Обязательные параметры:
Новый автомобиль или б/у на действующей гарантии (минимум 1 год)
Цена: максимум 1 100 000 руб.
Кроссовер/Внедорожник с высокой и удобной посадкой и хорошим дорожным просветом
Просторный салон (как для водителя, так и для задних пассажиров)
Надежная машина (не особо «ломучая»)
Ликвидная (потеря цены авто за 2 года не должна быть более 200 000 руб., продажа б/у авто после использования не должна вызывать значительные трудности)
Мощность от 150 до 249 л.с. (в зависимости от массы автомобиля и типа двигателя)
Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с., разгон от 100 до 140 км/ч на трассе без «подвисания» (короче, не «овощемобиль»)
АКПП
Приличный багажник (объемные сумки, коляска и прочие габаритные предметы должны умещаться без проблем и складывания задних сидений)
Полный привод (постоянный или подключаемый)
Должна хорошо заводиться и прогреваться в условиях русской зимы
Интуитивно понятная приборная панель, не красного цвета, хорошо читаемая в темноте и при ярком свете
Доп. функции обязательные: задний парктроник, биксенон, автодождь, мультируль (или подрулевые кнопки управления магнитолой), задний опускаемый подлокотник (или средняя опускаемая спинка).

По перечисленным параметрам сейчас рассматриваю Шкоду Йети, КИА Спортейдж или Фольцваген Тигуан. Но может быть еще есть подходящие авто? Подскажите, формучане. Особенно интересно послушать тех, у кого был опыт использования вышеперечисленных машин.

ЗЫ: Также в идеале хотелось бы от машины(но не обязательно): красивый внешний вид, качественная отделка салона и боковая поддержка сидений, небольшой расход топлива, незаоблачная стоимость обслуживания и расходных материалов, обогрев лобового и заднего стекла, обогрев боковых зеркал, электрорегулировка и электроскладывание боковых зеркал, хорошее охлаждение салона при сильной жаре, задние подстаканники/ящички/вещевые карманы, вместительный бардачек, очечник.

(0) фотку давай

Инфинити ЕХ-35

Иниипет

(3) Разве что Логан.

Фольц Touareg само то

(5) 2007 г.в. будет так стоить

(2) тогда уж 53

(0) У меня у жены Йети. Это то же, что и Тигуан (платформа одинаковая), только дешевле. Мне очень нравится музыка и шумоизоляция.

(+8) Еще про Йети:
обогрев лобового  - нет
электроскладывание боковых зеркал - нет
очечник - он есть, но очки в него засунуть нельзя,
все остальное есть

(2) и (5) Не по деньгам)

Nissan x-trail

x-trail

прикольно, последний раз автор появлялся на форуме в 2007 году с веткой OFF: Собираюсь работать в компании "Лавина". Кто,что знает, подскажите.
походу пять лет вкалывала не разгибаясь в этой "Лавине" и вот теперь спрашивает куда потратить 1.1 млн

КИА Спортейдж только старый KM-2...
базовая версия механика без «подвисания»,
передний привод без 4WD, но в (0) нет этого условия)))

гранд-витара?

все кроссоверы - это уловки маркетологов

для семьи и путешествий - универсал, в остальных случаях - "б" класса что-нибудь.

(8) и (9) Спасибо! В нем обогрев лобовухи и эелектрозеркала как доп. опции вроде. А недостатки какие-нибудь у машины выявили?

(0) забавно как про разгон до 100 :-)

(11), (12) В Ниссане не понравилось совсем.

Мазда СХ7

(18) Я когда езжу, мне нравиться. По сравнению с моим Фрилом очень шустрая, хоть и мотор слабее, прикольно всех "делать" со светофора. Сходи на Тест-драйв.

999 стоит Форестер в базе. На сотку нашпигуешь по мелочи.
XV в комплектации CD стоит 1136. Там есть практически все необходимое.

(11) (12) +1

(0) Логан

(13) ))))) Что-то в этом есть! Только не в Лавине (там совем чуток проработала).

(24) хитрейл минимум в 1,3 ляма встанет

(27) Тоже прикидывал, что Субару дешевле, а привод поинтереснее.

Кашкай

(14) Согласна! Не уточнила, что за эти деньги желаемые КИА и Фольц - это 1-2-х годовалые, а вот в Йети можно и новую уложиться.

Нива

(30) денег меньше, чем тебе хочется

(15) Автомобиль в целом хороший, только смущает старая конструкция.

(30) кстати, а с каких пор в тигуане и йети большой багажник?

кстати шкода суперб будет намного комфортнее, чем любой кроссовер за те же деньги

(35) членовозка как и Теана...
укачивает

(28) Субару дороже, а по обслуживанию еще дороже

(35) недопривод

(36) ты в ней ездил хоть? я за рулем проехал 5ккм, ничего там не укачивает, подвеска и димамика очень хорошая.

(38) полный привод не нужен

(36) "членовозка" - это ведь плюс? Так в советское время называли машины, на которых ездили члены ЦК КП. И это были лучшие советские автомобили

(37) Как-то не разорился за 6 лет. Так это б/у.
Смотри комплектации и цены, сравнивай.

(39)+ в той же бэхе хз укачивает на поворотах сильнее (тоже где-то 5ккм проехал)

(38) Кашкай или Лесник, Хитрейл дороже...
субарик ее не устроит так как без свистелок и перделок
Кашкай тесный....
возможно Мазде СХ-7 устроит, правда он не едет, но ей пойдет

(40) см. (0) - полный привод постоянный или подключаемый

(21) Тоже думаю над этим вариантом, мощненький и очень понравился внешне. Только вот, судя по картине на авто.ру, машина не ликвидная получается, вот что смущает.

(45) автору на самом деле он тоже не нужен

toyota highlander сказка а не машина. тем более для города.

(46) бери шкоду суперб универсал

как владелец говорю, за эти деньги лучше машины нет...

(22) Да, уже была на тест-драйве. Мне очень понравилась управляемость. Именно из-за нее и стала рассматривать машину, на которую до этого из-за специфической внешности не обратила бы внимания. Спасибо еще раз!

(44) Субару XV ОЧЕНЬ приятная и неплохо упакована.
(46) Тестдрайвил - на любителя.

+ (50) могу как раз свой продать))

(53) ты же вроде на Хитрейле ездил?

(54) а я и не в курсе

(53) Отличная машина я смотрю.... :):):) Засветил, и уже через два поста готов продать. :)

(51) автор,
посмотри субарик из (52)

(56) а ты отличный питрасян - самому смешно и ладно

(46) Почему не ликвид? На авто.ру их 813 штук всего в продаже.

(46) ага, только турбированный надо брать...

(0) на эти деньги лучше дачу купи, деффачка!

в общем..
либо кроссовер, либо багажник...
либо денег нужно больше

(50) у Тигуана багажника нет!

(61) не знаю, как автор, а тот участок который я хочу купить, стоит 23 ляма. и это на нем домов нету, просто участок.

(21)Mazda CX-5 тогда уж.. Сейчас CX-7 только идиот купит..

а я на ескудо гранд витара засматриваюсь
года с 2008-2009
красного цвета
ну нравится брутальный внешний вид )

(23) Дорогая в обслуживании и короткий межсервисный интервал, вроде, но спасибо, положу на заметку.

+(65) их не просто так с производства снимают. Никому не нужен этот корабль с 20 литрами расхода бензина за такие деньги.

(29) В Кашкае показалось тесно в салоне.

(67) Поверьте - оно того стоит. А этот лишний червонец в год не разорит. Кстати, 22 см клиренса. Любимый размер.

(70) вряд ли ей нужна хорошая управляемость,
ей бы очечник и парктроники

(67) "короткий межсервисный интервал"
... а Вы действительно девушка-бэби?

(34) Да, согласна, багажник оставлет желать большего, но и не маленький тоже, мебель не повозишь, но для небольших путешествий, мне показалось, вполне сойдет.

(73) да нормальный он там... я коляску возил, кучу вещей возил... сзади ребенок сидит в кресле, в спину ногами не упирается...

(35) Тоже нравится! Но это не крассовер, а хочу именно его, т.к. нравится, когда высоко сидишь, когда на бордюры без проблем можно запарковаться. Еще на трассе от впереди едущих машин не так пачкаются стекла (что для меня очень актуально). Буду думать, конечно...

(71) фу, парктроники. ща в моде камеры

(76) вот и ходи как дурак объектив протирай ))

вариант - передать денех мне чтоб я купил маффину - не было еще ?

(48) Дорого!

(50) Спасибо! А недостатки есть у авто?

(74) да, ну! 320 л (если с запаской)
мне моих 850 не всегда хватает )))

имхо... я бы добавил 200 тыров и взял бы хитрейл,
но хитрейл абсолютно не бабский по дизайну

>>Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с.
При таком требовании нет кроссоверов в твоей ценовой категории. Возможно тигуан 2л. - но не уверен.

(80) не знаю, меня все устраивает в нем....

Ford Explorer 2008-2009
БольшойШирокий тех же годов

(59) ))) Вот и ответ на вопрос!

(83) 2л 170 лс - 9,9 вроде как... с чипом, наверное, как раз 9,0-9,5 будет...
жрет он 12-12,5 зимой

(60) Да. Именно на такой и поглядываю, с 238 лошадками.

(88) 230 у него, а не 238...

+ (89) а, извиняюсь, ошибка

а тогда гоу в дженсер, там за 1,18 есть как раз

(65) Извиняйте, но Mazda CX-5 после 120 вообще не едет. Не подходит.

(0)Нифига ты хочешь потерять в цене максимум двести с 1100.
ИМХО нереально. Половину потеряешь если новьем брать. Если б/у возьмешь, ну тоже процентов 40 потеряешь.
Ценник на авто падает как раз первые два года, потом почти не меняется.

(93) найди мне плз двухлетний небитый bmw x5 3.0d в пределах 1,5 млн?

покатался в йети совсем не понравилось как в табуретке и педали ватные- менегер сказал типа авто не прогрелось в топку такое.
корейцев тоже,
тигуан из этих однозначно если автор готов на обслугу ради имиджа (касается всех тачек от ляма)тратиться

(93)+100фольс их пречисленных меньше всего потеряет, но прилично

(95) рассматривать машину как актив - бессмысленно.

(85) Авто не на гарантии не подходит, до этого именно такие были во владении, но уже просто надоело за свои деньги чинить периодически всплывающие косяки.(

(97)почему же.
лога например это опровергает: 2 года владел затрат минимум , обслуживание минимум, продал на 100 тыр дешевле- подорожал наверно за это время тыщ на 50.
чем дорорже лошадка тем дороже корм. я вот 152 лошадки TSI присмотрел, но подумал в топку.
беру 102л.с. не турбо- рабочая лошадка С класса + 8 подушек- отл. альтернатива логаше

(99)лога читать как логан

По характеристикам лучше тигуан,
По ликвидности тигуан тоже лидер.
После чипа тигуан едет 7с до сотки, расход по мск 12 литров.

Быстрей только сеат фритрак, но у него с ликвидностью хуже.

Турбофорик тоже нормально — после моего чипа и турбины едет 7с до сотки

OFF: Чем я хуже Мани? (Поговорим о выборе тачки. Новой.)

Знакомая девушка очень возмущалась почему лексус rx350 за 3 ляма ест большей 20 литров на 100 по городу.. думала что в 2. раза меньше.
Все эти машины за 1.1 млн будут пустые как погремушки..

(103)
>Все эти машины за 1.1 млн будут пустые как погремушки..

Да прям

А чем плох SsangYong Actyon? Он максимальной комплектации столько и стоит. Внешний вид на мой взгляд лучше чем у Йети. Кореец конечно, но не китаец же.

Езжу на иксе. Пока мне все нравиться. Новый думают тот же купить. Из предложенного выбрал бы спортяжку

Ниссан Жуке.. как раз женский вариант

(107) Там нет багажника

А из этих трех я бы взял только киа.

Тойота Рав...тоже девочки любят и вроде не маленький.

Соренто айс

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/483924_10152418691865790_1048067241_n.jpg

понравился

Но купил 308 пежо :)

Из этих - тигуан. Можно посмотреть на х-трейл. Я когда в 2008м выбирал между ними - выбрал х-трейл 2.5 на варике, отлично отлетал на нем почти 4 года.

Исходные условия никак не влезут в бюджет.

(107) В каком месте там просторный салон?

(0) Honda-CRV , выйдет подароже рублей на 200 ... но мне очень нравится :)

(93) Конечно, понимаю, что потеря в цене неизбежна, но хочется чтобы цена на машину не "рухнула" спустя пару лет.

(102) Спасибо, посмотрю.

Слишком много нестыкуемых требований. Если отбросить большой багажник и возможно некоторые опции, то Йети на 1.8 ТСИ будет шустрым. Полный привод не знаю уложится в 1.1 или нет.

Если отбросить требования по шустрости = это вообще странное требование для кроссоверов за такие деньги. То любой из этих. Возможно Тигуан = наверное он меньше всего в цене потеряет. Корейцы теряют в цене много. Ну и надо понимать - чем больше авто, тем больше в цене теряется. 1.1 млн готовься потерять в цене по окончанию срока гарантии 300 тыр или даже больше.

Сам стоял перед похожим выбором. Остановился на Соренто, X-Trail, Santa Fe. Денег чуть больше чем 1.1. Мне главное было полный привод, клиренс и самое главное багажник больше чем на Туссане.

Во всех перечисленных авто будут недобагажники. Если каляска и влезет, то только одна коляска.

Разгон не главное. Мне, например, главное чтобы не хуже Туссана было. Тут все модели вроде подходили.

Но сменился приоритет по расходу денег. Так что пока езжу на Туссане :)

(105) Из доступных Ssang Yong Actyon, KIA Sportage и Hyundai ix35 все-таки больше по душе пришелся имено спортейдж. Но, в целом, есть сомнения насчет корейцев... Интересно, есть ли у кого-нибудь "живой" опыт в их эксплуатации?

(107), (110) Мне не нужен "женский вариант", мне нужен хороший автомобиль ;)

(111) Нее, соренту уже не потяну.

(122) с такими требованиями купи себе проездной билет

(117) Мне тоже она нравится, но !

пропустил FORD KUGA, под требования подходит, бюджет тоже.
Объективно машины стоит сравнивать после тест драйва, я тестировал все указанные в итоге остановился на KuGA

(120) ))Требования такие разбросанные скорее из наболевшего. После опыта владения предыдущими авто решила, чего я точно не хотела бы видеть в следующем и сформировались такие пункты достоинств. А Йети полноприводная уложится, у Шкоды сейчас приличные скидки на авто конца 12 года. И спасибо за ответ!

SEAT Altea Freetrack

(0) и нафига такая машина за лям с гаком, если она должна быть экономной... бери тогда уж матиз.

(126) Достойная, согласна, спасибо, схожу на тест-драйв.

за лям брать, нужно иметь соответствующие деньги на содержание, либо ниже бери и не замахивайся.

(127) В эти деньги у меня полноприводный Octavia Scout улегся, но их больше не выпускают, хотя еще стоки продают.

http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/mashiny/mokka/galereya/foto-snaruzhi.html

Под вышеозначенные требования не подходит ни один авто из шапки. Так что или бюджет увеличивать в полтора раза и смотреть бу классом выше, или смириться, и брать что есть :)

(92) Спортяга едет хуже :) Однакож рассматривается ;)

(131) Да ладно - народ берет 10летние машины премиум класса с первоначальной ценой 3 миллиона - как-то обслуживает ведь, хотя старая всяко чаще новой ломается.

кашкай

мазда cx5
http://www.mazda.ru/showroom/cx-5/specs/

Если нужен багажник - берите аутлендер. ненамного дороже.
Еще есть кашакай. Или японцы принципиально не расматриваются?

А йети на мой взгляд довольно уродлива. Слегка похожа на ЦРВ первых выпусков, только хуже. Плюс DSG. Сам не ездил, но по отзывам не очень.

(133) На Мокке муж был на тест-драйве, ему не понравился разгон и управляемость на ледяных участках дороги.

(135) Хуже, правда? Это тогда плохо. Не была на тест-драйве, но прочитала что 2-х литровый дизель вроде хорошо разгоняется, нужно сходить.

из-за требования
> потеря цены авто за 2 года не должна быть более 200 000 руб

(139) Японцы рассматриваются, конечно. Но Аутлендер не по деньгам, а в Кашкае тесно.

Икс или Спортяжка

Ты езжай на тестдрайв всех, что перечислили.
Что больше подойдет, то и бери.

(140) Согласна, что внешность на любителя, а вот про DSG фольцвагеновский я, напротив, слышала положительные отзывы.

логан внедорожник предалагали (Duster)?

(146) +100 разумно)

Субару Форестер. Много было тест драйвов ,но снился только он ))) недавно на них в усервисе большие скидки были, тк новая модель выходит.

Меня весьма улыбнул желаемый расход в 9,5 л на 100 км. Гляжу на своего Сандерро Степвей , который упорно жрет 12 л на 100 при 84 л/с. Вообще с расходом топлива какая то научная фантастика выходит. Не может кроссовер жрать мало.

(148) Да, видела его, не понравился, очень тесно внутри.

(151) Нет, у меня придел 9,5 с. - это желаемый разгон до 100 км/ч, а не расход. В расход хочется уложиться до 15 по городу и 11 по трассе. Но это не принципиально.

(142) Так дизель сильно выше ценника. Тот, который едет. Он новый сейчас 1,5 стоит. К тому же все прелести дизеля.

(141) Не показатель абсолютно :) Там очень многое от шин зависит.

У меня Икс средний расход 9.0. Сейчас зимой 9.7

(144)Ну где лям сто там и лям триста - а это уже вполне достойный аут. Кашкай тесный сзади. А вы часто ездите вчетвером? Вот именно поэтому ниссан и сделала жука.

А вообще, из современных недорогих кросовок динамикой отличаются 1. Tiguan (2.0T + чип) 2. Kuga (2.5T) ну и ... все :) При этом скоро будет новая Kuga, старая же - откровенно тесновата. Как и Tiguan. Плюс нужно морально готовиться к расходу на них в 16+ литров на сотню. Если конечно ездить, а не тошнить. Ведь за этим динамика и нужна? ;)

MITSUBISHI Outlander?

(151) Тушкан 176 л.с.  - по городу летом - 12, зимой 15-17. Летом по трассе со средней скростью 110 км/ч - о чудо! - по компу 9,6 л/100 км!

Tiguan (2.0T + чип) ? TDI ? 16 литров? ты когда едешь его сам пьешь что ли ?

(161) Прочитай сообщение еще раз, найди там упоминание дизеля. Если не найдешь - подумай еще раз над тем, что написал.

(140) Мож DSG и поправили, но был период они сыпались будь сдоров
"Наибольшее распространение и количество жалоб получила преселективная автоматическая коробка передач DSG 7 с двойным сухим сцеплением, сочетающаяся исключительно с двигателем 1,8 TSI. Претензии, как правило, появлялись при пробеге более 20-40 тыс. км из-за дерганья в пробках при переходе с первой на вторую и обратно, вибраций в момент старта и во время разгона на 2-ой передаче. Дилеры производили замену сцепления, но это не гарантировало полного устранения проблемы. Вскоре вибрации могли появиться вновь. Тогда наставал черед замены мехатроника при пробеге более 50-90 тыс. км. В редких случаях сервисы прибегали к замене коробки. Для сравнения: стоимость новой коробки около 300 тыс. рублей, мехатроника - около 90 тыс. рублей, сцепления - около 20 тыс. рублей, а работ по замене - 10-15 тыс. рублей."

Смешная ветка..))) Знатоки и ценители..))) Не в обиду друзья, пожалуйста. Просто у меня вторая машина УАЗ 469 который стоит 3000 долларов и все машинки о которых вы тут рассуждали он сделает НА БЕЗДОРОЖЬЕ легко и просто. Знаю, знаю что вы мне скажете в ответ сейчас... А мне фиолетово если честно, играйтесь..)))

(162) открой конфигуратор тигуана и найди вариант двигателя 2.0Т

(165) Что за унылые тролли...

http://www.volkswagen.ru/ru/models/tiguan/features.html

Комплектация Track&Field - вторая строчка 2.0 TSI
Комплектация Track&Style - обе    строчки 2.0 TSI

Тьфу) Sport&Style конечно же ...

(148) Дастер на автомате только передний привод.

(164) Это че было? Демонстрация 22 см? А мне не нужен УАЗ, учитывая, что я рыбак. И даже постоянный полный привод как на РАВ4- не нужен. Меня устраивает подключаемый и езда как на легковушке. Ну и расход соответствующий.

(164) А мне вот не нужен УАЗ. Ты что - недостающие сантиметры так добираешь?

(164)здесь речь про машины идет ;)

(170)я думал буханку взять на дачу, по лесу там ездить или еще куда. потом покатался на квадрике :)

(164) на УАЗе, до бездорожья, надо еще умудриться доехать, если доедешь, то согласен, будешь там королем

(172) Слов нет, УАЗик отличный проходимец. Но отсутствие денег на новый РэнджРовер не дает права владельцу УАЗа считать себя крутым.
Я предпочел дачу у речки, асфальт до общества и зимний проезд.

(157) Да у нас как раз часто кто-то едет на заднем сидении, т.к. там ребенок, поэтому простор спереди и сзади крайне необходим.

Вы на свои см смотрите братцы, эка зацепило вас... Я не о том думал кто чем владеет, а о том что изощренный маркетинг воспитал уже целое поколение которое реально начинает принимать стратегии маркетинга этих фирм и выстраивает цепочку рассуждений о преимуществах. По сути здесь речь не о качествах машин а схватка политик в отношении покупателей. А пример с уазиком был для того чтобы вы немного очнулись от этой пурги всей.

(175) Я же говорю - Субару XV гляньте. Там как раз маленький багажник, зато на заднем ряду места много.
Естественно, относительно много.
А так-то Тойота Секвойя по всем параметрам проходит, кроме цены.

(176) Да нормально все. Просто девушка кроссовок обсуждает, а ты ей - "Будь мужиком, купи УАЗик"

(158) Да, спасибо)

(178) да девушка и не выбирает мне кажется, так просто чтобы в курсях быть завела разговор. 100% там мужик рулит, мне так кажется.

(174)уаз нужен чтоб по окрестностям лазить.
до дачи надо с комфортом добираться :)

(180) УАЗик поди у тебя вторая машина? Только на природу?

гыы, перечитал (0).
забавно - рассматриваемые автомобили абсолютно противоречат заявленым требованиям :)

(176)ты знаешь разницу между внедорожником и кроссовером? Видимо нет, потому твой уаз идет лесом для автора ветки.

(183) Знаешь мне тоже так показалось...)))))
(182) и по сугробам тоже!!!
(160) А вы на чем рыбалить ездите, если не секрет?..))

(185) У друзей дача на берегу Оби. Садимся на лодку и на остров на весь день.
Ну таких-то сугробов в городе нет, чтобы без УАЗика не проехать. Но полный привод и клиренс помехой не будут.

(184) не ты ли мне объяснить хочешь эту разницу?

(186) Обь, классно, по хорошему завидую...
Не туда пошел разговор, выхожу. Автору удачного выбора и покупки и хорошего настроения!!!

(180),(185) Действительно стою перед выбором покупки автомобиля (не для "просто чтобы в курсях быть завела разговор"). Рулим поочередно с мужем (если это, конечно, имеет отношение к теме). Первые 2 авто он выбирал больше по своим ощущениям и желаниям. А теперь дал мне право выбора.  А в чем противоречие увидели(если не брать желаемые, а обязательные параметры)?

(189) требования взяты из рекламных буклетов

а нужно исходить не из рекламы, а из потребностей

(189)"Приличный багажник" тока в 4-м варианте :)

При цене максимум 1100 слишком много требований к машине. Паркетники от 1000 только начинаются, так что оставьте только 2-3 требования (про разгон до сотки точно вычеркивайте)

(193) можно оставить и разгон до сотни, но тогда придется все остальное вычеркнуть...
а ежели вычеркнуть требование, что обязательно кроссовер,
то можно получить все остальное :))

я это писал еще на первой странице

кроссовер, полный привод

вообще откуда эти глупости взялись ? :)

в 90% случаев достаточно обычной пузотерки, а для оставшихся 10% нужен нормальный БЧД.

(194) И с полным приводом? Напомни еще разок, пожалуйста.

(195) ну кстати, требование к кроссоверу единственно обосновано..
ей надо спокойно на тратуарах парковаться и высоко сидеть :))

(195) Не знаю, как в Москве, а в России зимой на улицах снег и лед, так что полный привод и хороший клиренс очень кстати.

(196) 2,5 литровый http://www.subaru.ru/lineup/forester/price/price-all2
но чуть-чуть придется добавить ))

(198) в Москве чистят, в МО нет

(197)99% пузотерок способны на бордюрах парковаться
ну а высоко сидеть, эт надо что-то типа секвойи брать :)
(198)ахтыжбожемой, как же ездят остальные владельцы ? :)

+(200) т.е. клиренс нужен, что бы бампер об тратуары не притирать и параллельную парковку не изучать,
полный привод 2-3 раза за зиму понтануться в снегопад, ну или на трассе вылетить с дороги нафиг )))

(201) 1. так это уметь надо

(0) BMW X8

да как ни зайду в московский двор - все бордюры и тротуары забитами. причем по большей части легковушками.

(204) а это не сложно, главное что бы пороги позволяли
ну и брызговики можно оторвать нафиг

+(203) Или С8

хотя, если убрать условие "на действующей гарантии"
то Х3 3.0d 2008 г. отлично впишется в условия

(201) Я же не сказал, что ездить нельзя. Но вообще-то всю зиму-весну пузотерки во дворах шлифуют и откапываются.
В общем - кроссовер с полным приводом - это банально удобно. И если денег хватает - почему бы и нет.

(196) ну или  Йети 1,8...

Как хорошо, что мне лет 5 ни о чем таком думать не надо - тоже несколько месяцев с женой мозг друг другу выносили :)

(208)БЧД ;)

Аутлендер 3 литра, слегка БУ, на гарантии как раз - укладывается.

(211) о чем и речь...
за такие деньги взяла бы Passat Wagon и радовалось бы :))
хотя возможно и обычного седано хватило бы

(203) как наркота отпустит - приходи)

(211) Переведи. А то в Википедии переводится как Большие числа Дирака :)

Большой чорный джип

(215) он БЧМ имел ввиду

Кстати, о женщинах. Когда спросил у жены, какую она хочет машину, сказала - "Большую!". Когда сказал, что большая мне не нужна, сказала "ну тогда хотя бы Черную"

(218) моя красненькую просила, вернее, вишневую )))

(219) Тоже был бы не прочь красную, но выбор цветов был ограничен - брали по акции из наличия. Взяли мокрый асфальт - уныло, но практично.

(218) а в Москве так и есть, большинство водителей кроссоверов - бабы

за 450 можно М3 купить 98 г.в.

Увеличить срок б/у с года до двух и поискать xc70/outback

(223)XC70 2-х лет за лямсто ? дайте два !

(166) а теперь найди буквы S и I в своем сообщении. можешь прочесть только 1 раз

(125) никаких НО ! ;) , раз нравится -бери , жалеть не будешь

(225) Не делай больше выводы космического масштаба и космической же глупости, не разбираясь в предмете. Свободен.

"Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с" - это резко сужает выбор. Окромя Тигуана 2.0 TSI, ни один бюджетный кроссовер так не едет. Но он с таким движком дороже стоить будет.

А наиболее ликвидные из кроссоверов - РАВ4 и ЦРВ наверное.

за 1,1ккк будет киа спортадж на автомате комплектация люкс , 150 л.с., разгон до сотни 11,2 сек. Багажник 564 литра

тигуан на автомате 1,16ккк (комплектация скромнее, в спортадже будут: датчики дождя, света, круиз контроль, цвет металик) 170 лс, разгон 9,9 сек. Багажник 470 л.

По дизайну, субъективно спортадж смотрится стремительным, дерзким,более молодежным. Тигуан, младший брат Туарега, выглядит неплохо, неброско, честно говоря на дороге машинка не выглядит крупной. Хотя белый тигуан мне нравится

+(229) у обоих современные 6 ступенчатые коробки.
Йети в голосовалке немного выделяется на фоне этих двух, как минимум по дизайну.  За сумму указанную ТС, предлагается авто с двигателем 1,8 (152 л.с.), с 6 ст. роботом, в максимальной комплектации (близко к комплектациям выше указанных, но без парктроника, 4 подушки безопасности), разгон 10,7, багажник 405 л. Среднестатистическим владельцем данного авто мне представляется мужчина средних лет (40-50)

(0) Спортеж тебе не подходит по условию - разгон.
Тигуан тоже не подходит, т.к. цена за автомат выше., а по разгону чтоб в условия попал < 9.5с, тогда вообще надо брать за 1.3 млн.
Единственный правильный вариант - Йети. Багажник не плох, просвет отличный, разгон супер. Безопасность, кстати, тоже не плоха.
ЗЫ. Инфа только по новым авто, б/у не смотрел.

(0) кстати, вроде бы и по цене не сильно падает за 2 года (85т пробега, 930т р. стоит, машина 2010 года ;)

(0) Теть, мне вот интересно:

"Мощность от 150 до 249 л.с. (в зависимости от массы автомобиля и типа двигателя)
Разгон до 100 км/ч не более 9,5 с., разгон от 100 до 140 км/ч на трассе без «подвисания» (короче, не «овощемобиль»)"

Накой тебе это??? Ты хочешь кроссовер или спортивную машину???
Как следствие дальнейший вопрос - ты где чаще ездишь (город, трасса, сельские дороги, бездорожье)?

(229) peace dish как дышишь...
у меня за 1,16 были и датчики, и биксенон, и усб разъем...

да, тиг выглядит неброско... он как пиджак на каждый день...

(228) SKODA Yeti    1.8 разгон до сотни 8.7 с

(231) хотя нет, багажник у Йети маловат 310 л, если отодвинуть сиденья то до 410л увеличится. Но места в салоне для задних пассажирова станет маловато.

(235) и ДСГ-7, и замена мехатроника?

(237) ДСГ-6.

(237) старая добрая ДСГ-6, но можно и на мешалке

(239) а какая ДСГ сейчас ставится на новые Йети?

(240) разная, в зависимости от двигателя. На 1.2 - 7я, на 1.8 -6я.

(240) я про 1,8 двигатель говорил, с 1.2 это будет унылая повозка для неторопливых поездок по городу

(241) 7-мая ДСГ это последняя??? Просто на Октавию тоже ставили ДСГ, но потом убрали (сейчас ставят ток на двиглы до 1,8, а на 1,8 ставят обычный гидроавтомат). Вроде как там траблы были поэтому и пересталиих использовать.

Так вот 7 это она и есть или следующее поколение?!

(231)и (232) Да, скорее всего Йети - единственный более менее подходящий вариант. А КИА смотрела дизельную, но она, уже поняла, за пределы цены выходит.

(243) 7ая это семиступенчатая...
есть еще сухая и мокрая...
7ая должа быть сухой...

1С-ик таки диагноз

Посмотри еще Ford Kuga, по движку, бенз. 2,5 - интересная машинка.

(244) опять же новая - это новая. Не известно как б/у эксплуатировалась и что "выстрелит". А здесь ты сама обкатаешь как тебе надо и будешь про свою машину знать все, ну или почти все )

(244) тем более КАСКО не дорогое на шкоды. Жалко, что собирают у нас :( Но в Шкодах один минус, если ты ищешь что-то веселое в салоне, то не к шкодам, там все серьезно :) Зато все очень удобно размещено. Всякие полочки, кнопочки и т.д. Удобный, кстати, подлокотник :) Но обрати внимание на багажник. Устраивает ли такой? Сиденья там трансформеры, можно чудить кучу вариантов :)

(245) 7ступка ДСГ (двиг 1.2) - сухая, 6ступка ДСГ (двиг 1.8) - мокрая

Йети - мелкая и клиренс всего 18 см

(249) все так же, как и раньше сыпятся или более-менее гарантию отъезжают?

http://www.seatrus.ru/content/ru/brand/ru/models/altea-freetrack/technical-characteristics.html

(234) за указанную сумму комплектация Track&Field 2.0 TSI 4Motion в стоке казан только датчик давления в шинах. Датчик света и дождя в пакете опций за 44 тыс

(251) на коробку ДСГ Фольксваген груп продлил гарантию до 5 лет или 150 000 км.
http://htmlimg3.scribdassets.com/6qgd6e669s1qai14/images/1-4e7c66614c.jpg
Сыпались они в основном на движках 1.8, т.к. работали на предельном крутящем моменте.
Про проблемы с мокрой 6ступкой ДСг не слышал.

(254) разрыв шаблона :) 1.8 - это мокрая 6 ступка - проблемы :) А как 7ступка, не ломучая?

(254) фейк?

(255)DSG6 тока на дизели ставили и на RS

и с ними проблем нет

(233) Про мощность, конечно, можно было и не писать, оставить только время разгона, и так понятно, что хочется живенькую машину. Имела ввиду, что для Йети 1.8 и 152 лошади хорошо, т.к. небольшая масса машины, Dsg и турбир-й движок дают разгон 8.5 с. Была на тест-драйве, мне показалось, что она даже поживее (ну или почти наровне), чем моя Chevrolet Captiva с 230 лошадками. Отсюда и верхняя граница в 249 понятна: для большой машины с бензиновым двигателем 150 лошадей - смешно. Но не более 249, чтобы транспорный налог не платить опупенный(ну тоже понятно, думаю).
Нужен кроссовер с просторным салоном (т.к. высокие мы))) и хотябы достаточным (не тесным) багажником (для достаточного кол-ва вещей). Т.к. очень дальние поездки (частые) по трассе на 1400 км. Да еще и с ребенком. Трасса кое-где убитая (и каждый калдобину ощущать не хочется), а кое-где и отличная (можно до 170 разогнаться). Основная же езда в Москве с ее дорогами/условиями парковки/высокими бардюрами. Также езда за город (есть места, где совсем дорога отсутствует и зимой может быть плохо почищен снег), чтобы машина могла проехать. Какие еще вопросы?

(255) на 1.8 на октавию ставили ДСГ 7 - они сыпались, на Йети ставят ДСГ 6 мокрую, с ней проблем нет

(257) Yeti 1.4 TSI (122 л.с.) 6-ступ.

(259) запишись на тест-драйв, сомнений должно поубавится

(261) это МКПП

(246) Ford Kuga иду на тест-драй в выходные.

(247) )) Да, согласна!

(264)не трать время :)
ценник на него конский, по сравнению с кач-вом.
Тигуан намного лучше.

(266) пусть прокатится 1,280 тыс на штамповках

(259)икстрейл, клоны мицу аутлендер, рекстоны всякие,
сантафе в прошлом кузове, CR-V.

остальное мелкое

(266), (267) Если он сильно понравится, то только годовалый придется брать тогда.

(267)у него салон от машины за 600 тыр. :)

(269)посмотри неубиваемый Х3 дизельный 2008-2009 г.в.

каска не него ~50-55 тыр, если стажа > 7 лет

(271) Будет уже не на гарантии. Это основное условие.

(273)несущественное условие.

у BMW по VIN ты можешь отследить все обращения к ОД и поднять весь список работ + пробеги при обращении.

Х3 оч. надежная машина, особенно дизель.

(0) (273) попробуй киа спортэйдж новый. на этой машинке раза 3 ездил, он мне в "средней" комплектации достался. залазил на заледеневшую стоянку-бордюр, когда подключилась задняя подвеска я был в восторге!
видел одни плюсы, например стоимость как у тойоты короллы, 7 лет гарантии против привычных мне 3 и еще сотня приятных плюсов.
из минусов - мне не нравятся высокие машины, кажется он длинным. ссылку дать?

Кстати ASX Mitsu Отлично по бордюром лазает со своим просветом ;) Но она довольно не динамичная, в среднем 11-13с до 100км/ч.

+ (276) и багажник у него побольше. Внутри очень комфортно, в хорошей комплектации есть экран в зеркале заднего вида с данными зада авто :) Парковаться удобнее удобного:)

(276) эм, она тебе правда нравится?
мне кажется, что слово "убого" не передаст прелесть от ее салона. отец после нелогичной с моей точки зрения любви к универсалу-лансеру от мицубиси пришел к выводу, что в ASX ничего кроме подвески повыше нет.
кмк должен же быть какой-то рост, это ж для себя любимого и семьи берешь! салон, подвеска, новые технологии.

проголосовал, хотя я думаю имея деньги и не имея моего подхода "зачем платить больше" - я б посоветовал автору Тигуан. иначе - КИА рулит :)

(278) ну салон у нее в максималке довольно приятный. Но машина не моя, просто предлагаю посмотреть :)

(275), (278). А как она с разгоном?

(279) я считаю, что нет смысла брать в максималке машину.
для мужчины тем более, например я с удовольствием потом как в конструктор добавлю парктроник, ксенон или биксенон, музыку+ТВ+навигатор на полпанели.
ты описал кстати то, что у друга было на недорогом джипе китайском лет 7 назад - "есть экран в зеркале заднего вида с данными зада авто" - мне кажется, это не то за что берут японские автомобили + ты сам можешь доставить такое установить качественнее и за небольшие деньги.

(280) мы чета прижимистые на Украине стали после кризиса. там 2л на 2тонны веса, экономия с 9 до 11л на 100км/ч. она не для разгона, для разгона кмк нужно брать спортивный автомобиль :)

(280) можно ТТХ посмотреть тут http://auto2.yandex.ru/kia/sportage/6407720/specs/6407720_6410941_6410862

(281) Интересно, машина не сильно длиннее того же Йети (Спортеж), но багажник значительно больше. Аж на 240л... Как там с местом для пассажиров на задних сиденьях?

ну субъективно - моя королла при 124 лошадках на 2 скорости прорывается вперед на светофоре.
этот Киа с его 150 лошадями набирает скорость медленно, но при выходе на скоростную трассу Киев-Борисполь "тапок в пол" показал неплохое ускорение!
вот с сайта: Время разгона до 100 км/ч, с: 11.20
http://market.autoua.net/catalog/cars/kia/sportage/2-0-at-4wd-mid/

по моему скромному мнению, для молодой семья до 2 человек оптимальным является лексус, тойота или мерс класса С.
а для семьи от 3 и более человек - более спокойный но комфортный кроссовер от КИА, тойота или хундэ. нет смысла в быстром ускорении на светофорах, когда у тебя 2 мамы в машине с детьми на руках :) вот раздельный климат-контроль, подключаемая задняя подвеска - это много важнее молодецкой прыти на светофоре!

(283) классно. возили кумовей, 2 взрослых и 2 ребенка, один на руках. отзывы только положительные от КИА.
минусы давай сразу опишу:
1. средняя шумка. для меня скорее - плюс, я хочу слышать отлетевший колпак, это субъективно.
2. жестко закрывающиеся двери.
3. жестковатая подвеска.

остальное - мелочи.
(280) а почему нет в вариантах выбора Тойоты VENZA? по Киеву такие красотки летают, очень интересно твое субъективное мнение как потенциального покупателя.

(282) Мне подойдет 2.0 AT (184 л.с.), годовалый. Но это так, мысли вслух.

(286) интересно, уже покупал годовалые машины с рук?
чета стремно, попадешь на такого "гонщика" как я... :)

(285) Даже не слышала о них. Они мне не подходят по ценовой категории, поэтому лучше даже не рассматривать, чтобы душу не травить. А у меня встречный вопрос: про Киа можно сказать, что часто что-нибудь ломается (как многие пишут в отзывах)?

(287) Все предыдущие машины были б/у, да еще и не на гарантии. И, конечно, выявлялись скрытые "косяки" и последствия предыдущей эксплуатации. Поэтому сейчас и стоит условие на новую или гарантийную.

(288) у меня конечно не спортадж, а сид 2011 гв, пока только лампочка перегорела в правом габарите (пробег 21к).Кстати на киа гарантия 5 лет

(289) попробуй почитать отзывы владельцев на drom.ru иногда довольно объективно пишут :)

(290), (291) Спасибо!

(288) ничего не скажу, пользовался новым, там еще не было первой мойки, а ты говоришь поломки :)
мне кажется (290) прав, очень качественно делают щас корейцы машины. я это как владелец японца говорю - достойное качество при сносных ценах, больше плюшек за ту же цену, смысл переплачивать за немца или японца пропадает

у корейцев только надежность хорошая. все остальные (главные) качества автомобиля у них в минусе.

(294) необоснованная чушь какая-то..)

(283)шкода меряет "под полку", собакоеды "под крышу" ;)

(295) да посмотрите что они нам впаривают. солярис. УГ по цене нормальной машины.

+(295) я конечно не опытный водитель, ездил только на опеле астра H (робот), и на сиде (автомат) и немного на грандвитаре 3д (механика), ну и учился окгда-то на лансере 9 (механика).  Сид у астры (рассматриваю одноклассников) выигрывает по всем статьям - комфорт в салоне, комфорт в движении (скорость переключения передач и вообще набор скорости), надежность (в астре однажды загорелась лампочка после заправки 95 на Шеле, в сид я вообще 92 лью).
(297) солярис это Б класс

http://new-sportage.ru/forum/index.php/topic,672.msg8361.html

под полку у спортадж ~470 л.

300!

(298) Астра - это вообще ужас летящий на крыльях ночи... зачем там у задних сидений какая-то маленькая ступенька? Да еще и ноги не влезают ... ущербное авто. Да, красивая машина внешне, но внутри УГ.

(298) да какая разница какой класс. какой ни посмотреть - цену ломят, как будто корейские машины уже ровня японцам или немцам.

(302) Ну не знаю, я то имею хоть какоето представление, разок ездил не на солярисе, а на рио (1,4 л, автомат) - кроме того что салон довольно аскетичный - мне все понравилось, поведение на дороге замечательное, только разгоняется слабовато. По ценам то как раз корейцы молодцы, возможно лучшее соотношение цена/качество

(302) ложь. королла тойота в базовой комплектации на Украине стоит, как киа спортэйдж в средней.
скажи пожалуйста, на основании чего люди мыслят штампами и отбрасывают факты?
по ценовой политике достаточно грамотно корейцы продумали все, одна замануха "лучшее соотношение цена/качество" чего стоит! (303) для кого лучшее? для мента на зарплате? для учителя, который учит твоих детей? для торгашей, которым ниже ненадежных Ленджроверов - непрестижно?

(304) например соната стоит дороже чем vw passat.
i30 стоит дороже, чем гольф. это факты.

я про что. все очень быстро меняется, нельзя себе позволить мыслить шаблонами. тем более, что шаблоны быстро устаревают.
например, я заметил что качество корейцев в авто и бытовой технике стали лидирующими в мире. а вы?

это напоминает американца, который все еще спонсирует бьюик и считает неповоротливой и некрасивой тойоту :)

(306) вот пусть стиральные машины и делают

я сейчас при выборе новой машины хюндай, кию даже не рассматриваю.

(305) уже лучше! ломаем стереотипы, перешли от моего "равно" до "больше".
мне дешевле в обслуживании i30 чем гольф, мы отлично им пользовались в Греции. и знаете, критяне не воротят носом от корейцев, они наверное что-то знают или считать умеют? :)

возвращаемся к сонате, я правильно понял, это однокласники по мнению Хрюши - соната и пассат?

(309) критяне нам тут не авторитет. сравнивать же немца с корейцем даже смысла не вижу - слишком много чести хюндаю

(305)факт, что собакоеды совсем умом тронулись :)
года через 3 они прайс ка у ОООО и ХХХ с МБ выставят :)

(311) понял. религия, эта та по которой американцы покупали до кризиса хаммеры.
так сколько стоит у i30 "золотая миля" и у гольфа?
можно 2 цифры, или это скрывается от общественности?
(312) чем конкретно не нравится новый КИА Спортейдж в средней и выше комплектации?
можно какой-то пример, например "в БМВ есть вход для моего афпода, а в КИА нет", или "подвеска немецкая у обоих машин, но у корейцев она без гимна Германии была установлена",
мы выбираем кроссовер для леди!

(313) цифрами качество автомобиля не измерить

(314) да ну ладно! у меня позавчера сдох аккумулятор.
он проработал 5,5лет. это цифра.
у друга сдох аккумулятор, он проработал 1,5года. тоже цифра.
я на них основываюсь, и всерьез считаю, что выбирать нужно без душевных восторгов.
вот это - штамп и мешает выбору: "какой ни посмотреть - цену ломят, как будто корейские машины уже ровня японцам или немцам.".

интересно, может потому у меня нет вещей российской сборки, что качество все-таки определяется цифрами? :)

(305) ну для меня, например) можно купить голый бмв за 1,1 кк, а можно за 0,9кк в топовой комплектации серато куп, в котором будет всё и ехать он будет замечательно

(316) имел ввиду бмв первой серии купе

(0) Хехе, может быть для девушки будет Опель Мокка отлично? Смотрела?

(315) так можно оценить надежность, но не комфорт

(316) тут даже думать смысла нет - конечно БМВ

(320) почему "конечно"? да их вообще на одном заводе собирают в калининграде. Покатайся на голом авто, хотя бы в качестве пассажира, потом рассказывай

(321) в том и суть. что немецкая порода чувствуется с момента посадки еще даже в незаведенный авто.
а в случае с корейцем азиатчина и дешевка видна еще когда подходишь к машине.

(313)салон УГ, едет как УГ, цена ипанись.
(316)"серато куп, в котором будет всё и ехать он будет замечательно"

в лоскуты, нах ! :)

Хрюша, стесняюсь спросить, а какая у Вас машинка?
вы себе представляете, что случится с пассажирами без системы курсовой устойчивости на адекватной скорости 110км/ч под проливным дождем? как вы считаете, им поможет значек БМВ?
(318) очень симпатичная машинка. а какая ЦА у опеля, если не секрет? очень слабенькие немцы, мне кажется это на тех, кто нормального немца не хотят брать и возбуждаются от фразы "ну это ж немец"!

(320)я понимаю восторги владельцев кореи :)

если ниче слаще морковки в жини не ел, то пересев с тазика в любую иномарку уже вне себя от щастья.

(324)а чо, у БМВ нет этой системы ?

(322) т.е. японцы - это не азиатчина, а корецы азиатчина? дизайн сида кстати разрабатывало европейское подразделение киа, и ориентировались они на европейский рынок.
(326) кстати в 1 купе есть, но на этом из комплектации всё (ну еще легкосплавные диски  и магнитола, вместо кондея используется окно)

(324)да фиг его знает, разные люди :)
На зло всем любителям немцев и корейцев - Опель Мокка немец сделанный в Корее (пока что там, скоро у нас :()
А на счет слабости согласен, металл там даже от гравийки мнется (по фоткам сужу), краска тоже слабенькая. Но вроде как у всех такие проблемы за эту цену :)

(327) японцы тоже азиатчина. я поэтому хочу немца, а не япа или уж тем более корею

(327) у бмв полный набор систем безопасности всегда есть

(324) я нахожусь в процессе выбора машины
OFF: Какое авто купить за 800 тыр?

(330) и на этом всё, остальное за денежку

(331) кстати, там чел выбрал что?

+(333) ну туплю я :) туплю :D

(332) хз, я покупал спец. версию 318... в комплектации был биксенон, климат, парктроники, системы безопасности + сервотроник... в принципе, все что нужно - есть...

(331) к чем больше привязанность по авто? Выбрал примерно?

(327)бери 5-ти дверку, у них у всех кондей  в базе
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/1_5d.pdf

(337) а скок у нее ТО будет стоить? :)

(337) вощето я для примера сравнил серато куп в максималке за 0,9кк  и бмв 1 серии купе за 1,1  в минималке. Экто к вопросу о соотношении цены/качества

(338) друг 3 года отьездил на 120-ой, 8-15 тыр на ТО каждые 10-12 тыщ.

(339)за 0,9 будет 118-ая с необходимым набором.

какой нах серато :)

(336) нет, я пока не смог потестить машины - отправили в командировку. позже сделаю тест-драйв и определюсь с выбором. но точно это будет немец или чех :)

(341) за 0,995кк будет 118 с кондеем на штамповке

(343) один минус - клиренс :(

(343)открой мою ссыль ;)
16'' легкосплавные диски V-spoke 411 l l
16'' легкосплавные диски Star-spoke 376

(344)нормально по мск едить

там косякив другом :)
сзади тока детям более-менее удобно и багажника считай что нет.

значит БМВ лесом =\

бгг, 9.8 до 100-ки у сераты и 7.5 у 118-ой.

а уж про то,как они едут ваще речи не идет.

какое тут может быть сравнение !?

(348)в 5-ке уже ок :)

Jeep Wrangler - это если внедорожник. А остальные все паркетники.

(0) Митсу Оутлендер ;)

+(352)
Этот http://auto2.yandex.ru/mitsubishi/outlander/8352164/complects/8352164_8352281_8352171

(352)клоны дешевле в обслуге, как ни странно.

(331) вот, ты вибираешь, а я Хрюша практик. после японца хочу корейца.
у меня скоро будет вопрос "кому продать японца, который был в районе 800т" :)
так вот, я как тот кто не 1 тысячу долларов потратил, советую тебе откидывать штампы. вот это - штампы " поэтому хочу немца, а не япа или уж тем более корею". вот девушка в (0) очень грамотно подходит - "Обязательные параметры" - и тут КУЧА требований. "Доп.обязательно" - и тут куча.
и только потом - красота, отделка салона и прочее.
респект и уважуха топикстартеру!

о, щас saasa насоветует "бумера" ТС :)
чета у вас бандитские 90е не прошли? мне кажется, или премиум-сегмент японцев предлагает больше?
давайте отбросим красавцев лексус и инфинити и сразу бмв :)

(351) таким приходилось владеть? или далеко путешествовать?
не знаю, я вот не представляю себе комфорт от поездки с ребенков на 1000+км на Jeep Wrangler. ТС говорит, что ей это важно, я не прав?

(355) так я выбираю уже 6-ю или 7ю машину. апгрейд.

если выбирать только по параметрам(наворотам) за минимум цены - китай рулит. но мы-то все значем что у них пародия на машину, а не машина.

(356)кста, X3 подходит по всем параметрам, кроме одного
"Новый автомобиль или б/у на действующей гарантии" ;)

остальные то в пролете по всем пунктам :)

(359) Йети только по багажнику пролетает ;)

(357) ого, медленно развиваешься. у меня друзья описывают в требованиях к 2му или 3му автомобилю "багажник на 2 коляски" :)
чета у тебя как и в (0) требования разгона до 100км/ч есть, а расхода бензина - нет.
может все-таки раздают кому-то в России все-таки бензин затак? :)
(359) я надеюсь, что ты прав. я жил 5 лет в Германии и ничего про их машины плохого не могу сказать, кроме дорогого обслуживания и изначально цены.

(349) Сравнил тоже B-класс от BMW и нормальный C-класс :)

(361) нормально, я коляски возить не собираюсь.
смотреть на расход при выборе машины за лям - это вообще бред. если нужно скроить бери ладу гранту - очень выгодно.

(360)"не овощ" ;)  ликвидность

(358) у китайцев очень большая стоимость обслуживания.
1. Частые дорогие ТО.
2. Стоимость простоя, когда непонятно как починить хоть и по гарантии.
3. Ожидание запчастей, например после аварии.

по 3 маркам сужу.

я кстати за Рено как отличную недорогую альтернативу китайцам. я думаю за логанами будущее.

(362)B-класс от БМВ как раз обычный C-класс по габаритам ;)

(364) Кому нужен пропуканый БМВ от второго-третьего владельца?))

(367)всем ;)

(365) если нужно кроить и экономить - то да, логан.
лично для меня стоимость обслуживания не является определяющей при выборе авто.

(366) Так он на 20 сантиметров короче. Какие габариты?)) У БМВ ообще беда с внутренним пространством. Я в X1 себя чувствовал как в девятке)

(364) кстати да, зачем БМВ B-класса, это что, мечта детства "чтоб был черный бумер"??
(363) не согласен. я бы взял электромобиль взял в эти деньги, я не люблю за бензин платить.
вот Ауди с тобой не согласны - они в премиум-сегменте делают электромобили. странно, правда? состоятельные люди такие жмоты...
(367) +1. ни детей не повозишь, ни любовницу - это ж противно :)

4480 мм vs. 4324 мм

(371) наверное, в европе жмотство - это модно. миллионеры на нивах ездят.
наверное от большого ума

(371)речь про Х3

база
2650 мм vs. 2690 мм

(372) Ну ладно, 15 см. Как раз, чтобы расправить коленки рослому мужику) Но если ты лысенький полуторметровый мужиченка, то окок))

(375) База базой, а внутри надо сидеть))

(369) я чета стал по-другому смотреть на машину. у меня главное - это стоимость обслуживания.
наверное мечтаю все Европу на электромобиле объехать, жду когда до нас дойдет Ниссан Лоаф.
(373) у нас - на Ланосах а не на нивах.
да, от большого ума, мне к сожалению их не понять.
и да, для них делают новые лексусы, инфинити и ауди, и да, они иногда их покупают но остаются жмотами :)

(364) я посмотрел на яндексе, не сильно за 2 года теряет. А на счет "не овощь" отлично подходит - http://auto2.yandex.ru/skoda/yeti/6038917/specs/6038917_7815793_7685910 меньше 9с до 100км/ч.

(378) ну а для меня стоимость не на 1м месте при выборе. и надежность тоже не на 1м месте.
так что каждому свое :)

(374) кстати читал как Доля его гонял в Германии?
очень интересно, он впервые на БМВ Х3 пробовал проекцию навигатора на лобовое стекло!
но чета себе взял Лексус, странно правда :)

(377)копейка - хэтч, серато - купе.

(381)он на нем в америке ездил ;)

а лексус он себе взял из-за того, что угорает по БЧД
до этого на хаммере ездил.

(383) о, значит видел! тогда скажи, я-то кроссовером никогда не владел. ругают его, говорят колейность для него - беда.
это только БМВ Х3 или любой кроссовер?

(284) Добил копендос до уровня оснащения сераты. Вышло 1300. Тоскааа ... ну или считать себя ущербным человеком без элементарного климата и парктроников))

(385)что в твоем понятии "колейность для него - беда" ?

(386)" до уровня оснащения "

ты не сравнивай уровень уровня оснащения ;)

(388) Там чо, какой то другой климат?) Скока ни ездил - разницы не заметил. Короче: купил дешевую БэЭмВэ - нищеброд. Дорогую Серато - тошнотик. Надо копить на 135 в нормальном фарше :)

(387) раздолбанные грузовиками колеи на отечественных дорогах - серьезная проблема для БМВ. впервые я про это услышал при прочтении отзыва про Х3.
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=590681
а вот первая попавшаяся ссылка про БМВ Х1, копейка его ты называешь?

А дешевая "кожа" у баварцев - гамно, которой свет не видывал) Дорогая же стоит ... оооой)

(389)слехка б/у 135-ая будет как нулячая церата ;)

(386) а вот в обратку, серато ни какими бабками не добить до управляемости и динамики копья :)

(390)ты хоть читал что там написано ?

колейность - резина.

(393)в этом суть собакоедов :)

обернем г в красивую обертку, добавим свистелки-перделки.
глядишь тазовод и не просечет подвоха :)

(392) Слегка бу 135 могут ушатать так, что мало не покажецца. Такие машины покупают не за тем, чтобы в Ашан ездить. Так что щастье не будет долгим ... ))

(396)а могут и не ушатать, смареть надо.

к тому же 135 это с другой планеты, про такую собакоеды даже не слыхали :)

(396) Чо смотреть? 900к - это НИЖНЯЯ граница ценника, за тачки 2008 года. Тут и к бапке не ходи - машина еле живая. Норальные чуть-чуть бу уходят за 1200 минимум. Так что вот.

(398) А кто спорит? Есть деньги - БэЭмВе. Нет денег - корейцы, японцы, кто там еще. Уважать себя надо. А то понакупят винтокрылых на кастрюлях с салоном а-ля приора в лучшие годы и радуются. Баварец!

(400)так ведь он едет же :) пусть и с салоном от приоры.

(401) Не знаю куда едет 116-й)) У меня во дворе пара гламурных куриц на таких ездят. Щильдик токма)

(402)даже 116-ая быстрее цераты в топе :)

(401) ну если по пеклу нравится ездить с окном вместо кондея, тогда норм. И отделка отличным немецким пластиком, почти как в жигулях тоже классная

(404)кондей в 5-ках во всех есть.

(405) в 7ках тоже

Лучше уж вместо 116й взять Гольф 7 (который скоро появится).

(406)я о копейке 5-ти дверках. ;)

(407)50/50

(403) Обе унылые поповозки. У цераты хоть свистульки и пердульки есть :)

(410)ваше мнение не разделяю ;)

(394) ок, так я ж у тебя спрашиваю!
колейность - только проблема бмв х3 с резиной с салонов? она уже побеждена?
или для любых кроссоверов такое есть - шатает из стороны в сторону?
(400) не согласен. японцы премиум-класса лучше немцев.
даже средние, ну я как-то сравнивал опель-однокласника с тойотой. опель - это ж для старого пердуна, все убого и обрезано.

(412)колейность - проблема резины.

"японцы премиум-класса лучше немцев"

в мемориз !!!

(414) ну че, опель тоже немцы :D

(414) Опель Астра же всяко хуже Мазды 6 :)

(413) да мне понимаешь, как покупателю кроссовера неважно, чья это проблема. если машину носит как парус на ветру при скорости > 100км/ч - это нехорошо.
(415) да какие там немцы. опель собираются крупносборочно в СНГ, потом люди не поймут - радиатор потек потому что опель - такой немец, или потому что дядя Вася его за бутылку поменял при сборке :)
(416) я так понимаю, сравнить лексусы премиум моделей с ауди премиум моделей не представляется возможным, да?
там все на вау-факторе, никто их не сравнивал никогда что ли :)

НУ или печальный, никому не нужный майбах :D

ну, даж не знаю что и с чем сравнивать.
к примеру смотрим http://www.drive.ru/compare/?id=6073&id=7060&id=3583&id=4240&id=3244

(419) да толку от ваших цифр. там нет данных по шумоизоляции, качеству материалов, конструктивно заложенных премиальных фишек.

(419)экуус лучше всех.

(420) ну да, нужно поездить на таком.. я к сожалению говоря такой чести не имел пока что.. :)

(421) экуус - это не машина, это пздц какой-то... надо быть очень большим фанатом марки хундай, чтобы такое купить

(420) я не понял, это если я закажу машину премиум-класса в какой-то стране, например Гонконге, и влупится в бочину простой мотоциклист, то если это будет БМВ - подушек не будет?
а если будет Лексус - то будет. получаетсЯ, что в БМВ пожалели в модели "BMW 7 Series Limousine 740Li" боковые подушки?
вот жеж жмоты! буду писать "только чтоб не БМВ меня встречал" :)

(423) ясно, вот ты говорил в БМВ все есть, что касается безопасности.
у меня нет в машине В-класса боковых подушек безопасности, но есть для водителя! так вроде в БМВ 7 серии не водителем нужно ездить. почему спрашиваю там нет подушек?

(423)гыы, у нас в здании их пр-во в России, на стоянке стоит 3-4 штуки постоянно.

это лютый пипец канешно, особенно когда рядом авоськи стоят и эски с семерками :)

(425) как наркота отпустит и сможешь нормально сформулировать, снова пиши

я теперь понимаю, почему жлобовитые мои знакомые миллионеры покупают все чаще Лексус - больше хорошего.
(427) какая наркота?
сравни лексус и бмв по параметру "Задние боковые подушки безопасности".

(426) ну хундай пытался сделать поделку уровня MB S-classe и BMW 7-series / Audi A8L...
по цене получилось близко, по качеству не очень

(424) БМВ с завода выходит качественным, а не как хюндай. две солярки били у одной две звезды, у другой четыре. азиаты, что сказать.

(428) ну и что - http://www.bmw.ru/ru/ru/insights/technology/technology_guide/articles/front_rear_side_airbags.html

они есть начиная с троек в бумерах... если "знакомые жлобовитые миллионеры" экономят на опциях, то это их проблемы

(429)они не бросят пытаться :)

(429) почитаем про киа куорис (к8?) когда в Россию приедет, по цене на 2 ляма дешевле (с учетом опций поболе)

(433) а потом и отзывы тех трех чудаков, которые его купят :))

(434)это будет пр-во КИА в Рассее, так что все ок будет :)

вот спецом посмотрел щас - экууус стоит 2,9 и 3,4...
а МВ S начинается от 3,55...
так накуа козе баян?

(436) так ты просто зашорен. хюндай уже давно премиум-сегмент авто :)

(437)кстате да.

(437) ну да, в нашей деревне все как-то больше мерседесы, порши да бумеры гоняют... извините, что я подотстал от ваших московских штучек...

+ (439) то у них мужики в порядке вещей друг друга в очко долбят, то хундай премиум авто стал... пппц, куда катится москва???

(434) F класс за 2 миллиона? думаю будет по-боле 3 человек ;)

(441) вопрос - когда оно появится и тп

(441) F класс берут для чего? правильно - для понту. какой понт в кие?

(431) а, я правильно понял - сайт БМВ.РУ говорит, что есть опции у БМВ. и это значит, что нормальная машина премиум-класса идет с боковыми подушками безопасности для пассажиров?

только что закончил читать на украинском языке рассказ Мураками, в котором обеспеченная японка приезжает в Тайланд.
мне очень бы хотелось, понимаешь, ездить в старости в теплые страны и заказывать к аэропорту такси премиум-класса. и не париться про их безопасность, ну не верю я что часто заказывают опции просто.

(443) какой понт у обеспеченной японки в Тайланде? ее в бассейн возил таец на лимузине. думаешь главное в ее лимузине была марка производителя?

(324) У меня большие сомнения в том, что ESP у корейцев
реально работающая, а не просто "для галочки".

Технически сложные узлы они сами делать не умеют, это факт.

(444) речь о российских покупателях...тут большие машины непремиумных марок покупаются именно для понту

Nissan x-trail

(445)кого это волнует ? есть и ладно. :)

(318) Да, уже писала вот тут - (141).
(352), (353) Этот будет медленный, а Instyle 2.4 CVT (167 л.с.) уже за рамки выходит.

(449) ех, сложно выбрать такой авто, что бы во всем удовлетворял ... сам ищу и везде, есть какие-нибудь минусы :) Если по сумме ограничиваешь себя, значит все-равно от чего-то придется отказаться :( Честно сказать, я уже смотрю в сторону Гольфа, ибо собирается в Германии и машина эталонная. Жаль, что не паркетник. Внешне вроде бы маленькая машина, а внутри свободно сидишь, ничего нигде не давит.

(449)это называется - онанизм ;)

(451)для (450) :)

(445) работает, проверяю каждый день.

+(453) в отличие от ситроена, в котором есп просто душит двигатель

(450) Да, это точно(( А про Гольф могу подтвердить ваши слова: у моей коллеги есть такой, несколько раз вместе ездили - и на заднем и на переднем сидении места достаточно. Плюс не так давно услашала от нее - "Меня все в этой машине устраивает!".

"есп просто душит двигатель"

феерично

(455) кстати, где-то слышал, что собираются сделать Гольф-Кросс :)

(457) вот он http://avto-russia.ru/autos/volkswagen/volkswagen_crossgolf.html

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/36779374-823b.html хехе, даже продают! Одна единственная машина :D

(457),(458) :)))

(455) 6-ой гольф хорошая машинка, но ценник кусается , в хорошей комплектации рублей 800-850 будет ... смотрел в салоне по осени , хачбэк все-таки

(461) мне кажется, что хорошая цена за хороший авто. Вон бмв 1 вообще 1млн стоит в нулевой комплектации. А тут хорошоукомплектованный авто за 800-850т ;) Да и клиренс получе будет чем у бэхи. 165 ;)

(462)"бмв 1 вообще 1млн стоит в нулевой комплектации."

ты не совсем прав ;)
+ дилеры БМВ охотно дают скидки на то, что в наличии и "прошлого года".

(463) так и дилеры VW тоже дают скидки по 100т на машину до 1 млн. ;)

(464)бмв больше дает

(465) хочешь сказать, что в итоге хорошо укомплектованный гольф будет стоить столько же сколько минимум укомплектованный бмв? :) Ну тогда, выбор очевиден, лучше взять хорошо укомплектованный Гольф. Но, если есть лишние деньги, можно купить БМВ - красотку ;) Честно сказать, покупать БМВ и что бы салон был не кожаным, какое-то кощунство :D

тоже выбирал недавно себе машину с класса. было несколько вариантов, много советов.У кажд. машины свои плюсики и минусики.Выбрали с женой то, что самим понравилось после покатух.

(967) что взяли? ;) Ну тут вообще тема про паркетники - это не С класс. Но выкладывай, что взяли :)

(466)честно сказать, копье не совсем уж БМВ :)

(469) что такое "копье" ?

(470)1-я серия БМВ :)

70% ее владельцев считают ее переднеприводной

80 :)
http://news.drom.ru/BMW-1-Series-13833.html

Хехе, владельцы БМВ такие владельцы :D

В принципе, я считаю, что Рено Логан вполне может подойти под ваши требования. Вместительный салон, резвый, хороший клиренс, очень надежное авто, один из самых вместительных багажников, великолепно зарекомендовал себя в условиях русской зимы, понятная приборная панель (если вам не делали лоботомию, конечно же). За озвученную сумму можно взять в полном фарше и даже поставить зачетные брызговики спарко

(474) или взять 2 логана? :D Сдержал слово, помог девушке :D

Привет всем!!! Отчитываюсь))): куплен Ford Kuga 2.5
Огромное спасибо DimaWert, Baker_it, neckto за подсказку в открытии такой Классной машины!!! Автомобиль после тест-драйва даже снился, управляемость, разгон - СУПЕР!!! Подошел почти под все параметры. Я в восторге!!!
Всем большое спасибо за мнения. Удачи на дорогах! ;)

мде ...

хых, посмотрим на следующие топики от тс ))

(476) Мои поздравления! К Фордам отношусь почтительно. Куга неплохая машинко, но для дефочки и для города. Мало места.

(479) очень мало. Заднее сидение разве что для детей.

что и требовалось доказать, в общем то :)

(480) Поэтому для себя я сразу исключил. Хотя до этого ездил на Форде

Когда я заказал кугу и она меня ждала в салоне уже через пару дней ко мне пришел вещий сон, который сказал "остановись, не делай этой ошибки". Послушался, до сих пор не жалею ))

УАЗ на редукторных мостах надо было брать - вот там управляемость и разгоняемость. со второй можно топить. Правда до 60 км/ч, но в городах больше и нельзя, ведь так ?

Машина отличная, только у меня в башке ограничитель на 99 км/ч стоит - типа ПДД соблюдаю.

(485) зачем так над собой издеваться? или не доверяешь себе?

(472) они просто не катались на ней в москве зимой ..ее водит как классику ..только амплитуда поменьше.

(486) Возрастное, наверное. Типа не торопись, а то успеешь.

(476) красивая машинка, поздравляю!
(484) в Мск на некоторых трассах разрешенная скорость 80, например, ТТК или Щелковское ш.

Кроссовер - фигня.
Если уже хочешь внедорожных понтов, покупай рамный крузер или геландеваген

в принципе, куга даже больше чем под половину требований  подходит :)

(490) кроссоверы лучшие машины для России

(476) зря! Потом будешь жалеть, что Логан не взяла.

(477), (478), (483) Очень надеюсь, что ваши предостережения не сбудутся!
(479) Спасибо! А места как оказалось с лихвой (и там, и там). Багажник не очень большой, но, думаю, хватит (летняя резина влезла).
(489) Спасибо!
(491) Да, это правда))) Из всего, что перечисляла (и обязательное и не очень) все есть, кроме некоторых моментов: багажник можно чуть побольше, ликвидность под вопросом (т.к. выходит в конце года новый кузов, хотя мне он меньше понравился внешне), красная приборка (но подсветка регулируется, пока вроде не нозит, посмотрим). Ну и надежность покажет время.)

Ну самое главное - она реально Очень понравилась))) Пока, как говорится, одни слюни)))

(494) в этом году будет новая куга

(495) в 13 году в новом кузове кугу выпустят

(496) забавно

Не понимаю тех кто покупает кроссоверы. Разве что для домохозяек.

(498) А что в них плохого ?

Пожалуй, удовлетворяющего всем Вашим требованмя авто попросту не существе. В первую очередь по ценовому диапазону и потере стоимости за два года. Даже среди подержанных.

Начну с потери стоимости около 200 000 теряют все кроссоверы (стоимостью свыше ляма) примерно за первый год. Кто-то чуть меньше, кто-то чуть больше. Увы - таковы реалии кроссов. Они слишком переоценены и на БУ рынке быстро дешевеют. То же касается и покупателей, люди, готовые отдать более ляма за б/у просто не будут покупать б/у и рисковать - а будут брать в кредит новый - поэтому на такой б/у спрос ниже. Дешевеют они и по причине бОльшего износа ходовой и прочих деталей (кроссы это не крутые внедорожники, но зачастую ездят не гладкому асфальту - прочность ниже чем у внедорожников, а нагрузка выше, чем у приземистых легковушек, даже на наших дорогах) - от этого они ещё больше дешевеют. Большинство кроссоверов за 3 первых года теряют около 30% своей первоначальной стоимости (в реальных сделках купли продажи, где нужно ещё учесть и отдаваемое даром доп. оборудование, типа резины, сигналки, магнитолы, ковриков и т.п.). А за 5 лет на многие кроссы цена падает почти в половину (тут добавляется ещё и  моральное устаревание, т.к. обычно к этому моменту выходит хотя бы рестайл модели, а то и новое поколение успевает выйти; а износ деталей становится уже достаточно существенным - ведь делают запчасти сейчас неахти как качественно, почти все - таков бизнес нынче, построенный на тотальной экономии). Да и покупатели б/у обычно не ведутся на крассивые заманухи саловнов/менеджеров и выбирают авто по его реальной привлекательности и оценивают их соответствующи - ведь не предложение б/у формирует их цену, а именно спрос.

О потерях рассказал. Теперь о первичной стоимости. Нормальных кроссов до 1.1 ляма среди новых практически нет. А уж тем более, удовлетворяющих вашим требованиям. Хотите просторный салон - так вам в класс С+ или, даже скорее D-кроссов. А это уже (если не брать базовые комплектации, которые обычно вообще полная лажа) - как минимум 1.3 ляма за С+, и 1.8 ляма за D (даже корейцы).

Мощность хоите 150-249 л/с. хм... ну 150 тут обычно будет всё же маловато (скорее всего такой большой авто будет уже достаточно тяжёл и просто вяло будет ехать на таком движке), да и обычно в этом классе автомобилей всё же движки начинаются от 175-200 л/с – а это, далеко не дешёвые двиглы – тут ценовой диапозон врядли будет ниже 1.4 ляма (и скорее ближе к 1.6 ляма, причём сверху), сюдаже  добавится и требование к разгону за 9.5 до сотни – тяжёлый (читай – просторный) авто так хорошо разгонит только хороший движок – так что тут миниму 200 л/с надо с соответствующей ценой.

Так, что там у вас ещё. А – полный привод. Ну да, как же кроссовер и без 4x4 – но, помните, обычно такие комплетации – это явно выше 1.2 ляма (производитили специально раздвуают на них цены, не все, но это явно не про ваши требования к авто). Обычно желание заиметь полный привод – это  как-минимум +100-200 тысяч к первоначальной цене (обычно с учетом доп. опций, идущих в нагрузку по фиксированным комплетациям).

Остальные перечисленные Вами фишки обычно заставляют покупателей покупать самые дорогие (или прочти) комплектации – спрос есть – производители этим пользуются и вынуждают спрос смотреть на дорогие комплектации, вместо дешёвых. Значит лоптимум по деньгам – это уже не ваш случай. А это, обычно ещё +25-35% к оптимуму – этого, пускай оптимум (по вышеописанным условиям) образовался бы у 1.3-1.4 ляма, то с учетом  супер набора комфортных опций это станет где-то 1.7 ляма как минимум.

А что тогда б/у. Вы хотите купит б/у авто больше, чем за лям, но не страше одного года. Думаете это выгодно. Ничуть. Вопервых подумайте кто будет продавать такоей авто. Только тот, кто круто попал на бабки. Либо авто разбили в первый месяц и отреставрировал. Либо оного совершенно не устроила – про простополна ж0па а не авто (может он ломается всё время или не удобен, или человеку вдруг срочно понадобились деньги. Сейчас кризиса нет, из-за проблем с кредитом обычно авто в первый год не продают. Поверьте – просто так от авто избавляться не будут в первый глод (за очень редким случаем). Так как это не выгодно ни покупателю ни продавцу. Первому не выгодно, потому что цена на авто ещё не шибко упала (проще и гораздо надёжнее купить новый, особенно в таком ценовом диапазоне, об этом я уже написал), а продавцу не выгодно, т.к. его авто уже, скажем, через месяц от выезда из салона потеряет не менее 20% цены, плюс, наше налоговое законодательство – если авто было в владельца мене 3-х лет, с него платится налог на доходы при продаже (13%), минус жалкие 250 тыс налогового вычета Поверьте для авто стоимостью свыше ляма это оченбь много – вйдет около 100 000 для вашего диапазона  одних только налогов – вот и подумайте, кто готов терять такие деньги  сразу после покупки.

Ну а ваши пожелания в ЗЫ – вообще смешны – всё это не совместимо на все 100%. Либо крутой авто им высокая стоимость. Либо Авто бюджетного уровня, но н такой крутой, красивый и просторный, зато не накладный.

Короче, ищите компромисс среди Ваших пожеланий.

(500) Бугага, ТС вроде отписалась уже, что купила Кугу

Пожалуй единственный авто на который Вам стои обратить внимание - который наиболее всего подойдёт Вашим пожеланиям - это (правда ещё не вышадший в России) Great Wall Hover H7
У Вас же нет критерия - ТОЛЬКО НЕ КИТАЕЦ!
Он вместительный, мощный, отлично оснащённый, красивый, недорогой, и не особо ломучий (должен быть, судя по текущему качеству автомобилей от GW). И даже весьма безопасный (европа уже оценила его в своих тестах на безопасность - сказав, что это первый безопасный авто от китайцев, который будет допущен до продаж в европе), хотя безопасность так же не была в Ваших критериях.
Конечно, H7 не авто не без недостатков, даже если закрыть глаза на то, что это китаец и он на все 100% не удовлетворит все ваши озвученные требования (и в первую очередь по скорости разгона), но всё же он будет наиболее подходящим по большинству ваших критериев. Посморите на него, он не должен Вас разочаровать. Но, он, правда пока не продаётся :(
Или меняйте свои критерии в сторону их прощения (или роста бюджета).

(494)в принципе, одного этого критерия былоб больше чем достаточно :)

а по надежности куга вполне.

(501)Ну и поделом. Ведь Куга не удовлетворяет и 50% указанным критериям ;)

(504) Надежнее фокуса ?

Забыл проголосовать.

(499) И не джип и не легковушка, а по цене нормального авто.

Но, лично я бы порекомендовал взять подержанный (2-3-летний, чтобы вписаться в ценовой дапазон и то с превышением) Nissan Murano (как раз уже будет новое рестайлингове поколение от 2010 года, но это уже скорее авто 2011 года). Мурано удовлетворяет почти всем критериям, кроме финансовых (и по б/у 1 год).

(508) А если джип не нужен т.к. по говнам не надо ездить, а легковушка низкая ?

(509) В мурано уже решили проблемы с АКПП ? Кажись у него она ломалась ..

(510) + если нет необходимости доказывать крутость и уровень тестостерона

наверно скоро появятся темы типа "собираюсь купить остров, какой регион выбрать?" или "кого лучше взять в швейцары - дерипаску или абрамовича?"

(511)Нет машин, где не ломается АКПП. И нет машин, где не надо ничего ремонтировать. Просто есть определённые требования по стоимости содержания авто - их надо учитывать и знать, что всреднем на содерждание такого-то авто, такого-то возраста и пробега нужно столько-то бабла. А уж на что оно там пойдёт, не имеет значения. Обычно только на техничку в год нужно закладывать не менее 5% от стоимости авто (у премиума больше)  Мурано не дешёвый авто, так что за три года в расходы на техничку нужно заложить не менее  270000  (это включая планоые ТО), а может и более (это уже зависит от интенсивности эксплуатации). Плюс, если авто новый - не стоит забывать про гарантию.

(514)Если поломок не будет или всё решит гарантийка - можно из сэкономленной суммы себе что-нибудь купить в авто - крутое! Но траты эти обычно стоит учитывать как неизбежные ;)

(514) Может и нет на которых не ломается, но некоторые ездят 300 тыс, а некоторые на 20 уже поломались. Это и является одним из критериев при выборе авто - надежность.

(515) Гарантийка и съэкономленные суммы - это разные вещи. Гарания есть только на новый автомобиль. И чаще всего 3 года, т.е. тот период когда идет максимальная потеря стоимости машины.

(476) лучше бы ниссан джук красный взяла, правда под вот эту хотелку "Просторный салон (как для водителя, так и для задних пассажиров) " не сильно попадает, для задних пассажиров мало места.

друзья довольны не жалуются

(506)куга немецкая, была.

(519)а до этого они на чем ездили ?

(516)Это исключительно дело случая. Любая, даже супер надёжная АКПП может сломаться. И, к тому же сейчас, время наджёных комплектующих прошло безвозвратно вместе с уходящими с рынка крутыми рамными внедорожниками. Сейчас почти у всех - комплектующие не рассчитаны на массовую эксплуатации сроком 300 и более тысяч км. Таковы нынешние реалии. И если у современного авто (нынешних генераций), скажем даже, будет надёжная АКПП, то это не значит (100%), что у него не будет ломаться что-то другое. Пускай даже несколько мелких недорогих деталей - но ломаться будут они часто и разные и не по одной - так что тоже набежит свой сотня тысяч расходов на ремонт.
Да и брак, никто не отменял.

(517)Вот поэтому, как ни странно, я предпочитаю Б/У.
Во-первых, миф об обмане - сейчас ри ск обмана есть и при покупке б/у и при поупке у дилера, причём последний я вно будет стараться обмануть своих клиентов, так что шанс попасть на бабки примерно одинаковый (кроме юр. проблем - это риск только по б/у).
Во-вторых, первые годы эксплутации "нового" авто обычно проявятся и будет устранён весь брак и пройдёт его обкатка - так что на выходе будет уже опробованный "надёжный авто".
В-третьих, в подарок к б/у обычно идёт всякое доп. оборудование - что тоже очень хорошо.
В-четвртых, нет проблем с установкой любого надёжного противоугонного комплекса, по реальной цене, в хороших специализированных на этом сервисах (то же касается и другого оборудования, требующего интеграции во внутренности авто, например даже магнитола).
В-пятых, авто не надо ждать и его видно сразу - вот такой авто, так выглядит, такое у него оснащение - он перед тобой - нравится - давай деньги и "ту же" уезжай, не нравится - смотри другой - выбор велик.
В-шестых, б/у авто уже обычно прошёл этап быстрого удешевления в первые годы своей эксплуатации и дальше будет дешеветь медленее - выгодно купить, выгодно продать. Да и основные расходы на ТО обычно приходятся на первые 3 года и 60 тысяч км пробега.
В-шестых, дальше авто можно не обслуживать у официалов и ставить не оригинальтные запчасти, что так же скажется на уменьшении расходов.
В-седьмых, если что-то сломается не нужно искать официала, и паритьтся с грантийным отделом, которые всеми силами будут стараться убедить тебя, что это не гарантийный случай, эта делать уже не на гарантии и вообще ты сам виноват. Просто заплатить (из съэкономленного фонда) тому кому хочешь и не парься.
В-восьмых, нет уже нужды трастись за лококрасочное покрытие кузова, охая от каждого нового скола от камушка или удара двери о бордюр, или падать в обморок от царапины при неудачной парковки - их уже столько, что одной больше, одной меньше - кузов всёравно уже не такой безупречный, как на витрине - это уже не сильно волнует. В конечном итоге, ты просто понимаешь, что если авто уже несколько поношено, но только внешне, а внутри как "огурец" - то можно просто отполировать кузов и немного его подкрасить перед продажей - и получится не так уже плохо.

(523)В первый пункт описанных достоинств б/у (про риски) забыл добавить, что риск поломки почти одинаков - т.к. у новых авто много брака сейчас. А дилер будет стараться списывать его на негарантийные случаи (особенно по расходникам, а по ходовой - на наши плохие дороги или не умение ездить). Так что у новых авто гарантия - это не панацея.

(523) Один только вопрос у вас хоть раз была новая машина - если да то какая?

(525)Честно ответу - нет. Но у Вас всё равно не будет весомых аргументов против моих.

(526) Честно говоря, готов подписаться практически под каждым словом :)

(527) это я по поводу (523)

(526) Все аргументы даже лень писать, скажу только про гарантию никто не стремиться в ней отказать ибо диллер за гарантийный ремонт получает деньги от производителя. Про всякие там обкатки притирки фабричные дефекты - полная чушь даже комментировать неохота.

(526)не все так однозначно, но я теперь б/у буду брать :)

до этого на новых ездил.

(529)эт да, но по состоянию 3-х летка с пробегом ~60 тыщ.
недалеко ушла от новой, а ценник -30-35% в худшем случае.

(530) Не забывай что б/у это всегда лотерея при чем процент проиграша в ней очень велик ибо хорошую машину никто продавать не хочет.

(531) На самом деле достаточно ушла, для современных машин среднего класса это уже период полураспада, где то что то подгнило, бензин у нас опять же не идеальный и т.д. и т.п.

(532)старше 3-х лет, да.
а у 3-х летки большая часть истории прошла у ОД.

(534) Ты думаешь ОД сильно париться по поводу состояния машины? делает работы по регламенту и вся любовь.

(533)моей сейчас 4 года и 90 пробега, нигде ничего не подгнило.
по состоянию, да не новая, но и не в 2 раза хуже исходя из цены ;)

(534) Кстати хорошую трехлетку с дисконтом в 30% ты не возьмешь.

(536) То что ты не заметил что что то подгнило это незначит что все как новое.

(535)у ОД отражен пробег и факт проведения регламента.

(538)ну так и новое тебе продадут после тотала, а ты и не заметишь ;)

(539) И что это дает? Все равно машина от этого новой не будет.

(540) Ну если новое покупать на автоборохолке то запросто.

(542)у ОД ;)

(541)да и бог с ней.
химчистка салона стоит 5 тыр.

(532) Что значит не хочет ? Купил машину поездил года 3 да продал, что на ней до пенсии ездить чтоли ?

я не спорю, купить новую приятно и очень даже хорошо.
НО это очень дорого.
т.е. я лучше куплю постарше в хорошем состоянии и через год продам ее за теже деньги.

(543) Опять байки с барахолки. Ну не будет нормальный ОД так подставляться.

(545)надоела, насобирал денег на более престижную,
хахаль другую подарил и т.д. и.т.п.

(545) Хорошую машину жалко продавать, обычно такие экземпляры по своим уходят, а вот после аварии или проблемные торопяться продать.

(549) Да сказки это все ? Куда по своим то ? В Москве точно такое ерунды нет.

(547)http://images.caradisiac.com/images/9/7/1/3/59713/S7-Un-transporteur-se-renverse-et-detruit-sa-cargaison-de-Land-Rover-189852.jpg

как думаешь, куда делись эти машины ?

(550) Чем москва в этом плане от других городов отличается?

(551) Не знаю.

(552)количеством народа, например

(554) И что?

(553)отмыли, покрасили и отдали ждунам.

(555)как бы все

(556) Ты всех то поголовно за дураков не держи.

(552) А смысл проадвать знакомым или покупать только у знакомых ? Спрос и предложения огромны. Не за чем себя ограничивать.

http://www.musiciansfriend.com/folk-traditional-instruments/hohner-marine-band-crossover-harmonica

(558)ржу чота

(559) Смысл в том чтоб быстрее продать.

(561) Смех без причины признак ....

(559)ну, в покупке-продаже есть смысл если предложение выгодное.

типа отдают 3-х летку X5 с пробегом 15, т.к. дядька на служебной ездит, а на этой тока по праздникам.
а ща решил на каен пересесть.

(562) Связи чета не вижу

(565) А она есть.

(565) смари лучше ;)

(567) Ну как бы скорость продажи напрямую зависит от цены, а не от знакомых

(529)Не лень, а просто не можете, в основном они не имеют значения. Насчет Гарантии. Дилер обычно не хочет париться с гарантийными деталями. Думаю, что он получает бабки в основном с % от продаж (ну и немного отстёгивает им производитель на сервис, но фиксингом а не пор каждому ремонту + запчасти по гарнатии даёт бесплатно (в обмен на бракованные), а работы - это уже в счёт дилера). Дилеру не охота парится, тем более, что деньги он свои уже получил. Да и производитель не дурак - жмёт дилеров по списку гарантийных запчастей, а те - жмут клиентов.
А остальное, что Вам комментировать не охота, всё тоже имеет место быть и это и дискомфорт и потери денег.
(536) Аналогично - я езжу на трёхлетка по 4-5 лет. Ничего в них не гниёт (ну ту конечно нужно заранее выбирать правильнй авто) и поломок никаих ни разу не было (хотя я всегда к этому готовлюсь, но пока - 100% экономия), развче что некоторые наши специфические расходники по ходовой менял (типа стоек) - но это уже особенности наших дорог. Зато я за них заплатил - копейки, т.к делал не у ОД. А ОД тебя ещё и на ТО разводить будет на ненужные работы, а нужные делать вообще не будет (но деньги за всё возмёт).
(537)(549)Трёхлетка, обычно, не менее 30% теряет (от реальных затрат владельца на её приобретение со всеми допами, с которыми он её продаёт; 20% уже через месяц долой), а тут ещё и поторговаться можно, за трейдиновские машины в хорошем состоянии, конечно пытаются немного больше взять, но это опять развод дилера.
Машины через 3 года, обычно продают не из-за того, что она стала плохая, и из-за страстного желания ездить на новом и современном да гарантия кончилась. Это просто желание поменять своё авто, в основном, чисто психологическое. А не основанное на каких-то технических или финансовых изысках.

(551) новые а/м после тотала не восстанавливают и в дилерскую сеть они не уходят

(570)у меня тут админ сидит, он раньше в независимости работал ;)

он немного другого мнения.

(569) Опыт конечно дело хорошее, но я знал владельца фирмы которая занималась прокатом авто у него совсем другое мнение о том как работает гарантия и что из смебя представляют подержанные машины.

(571) Специально в инете щас посмотрел не одного реально зафиксированного случая продажи битого авто не нашел. Если вы с админом не можете увидеть крашенный авто или нет, то это не значит что другие этого не видят, я уж молчу про проверки на геометрию и приборы.

(572)ты не путай бизнес с частным владением ;)

(573)ты хоть раз видел, как покупаются машины дороже логана ? ;)

новые

(574) Почему в бизнессе это выгодно а в частном владении нет? А ну да я забыл все тут мега везучие и берут беганную машину в идеальном состоянии всегда.

(575) Насколько дороже? Если просто дороже то сам покупал.

(578)я о новых

(579) Я тоже.

(571) тю, и что админ дилера может знать? я работал в компании которая занимается перевозками/хранением автомобилей в РФ (прямые контракты с представительствами), написал систему учета перевозок а/м, в т.ч. работу с претензиями. "Тотал" под списание идет.. Хотя независимость торгует всем подряд, может все от марки зависит)

+(581) Кстати да лучше не связываться с диллерами у которых в одном салоне разные марки стоят.

УАЗ с прицепом

(573)Видимо плохо искали. О таких случаях даже по телевизору говорили. Хотя кто нынче TV доверяет ;)
(575)Стопудово, обычно никто толком ничего не проверяет. И вообще - в россии с этим большая подства. Можно тольк внешний вид осмотреть, а затем ехать к неофициалу делать полну диагностику, в особенности кузова. Но качать притензии затем всё равно будет сложно - за ворота ты уже выехал. А делать диагностику у продавца - это вообще хрень полная!
Мало кто вообще приносит с собой устройства проверки толщины лакокрасочного покрытия. А не менее 25% всех продаваемых в России новых машин (не представиельского или люкс класса) так или иначе уже крашенные (хоть немного).
А с б/у проще - можно всегда (честного) владельца "уломать" съездить в любой  тех центр и сделать полную диагностику ещё до покупки. Оплатишь конечно сам, но кота в шемке уже не купиш. Останется только юр. вопрос - вот с нимм действительно может быть риск. Жаль страховые у нас от этого не страхуют, а риск остаётся даже при покупке в салоне - тут в России почти нет гарантий.

(582)Вот тут на 100% согласен

(584) А вы представляете что грозит диллеру если он попадется на такой продаже?

(581)админ крупного дилера может общаться с достаточно широким кругом лиц в компании, в силу должностных обязанностей и много чего видеть-слышать не предназначенного для посторонних ушей ;)

з.ы. ясен пень совсем затоталеную тачку никто не будет восстанавливать, а вот привести в божеский вид слехка помятую - милое дело.

(586)да ничего ему не грозит, максимум - вернет деньги по суду покупателю.

(588) А то что опорочил лицо марки?

(589)да всем в РФ глубоко пох на это

(584) в целом согласен
(586) ничего не грозит
(587) ДЦ в цепочке доставки автомобиля от завода до конечного покупателя, всего лишь предпоследнее звено.. Кто такие дилеры? Просто продавцы авто на определенных условиях. Наши специалисты по качеству периодически ездили с проверками  нагибали дилеров по всей России...

Погодите, вот сейчас Моров придет. Он вам понарасскажет ...

(589)он уже здесь ;)

Все не читал. Хайлендер уже упоминали?

(594) Уже кугу давно купили

(532) а вариант что человек тупо стал больше зарабатывать и покупает машину лучше - не рассматривается? :)

У меня вот товарищ например купил себе Лексус RX-270 новый и поэтому продает свой форд чпокус 3хлетний. Судя по твоей логике, если у чпокуса все в порядке, его продавать не надо? :)

(596) Чпокус должен уйти только своим знакомым и очень быстро!!! ))

Кстати, за 1 250 можно было купить 2007 Х5 премиум селекшн у дилера, с пробегом около 80 тыс

(598)стремно, Х5 если и брать то за 2 3-4-х летку

600!

Вообще про Х5 народ говорит, что они скрипеть салоном начинают чуть ли не после пары месяцев эксплуатации

(596)"Лексус RX-270 "

LOL

(602) в смысле если уж лохус, то 450Н обязательно ?

(603) причем минимум

(602) С одной стороны LOL, а с другой, едет он все-таки получше той же Фабии.

(602) инфинь ех поинтереснее будет

(596) Товарища случаем не Шамаич зовут? :)

(607) ну у него не RX а GS вроде был

(607) нет, Сергей :)

я так и не понял, в чем же ЛОЛ был

(609) Неужели не знаешь Шамаича? :)
http://www.youtube.com/watch?v=yXLmrI8MtNA

ещё из неочевидных вариантов сеат алтеа фритрек
ещё есть бу соренто, мазда СХ7
чуть дороже мурано и ХС90

toyota rav4