Имя: Пароль:
   
LIFE
Политика
OFF: Сердюкова вызвали на допрос, но отказался отвечать
↓ (длинная ветка 29.12.2012 02:23)
0 zak555
 
28.12.12
06:26
Смотрю ящик Россия 2, а тут такие новости...

28 декабря 2012 | 01:11
Экс-министр обороны Анатолий Сердюков вызван сегодня на допрос. Это подтвердил официальный представитель Следственного Комитета Владимир Маркин. Между тем источник, знакомый с ситуацией, сообщил "Интерфаксу", что Сердюков пойдет на допрос в качестве свидетеля по делу о хищениях имущества Минобороны. При этом, источник затруднился спрогнозировать, в каком статусе Сердюков окажется по его окончании. По его словам, экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений. "Интерфакс" не располагает официальным подтверждением этой информации.
Ранее вчера адвокат Сердюкова Генрих Падва сообщил, что его подзащитный встречался со следователем по "делу Оборонсервиса".
Бывшему министру вручили повестку. Адвокат не стал уточнять, о чем идет речь в документе.

http://echo.msk.ru/news/978362-echo.html

мне понравилось : всё-таки вынудили Х вызвать сердюка

не понравилась фраза : "...экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений..."
как же так? если ты глава, то просто обязан быть в курсе всего, что происходит вокруг твоего ведомства + отвечать своей головой

Как Вы думаете, что будет после допроса? =)
1 Протон
 
28.12.12
06:28
Конец света?
2 zak555
 
28.12.12
06:28
(1) Солнце потухнет не скоро => не вариант
3 Kavar
 
28.12.12
06:29
Знакомая фамилия адвоката :)
в90х самых крутых братков защищал
4 Krendel
 
28.12.12
06:30
(0) Уволят с позором и отправят доживать свой век в 7-й отель по выбору, с полным пансионом и выходным пособием в пару лярдов бачинских
5 zak555
 
28.12.12
06:30
(3) рассказал бы в двух словах =)
6 Krendel
 
28.12.12
06:30
читать как в 7-й звездочный отель
7 zak555
 
28.12.12
06:30
(4) отстранение -- это и так позор
8 Krendel
 
28.12.12
06:31
(7) Отстранение это лайты, а вот позор это увольнение за коррупцию
9 Kavar
 
28.12.12
06:32
10 rphosts
 
28.12.12
06:32
(7) дайте мне лярд рябчиков - с позором отстранюсь из одинэснегов
11 Kavar
 
28.12.12
06:35
(10)+1
12 rphosts
 
28.12.12
06:36
(8) нет такого понятия как за коррупцию в ТК. Если есть подозрение на криминал - суд обязан определить наличие и степень вины. Если нет - ну значит порожняк все эти разговоры официально, а неофициально авторитету среди ушлых воров увеличит
13 zak555
 
28.12.12
06:39
(10) обеспечь РФ экспортом во всем страны Мира - выделю тебе
14 Krendel
 
28.12.12
06:40
(12) В хищениях больше 50 лимонов рублей, наш суд глух, слеп и нем ;-)
15 rphosts
 
28.12.12
06:44
(13) слова не согласованы в роде/числе/падеже/времени....
короче читаю и нифига не понимаю....
16 Михаил 1С
 
28.12.12
06:44
(0)
"не понравилась фраза : "...экс-министру, скорее всего, не будет предъявлено никаких обвинений..."
как же так? если ты глава, то просто обязан быть в курсе всего, что происходит вокруг твоего ведомства + отвечать своей головой"

Ммм, а если в твоей фирме кто-то ворует и его осудили, то по твоему рассуждению и тебя надо осудить.

Сердюкова возможно и надо осудить, но за его проступки и за его предательства, но никак не за то что у него в ведомстве нашли где-то грязь.
17 Kavar
 
28.12.12
06:46
(16) т.е. ты полагаешь, что он не при делах?
18 Михаил 1С
 
28.12.12
06:47
(0) Мне тоже кажется, что Сердюков виноват в случившемся, просто мне не нравится такой порядок: случилось ЧП - руководителя в отставку! Так часто делают.
А если руководитель выправляет положение, но не успел все выправить? Глупо его увольнять, если случилось ЧП. Все-таки судить надо по его делам.
19 Михаил 1С
 
28.12.12
06:48
(17) Я думаю, что он при делах (хотя, настоящих сведений у меня нету, только ТВ).
20 Sedoy
 
28.12.12
06:49
Судить подлеца!
21 rphosts
 
28.12.12
06:51
(17) он не может не быть в доле
22 Krendel
 
28.12.12
06:55
(20) А так как он командовал военными, то лучше военным судом ;-)
23 zak555
 
28.12.12
06:56
(16) >  если в твоей фирме кто-то ворует и его осудили, то по твоему рассуждению и тебя надо осудить.

если в моей фирме осваивают бюджетные деньги, то конечно и руководителя нудно сажать
если деньги не бюджетные, то только вора
24 KRV
 
28.12.12
07:24
- Виновен?
- Нет!
- Ну.. На нет и суда нет..
(примерный протокол допроса)
25 zak555
 
28.12.12
07:28
(24) я думаю, что нужно сначала посадить, а потом разбираться
26 Гефест
 
28.12.12
07:31
(25) Нее, лучше посадить заочно. А потом упрашивать лондон вернуть его нам взад
27 Mikeware
 
28.12.12
07:31
(18) а если руководитель не "исправлял", а "создавал" такую ситуацию?
28 1Сергей
 
28.12.12
07:37
А где он пропадал не сообщается?
29 Михаил 1С
 
28.12.12
07:38
(27) Я же говорю - судить надо по делам.
30 zak555
 
28.12.12
07:38
(26) почему заочно ?
пусть идёт швеёй-мотористкой
а ланданы пусть ему во снах являются
31 zak555
 
28.12.12
07:40
(29) его назначили главной бюджетного стратегического ведомства

если там воруют, то как минимум статья за "разгильдяйство"
32 ЧеловекДуши
 
28.12.12
07:41
(29)Ты его отпускаешь и тут же "судить надо по делам"
А дела его хреновые, армию развалил :)
Даже США так не смогла, как он :)
33 ЧеловекДуши
 
28.12.12
07:41
+ в 90-тые
34 ЧеловекДуши
 
28.12.12
07:42
+ Если быть еще конкретней и пойти дальше, то тут еще Можно Медведева привлечь... :)
35 Михаил 1С
 
28.12.12
07:42
(31) Нуу, тады да.
36 Хромой
 
28.12.12
07:47
(32) может США его руками и разваливала
37 Михаил 1С
 
28.12.12
07:48
(32) Я его нигде не отпускаю. И повторяю - судить надо по делам.
Если армию развалил, как ты говоришь, то конечно надо судить, и присудить казнь через тумба-юмба.

Я против принципа - Случилось ЧП - сразу министра в отставку, типа "Акелла промахнулся, давайте его порвем".
Говорите сразу точно что имеете ввиду: раз считаете, что виноват, то так и пишите.
38 zak555
 
28.12.12
07:48
(36) развал армии -- это измена Родине !
на кол сердюка
39 Михаил 1С
 
28.12.12
07:51
(32) Ребята, расскажите - а что действительно в последние 4-5 лет армия развалилась? Или не вся развалилась, но претерпела какой-то развал? Я телек мало смотрю, развед-данных тоже не хватает, просветите пожалуйста.
40 Mikk
 
28.12.12
07:53
(38) Да ты че? Он же ввел аутсорсинг! погоны на пузе!! бригады!!! базы!!!!  теперь звезды плечи не царапают!!!!  не надо плац мести! и полы мыть!   и на технику забить - на новой базе новую дадут!
41 Mikeware
 
28.12.12
07:54
(38) ну, "развал" - слишком сильно сказано.
кое-что полезное сделано. Но много и  очень спорных моментов.
ну и масштабное воровство денег, причем людьми, которых привел именно он, да еще с помощью структур, созданных при его непосредственном участии и руководстве...
42 zak555
 
28.12.12
08:03
(40) > Он же ввел аутсорсинг

это не освобождает его от ответственности
причём, управлял он щитом Родины

я считаю, что все, кто руководят, должны нести уголовную ответственность за "разгильдяйство", если такое обнаружилось
43 zak555
 
28.12.12
08:04
(41) зачем нужно было упразднение частей у такой огромной страны, как Россия ?
44 Mikk
 
28.12.12
08:11
(43) денех нет
45 zak555
 
28.12.12
08:12
(44) упразднить ПФР, ибо это чёрная дыра
46 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:15
(42) за любое разгильдяйство?
Вот один из миллиона подчиненных напился и дебоширил - министра в отставку!
Другой избил кого-то - министра в отставку!
Третий украл что-то - министра в отставку!

А уж лучше сразу на расстрел. Вот только никаких министров не хватит.

Суд он на то и суд, чтобы решить кто в чем и сколько виноват.
Самое главное, чтобы судили честно и не предвзято. А вот в этом есть сомнения.
47 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:17
(43) тогда надо уже бочку на Путина и Медведева катить. Сердюков выполнял прямые указания верховного главнокомандующего.
48 zak555
 
28.12.12
08:17
(46) > Третий украл что-то - министра в отставку!

третья =)
49 zak555
 
28.12.12
08:20
(47) т.е. путин отдавал приказ осваивать деньги ?
50 wertyu
 
28.12.12
08:23
(49) чтобы врагам не досталось
51 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:24
(48) я пока служил в армии (2 года, 2002-2004) на моих глазах крали очень много и крали все подряд.

Кто-то ГСМ списывал (любимая тема в армии).
Кто-то колючую проволоку списывал и толкал на левок.
Кто-то сух-пайки, которые были положены срочникам в дорогу тырил.
Кто-то в солдатских столовых поживлялся.
Кто-то в машинах связи с аппаратуры срезал элементы с золотом.
Кто-то в парке соседней роты, ночью бензонасосы (и прочий ЗИП) скручивал...

Список можно продолжать очень долго.

Воровство было на всех уровнях.

Какой-то не хороший человек у меня украл тапочки и сдал их в ближайший ларек.


Воровство в армии приняло ТАКОЙ масштаб, что это просто уму не постижимо.

Вот за это надо судить... правда так можно посадить 90% личного состава. Тюрем не хватит.
52 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:24
(49) путин отдавал приказ провести реформу армии.
53 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:26
+(52) вопрос был про упразнение частей.
54 zak555
 
28.12.12
08:26
(51) воровство из-за дикости
надо приучат с пелёнок, что это плохо
55 Mikk
 
28.12.12
08:26
(51) Ты не прав. Я служил в это же время. И мы скидывались и  на свои деньги покупали компы, оргтехнику...
56 Mikk
 
28.12.12
08:27
(53) сокращение офицерских и генеральских должностей, экономия средств.
57 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:28
(55) одно другому не противоречит.
Я лично свой комп и принтер из дома привез, когда был на побывке.
Только вот это приходилось делать как раз из-за того, что все что можно кралось или было украдено раньше.
58 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:29
(54) т.е. армию разогнать, набрать новую, с пелёнок? :)
59 Mikk
 
28.12.12
08:29
(57) Ну вот я не крал.  И даже получается свои деньги армии отдавал)
60 Mikk
 
28.12.12
08:30
(58) кури историю Семеновского и Преображенского полков)
61 zak555
 
28.12.12
08:31
(58) нужно воспитывать молодёжь таким образом, чтобы у них и мысли не возникло, что можно своровать ибо это делают все
62 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:32
(59) именно по этому я написал, что 90%, а не 100.
Были честные и очень достойные люди. Настоящие офицеры. Правда их почему-то увольняли...
63 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:33
(60) еще раз, сейчас всю армию разогнать и ждать пока вырастет новый Семеновский полк? Пока границы ты охранять будешь? :)
64 Mikk
 
28.12.12
08:35
(63) Петя Первый не разгонял стрелецкое войско. он параллельно выращивал потешные полки из пацанов... И получились 2 гвардейских полка
65 Mikeware
 
28.12.12
08:36
(43) что значит "упразднение частей"?
66 Александр_
Тверь
 
28.12.12
08:39
(64) давай так, ты свою идеи обличи в более конкретные рамки.
Что ты предлагаешь? ну так, чтобы не было домыслов.

Разницу между двумя полками и армией в миллион человек понимаешь?
67 Mikk
 
28.12.12
08:41
(66) Понимашь. так я про гвардейские. а потом он разогнал стрельцов (мнгоим лично поотрубал бошки), создал новые армейские полки, куда сержантами и офиццерами назначил как раз гвардейцев.
68 ЧеловекДуши
 
28.12.12
08:44
(37)>>> Случилось ЧП - сразу министра в отставку

Все правильно... это в Китае его бы сразу вместе с семьей под бульдозер пустили :)
А у нас поэтапно... И не забывай, у него крыша Медведев :)
А если быть конкретней... сердюков может и заговорить...
А тут еще белоленточная сволота, на подобие Антанты, скребется. Так что... Сидеть будут все, но не Сердюков :(
Правда, до поры до времени, пока обстоятельства не сменятся...
А потом, когда придет новый президент, Путин же не вечен. Так его и устранят по принципу "Умер от сердечной недостаточности"
69 Fish
 
28.12.12
08:45
Что-то несогласные постоянно промахиваются в последнее время. Только подняли крик, что Сердюков свалил за границу, а он тут как тут, никуда не пропадал. Кричали, что его на допросы не вызывают - и опять мимо. Ждём, что будет дальше :))
70 Бывший адинэсник
 
28.12.12
08:47
пока вы тут трепались путин совместно с коммандой обдумывает планы по смене ПМЖ... "Может, и сами туда переедем?" - сказал Путин (с)
71 aka AMIGO
 
28.12.12
08:54
до 1917 года в партийный стаж засчитывалась отсидка в тюремной камере.
даже так: если товарищ не отсидел, то он недостаточно опытен.. нехватает закалки.

чем в принципе отличается 1991-й год?
да ничем, только название поменялось "товарищ" на "господин", а стаж партийной работы все равно меряется годами отсидки :)

так что вот: так в режиме полного благоприятствования, по-новому, закаляется партийная сталь :)
72 Fish
 
28.12.12
08:54
(70) Ссылки, как обычно, нету?
73 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:01
74 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:03
Кстати я вот подумал, а может вся эта история с сердюковым это подарок на новый год от ПУ2.0 ? :) имеет право на жизнь такая версия? :)
75 Fish
 
28.12.12
09:03
(73) Понятно, как обычно, вырезал фразу из контекста и приписал её совершенно другой смысл.
76 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:04
(75) имею право :)
77 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:05
Ты там тег "Сарказм" не заметил в сообщении? а он был...
78 Fish
 
28.12.12
09:06
(76) Ты мне сейчас напомнил этого персонажа: http://video.mail.ru/bk/reppo/616/621.html :))
79 Mikk
 
28.12.12
09:11
(78) Так Путин не предлагал Госсовету переехать?)
80 Fish
 
28.12.12
09:13
(79) А разве предлагал?
81 Mikk
 
28.12.12
09:14
"Может, и сами туда переедем?"
82 Mikk
 
28.12.12
09:15
Может они и правда свалят? а?
83 Fish
 
28.12.12
09:16
(81) А всё высказывание целиком не осилил? Только последние слова понял? :)
84 sol
 
28.12.12
09:16
(13) "обеспечь РФ экспортом во всем страны Мира - выделю тебе".

Сердюков что-то "обеспечил РФ экспортом во всем страны Мира"?
Или хотя бы отдаленно похожее?
85 Mikk
 
28.12.12
09:18
(83) я его стенограммы не коллекционирую...
86 Fish
 
28.12.12
09:19
(85) В (73) куча ссылок. Открой любую и прочитай.
87 sol
 
28.12.12
09:19
(83) Все высказывания Путина только путиновед осилит.
88 Fish
 
28.12.12
09:20
(87) Единственное число от множественного уже не отличаем? :))
89 Mikk
 
28.12.12
09:21
(88) "Может, и сами туда переедем?" (с) ВВП
90 Fish
 
28.12.12
09:23
(89) Толсто и неинтересно. Выдохлись вы видимо уже. Что ни ляпнете - всё не в тему.
91 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:25
(82) рано или поздно свалят, к гадалке не ходи.
92 sol
 
28.12.12
09:26
(88) Подозрительно много стараетесь, товарисч. На любителя уже не похоже.

Мне-то, действительно, сейчас на работе делать нечего.
А постов у меня где-то на порядок меньше Ваших.
93 Fish
 
28.12.12
09:27
(91) Сколько поставишь на то, что Путин со всей командой свалит за границу?
94 Shurjk
 
28.12.12
09:27
(0) Таки нашли его? Или он и не думал пропадать?
95 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:27
(90) я признаю, это была моя ошибка в непрофильной теме написать про "сваливание".
96 Shurjk
 
28.12.12
09:27
(93) Он забурел - всех кто мог его заставить свалить он сам туда отправил.
97 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:28
(93) со всей командой около 0
98 Mikk
 
28.12.12
09:28
(92) да ладно. это самый объективно-независимо-беспартийно ориентированный чел. видимо тут личные чуйства)
99 Бывший адинэсник
 
28.12.12
09:28
(93) они по отдельности свалят
100 Fish
 
28.12.12
09:28
(94) Естественно не думал. Журналюги как обычно утку пустили, а хомячки всполошились :)
101 Fish
 
28.12.12
09:29
(99) Но всё равно все свалят? Сколько ставишь на это?
102 Shurjk
 
28.12.12
09:29
(100) Ну тогда мы спокойно все стабильно в стране ничего особо не меняется:)
103 antgrom
 
28.12.12
09:33
(0) Когда-то давно я работал продавцом в магазине.
И там на складе было воровство , недостачи и разгильдяйство.
И был там давно работающий грузчик Б.  Лентяй  и разгильдяй.
А остальные грузчики на тот момент уволились.
И наняли новых в т.ч. грузчика С.
Выяснилось , что очередной раз пропал какой-то товар.
Товаровед заперла этих двух грузчиков в складском помещении , добилась от них признания и вызвала милицию.
Начали дело.
Через несколько месяцев грузчик Б. проходил уже как свидетель , а грузчика С. не было в деле.
Дело до суда не дошло.
И дело не в коррупции , те грузчики были обычные забулдыги и им нечем было давать взятку.
Просто не все дела доходят до суда.
104 Fedot200
 
28.12.12
09:40
(100) Fish, а что пословица "скажи кто твой друг и я скажу кто ты" на путина не расспространяеться?
105 На стороне добра
 
28.12.12
09:43
(104) И на Навальных, Немцовых и Каспаровых распространяются...
106 Shurjk
 
28.12.12
09:44
(105) Каспарова не трогай он свой авторитет честно заработал, Немцова тоже.
107 На стороне добра
 
28.12.12
09:45
(106) Ну то есть Вы согласны, что их друзья американцы?
108 Fish
 
28.12.12
09:47
(104) Почему не распространяется? Распространяется. Только кого именно ты называешь другом Путина? Намекну: в пословице говорится именно про друзей, а не про всех знакомых.
109 Trimax
 
28.12.12
09:49
+(100) Причём та-же эха, которая утвержала, что он исчез, теперь утверждает, что ни каких обвинений предъявлено не бует.
Естессено, если следак в СМИ распространяет недопустимые выражения. Авокат Сердюкова (Падва) так и сказал, что будет настаивать об отстранении следователя от дела.
110 wizard_forum
 
28.12.12
09:49
(0) да ну? а чего ж вчера под штуку сообщений обтерли на тему, что его в стране нету? )))
111 На стороне добра
 
28.12.12
09:51
(110) Ну это называется "бурление *овн"
112 Fedot200
 
28.12.12
09:52
(108) Который в тюряге сидит.Анатолий Шестерюк
113 Fish
 
28.12.12
09:55
(112) А с чего ты взял, что он друг Путина? Читаем: "Шестерюк учился на одном курсе с Владимиром Путиным в ЛГУ". И что? Со мной на одном курсе около тысячи человек учились, с некоторыми я даже поддерживаю отношения, но это вовсе не значит, что они мои друзья.
114 Bumer
 
28.12.12
09:58
115 Fedot200
 
28.12.12
09:58
(113) и жил в одном дворе
116 Fish
 
28.12.12
10:03
(115) И что дальше? У меня во дворе куча народа живёт. Я тебе больше скажу: некоторые даже в одном детском садике со мной были и в одной школе учились. но друзьями, однако, от этого не стали.
117 Бывший адинэсник
 
28.12.12
10:25
(101) сколько ставишь на то что Генсек СССР свалит в США? Ах да он же уже свалил...
118 Fedot200
 
28.12.12
10:25
(116) Ты прям адвокат Путина :-)
119 Бывший адинэсник
 
28.12.12
10:26
(118) не путина, а жулья, я вот даже удивляюсь даже..
120 mrParadox
 
28.12.12
10:26
(118) А ты как прокурар
121 АЛьФ
 
28.12.12
10:26
2(115) Ты точно хотел сказать, что друг Путина сидит сейчас в тюрьме? Подумай хорошенько...
122 Fedot200
 
28.12.12
10:30
(121) А, да. Он-же своих друзей не предает и соответственно они не подсудны априори.
123 Fish
 
28.12.12
10:31
(121) Ну он же ясно написал: раз учился на одном курсе и жил в одном дворе - значит друг. Других вариантов быть не может. Я почему-то всегда считал, что друзья несколько другими критериями определяются, а оказывается, просто по месту жительства и учёбы. :))
124 Fedot200
 
28.12.12
10:31
+(122) а знакомых с детства можно. Ты мне не друг, а так знакомый :-)
125 Fedot200
 
28.12.12
10:37
Тем временем:
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков прибыл в Следственный комитет для дачи показаний по делу о хищениях в "Оборонсервисе". Об этом сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/12/2012/838899.shtml
126 Fedot200
 
28.12.12
10:37
(123) Какими, например?
127 АЛьФ
 
28.12.12
10:38
2(124) Т.е. ты хочешь сказать, что близкий знакомый Путина, с которым он учился на одном курсе и жил в одном дворе сидит в тюрьме? Ты хорошо подумал, прежде чем такое говорить?
128 Fish
 
28.12.12
10:41
(125) Эх. Опять несогласные в лужу сели. кто-то кричал, что дело разваливается, а оказывается:
"Он также опроверг сообщения о том, что процесс расследования постепнно затухает. "Это ни в коей мере не соответствует действительности. Помимо того, что многие из фигурантов сотрудничают со следствием и дают признательные показания, следователи совместно с оперативными сотрудниками продолжают активно собирать доказательства, проводятся выемки и анализ документов, финансово-бухгалтерские ревизии и экспертизы и другие следственные действия", - заверил В.Маркин."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/12/2012/838899.shtml
129 Fish
 
28.12.12
10:43
(126) Если ты не видишь разницы между друзьями и знакомыми, то имхо бесполезно тебе это объяснять. Это говорит только о том, что у тебя самого друзей нету, иначе ты бы не задавал такие вопросы.
130 АЛьФ
 
28.12.12
10:46
2(129) А слив будет, как обычно, посредством обвинения в буквоедстве...
131 Бывший адинэсник
 
28.12.12
10:46
(128) опять несогласные в лужу сели. кто-то кричал что дело Дело "Daimler AG" развалится, ан нет... кто-то кричал что дело о крышевании казино развалится а оказывается... и т.д. давай цеплят по осени считать.
132 АЛьФ
 
28.12.12
10:48
2(131) А что с делом о крышевании казино?
133 Бывший адинэсник
 
28.12.12
10:52
(132) всех выпустили, чо
134 Бывший адинэсник
 
28.12.12
10:53
135 sol
 
28.12.12
10:55
(132) Вроде как всех домой отпустили (больших, мелочь, может быть, и посадили).
136 Fish
 
28.12.12
10:55
(134) Так в твоей же ссылке написано: "Само дело еще не закрыто". Кто тут только что предлагал "цеплят по осени считать"? :)
137 Fedot200
 
28.12.12
10:55
(127) Ну до февраля 2013 оставлен под стражей. Или по твоему это не сидеть?
138 АЛьФ
 
28.12.12
10:56
2(133) И что? Дело закрыли? Или считаешь, что вопреки закону надо было их держать?
139 sol
 
28.12.12
10:56
(136) У нас могут и пять лет дело держать открытым.
140 Fedot200
 
28.12.12
10:56
(132) Как Путин уйдет, так всех и пересажают на крупные сроки. Т.к. другие друзья другого товарища придут к власти.
141 sol
 
28.12.12
10:57
(139) + И больше. Пока страсти не уляжутся.
142 АЛьФ
 
28.12.12
11:00
2(137) Т.е. Путин не решает всех вопросов в стране и все делается не по мановению его брови? Неужели у нас в стране не авторитарная система?
143 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:01
(138) нет конечно, разве можно честных людей держать в застенках.
144 АЛьФ
 
28.12.12
11:01
2(139) Тут выше предлагали пересчитывать приплод мелкой домашней птицы в осенний период. Не?
145 АЛьФ
 
28.12.12
11:01
2(143) Их оправдали?
146 АЛьФ
 
28.12.12
11:02
2(140) Как-то не вяжется с твоими же словами... Ты вот только что тут распинался, что друзей Путина в тюрьме держат.
147 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:03
(145) их выпустили, они же не опасны, не могут использовать свои связи для давления на следствие и свидетелей.
148 sol
 
28.12.12
11:03
(142) Ну, люди могли плохо уследить за бровью Путина и просчет этот, позже, может "сойти им с рук".
149 АЛьФ
 
28.12.12
11:06
2(147) Из-под стражи они не могли использовать свои связи? Чем они опасны? Они в мошенничестве и крышевании (взятках) обвинялись или в убийствах каких-то?
150 sol
 
28.12.12
11:08
(144) Проблема в том, что неясно, когда будет "осенний период".
151 АЛьФ
 
28.12.12
11:09
2(150) Наверное, когда дело закроют или в суд отправят. Как считаешь?
152 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:09
(149) крышевание - это когда не просто взятки.. это когда за взятки заводят дела на людей, когда отжимают собственность, когда убивают свидетелей. Не знал?
153 Trimax
 
28.12.12
11:12
(140) Не страшно под замес попасть?
154 Fish
 
28.12.12
11:13
(151) Он наверное, считает, что по каждому делу должен заранее публиковаться чёткий план: "К такой-то дате мы найдем 10 доказательств, к такой-то найдем доказательства соучастия тех-то и тех-то лиц, такого-то числа они во всём сознаются и к такой-то дате мы всех посадим." А суд должен заранее озвучить сроки, которые им присудит. Тогда всё будет ясно и понятно :))
155 АЛьФ
 
28.12.12
11:14
2(152) Можно подробней? В отжиме какой собственности их обвиняли и в каких убийствах?
156 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:15
(153) а все попадём когда царь уйдёт, думаю будет конкретный передел...
157 sol
 
28.12.12
11:15
(151) Я как бы в (139) и (141) уже говорил, что дело могут держать открытым ДОЛГО. Страсти уляжутся, и всех оправдают.

А, может, и посадят. Ну, это исключение из правил.
158 Trimax
 
28.12.12
11:16
(156) Да уж я вижу, как несогласные желают "замутить" 90-е, ибо легче рыбку ловить...
159 АЛьФ
 
28.12.12
11:16
2(157) А я уже как бы в (144) написал, что твоих коллеги предлагают тут считать цыплят по осени.
160 sol
 
28.12.12
11:18
(158) 90-е происходят из-за ЗАСТОЯ.
161 sol
 
28.12.12
11:21
(159) Да, кто-то, может быть, и предлагал считать цыплят по осени.

(Так и хочется спросить "И чо?", в виду непонимания мысли АЛЬФА).
162 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:22
(155) нельзя подробнее...
помню когда мы с когда мы с коллегой сели смотреть только открытые источники по одному конкретно взятому бывшему начальнику милиции отдельного города, столько всего забавного нарыли прям какой дедектив получился аж дух захватило. Я думаю когда журналисты проводят свои служебные расследования у них гораздо больше возможностей.
Я это к чему, можешь просто попробовать взять конкретную фамилию и погуглить инфу последовательно.
163 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:24
(158) А согласные мечтают чтобы подгнило поосновательнее...
164 Trimax
 
28.12.12
11:26
(163) Сердюков и прочие из близкого окружения, как-бы опровергают эту гипотезу.
165 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:28
(151) давай будем реалистами, не будет скорее всего суда, да формально дело пока не закрыто. Но ход дела будет зависить не от желания следствия восстановить справедливость и наказать виновных а от финансовых возможностей фигурантов и политической конъюктуры, что в общем немного расстраивает..
166 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:30
(164) как разворовывание десятков миллиардов в ведомстве сердюкова опровергает теорию?
167 АЛьФ
 
28.12.12
11:30
2(161) А то, что не надо кассандрить да еще с двойными стандартами.
168 Гений 1С
 
28.12.12
11:30
Как там говорил Мутин?
1. Пока суд не назвал Сердюкова вором, он не вор.
2. Либералы сами просили не наезжать на экономических преступлянтов. Правда, ИМХО, оборону разваливать - это уже не экономическое преступление, а измена родины. Но великий Мутин считает по другому.
169 АЛьФ
 
28.12.12
11:33
2(165) И правильно! Незачем дожидаться итогов расследование, "мы же тут все взрослые люди" и "это же очевидно".
170 Bumer
 
28.12.12
11:40
(169) Объективное расследование проведут только Красные Комиссары...
171 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:43
(169) да, давай дождёмся результатов расследования, пока у следователей не хватает воли даже правильно бамажки по экстрадиции подготовить, может они там не очень грамотные...
172 Trimax
 
28.12.12
11:47
(166) Опровергают теорию о мечтах, что-б всё гнило.
173 Гений 1С
 
28.12.12
11:53
(171) при сталине голова Сердюкова уже бы каталась по красной площади. Оборзели министры - ни хрена не боятся
174 Бывший адинэсник
 
28.12.12
11:58
(172) т.е. пока есть ещё что воровать - всё хорошо?
175 lepesha
 
28.12.12
12:03
(170) Как показывает практика последних тысячелетий, объективное расследование могут провести только историки, и то только если за пятьсот лет документы не исчезнут и политического заказа на эту тему не будет.
176 zak555
 
28.12.12
12:04
Ящик передаёт :

припёрся сердюков на допрос без адвоката, попросил перенсти допрос, когда будет адвокат
допросчики согласились


ёёёё
он же ща смоется
177 Trimax
 
28.12.12
12:06
(174) На данный момент я вижу от властей как раз таки борьбу с гнилью.
178 Fish
 
28.12.12
12:07
(173) "Какой ужас, кругом одни обманщики и воры" - сказал человек, который обманул магазин на 1000 рублей и радуется Мне из интернет магазина пришел пересорт, сознаться? :)))
179 Trimax
 
28.12.12
12:07
(176) Хотел-бы уже авно-б смылся, а не нанимал оного из самых дорогих адвокатов в России.
180 zak555
 
28.12.12
12:09
(179) адвокат видимо от него отказался, т.к. без варинатов )))
181 zak555
 
28.12.12
12:09
хотя конечно это обычный ход, чтоб подготовить все ложные слова на все предполагаемые вопросы
182 Trimax
 
28.12.12
12:11
(180) (181) Хуже. Сердюков съел Падву сразу после вручения повестки... Ту ещё не в курсе?
183 Fish
 
28.12.12
12:14
(181) Думаешь, что у него не было времени на это? Сколько времени везде перетиралась тема "Когда же Сердюкова вызовут на допрос", а ты считаешь, что для него это явилось полной неожиданностью? :)))
184 sol
 
28.12.12
12:16
Не понял.
Адвокат на наворованные деньги?
Это везде работает?
185 zak555
 
28.12.12
12:16
(182) подСтолом =)

(183) так сейчас он что-то же всё равно разнюхал
т.е. есть входные данные какие-то
186 le_
 
28.12.12
12:19
Допросили и отпустили.
http://news.mail.ru/incident/11463457/?frommail=1
187 dva1c
 
28.12.12
12:20
28.12.2012, 11:13:20
Следователи завершили допрос бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова по делу холдинга "Оборонсервис".

По словам источника, близкого к следствию, допрошенный сохранил статус свидетеля. "Он ответил на вопросы, после чего был отпущен. Он все же свидетель по делу", - заявил собеседник агентства.

http://lenta.ru/news/2012/12/28/end/
188 zak555
 
28.12.12
12:21
ГДЕ ПОСАДКИ ?
189 Fish
 
28.12.12
12:21
(187) Ага. Про перенос допроса, получается враньё было?
190 dva1c
 
28.12.12
12:22
(188) Нет их. Сердюков приходил без Падвы.
191 dva1c
 
28.12.12
12:23
(189) Где было про перенос допроса?
192 Fish
 
28.12.12
12:23
(191) В (176).
193 zak555
 
28.12.12
12:23
(189) Я инфу только что из программы новостей первого канала услышал
194 dva1c
 
28.12.12
12:24
(192) Спс! Понял. )
195 dva1c
 
28.12.12
12:25
(193) У тебя на работе телек? О_о
196 Fish
 
28.12.12
12:28
(193) Действительно, первый канал пишет: "Сердюков приехал на допрос один - без своего адвоката, который заболел. Именно поэтому, как передают информагентства, бывший министр не стал отвечать на вопросы и попросил перенести допрос на другой день. Следователи согласились, выписали Сердюкову повестку на 11 января."

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/223068

В общем, всё, как обычно: каждый журналист рассказывает свою версию. :))
197 Fedot200
 
28.12.12
12:36
(196) Вы верите первому каналу и СМИ вообще?
198 Гобсек
 
28.12.12
12:37
(113)Путин набрал себе в команду своих друзей. Друзья Путина добавили своих друзей. Друзья друзей Путина - своих друзей. В результате в Кремле обитают сплошь те, кто был с Путиным в институте, в школе, в одном дворе и т.д.
199 Fedot200
 
28.12.12
12:38
(198) Ну да, так и есть. Там еще жены друзей, подруги жен друзей, мужья подруг жен друзей жен друзей и т.д.
200 Гобсек
 
28.12.12
12:40
(200)
201 Trimax
 
28.12.12
12:43
(198)А самое страшное, что они жили в оной стране, и "о УЖАС" на одной планете :)
202 zak555
 
28.12.12
12:45
(195) я безработный
203 Fedot200
 
28.12.12
12:45
204 dva1c
 
28.12.12
12:46
(202) Спб! Теперь яснее )
205 Trimax
 
28.12.12
12:51
(202) ".. э-эй! Стража! Отрубите-ка ему голову... Тунеядец..." (с) не помню название м/ф...
206 Fedot200
 
28.12.12
12:53
Кто-то уже предлагал сослать всех чиновников планеты на остров, сразу станет все на свои места.
207 АЛьФ
 
28.12.12
12:56
2(206) Что же встанет и на какие места?
208 Fedot200
 
28.12.12
12:58
(207) Дык, это лишние люди на планете.
209 Fedot200
 
28.12.12
12:59
А ресурсов они потребляют очень много.
210 dva1c
 
28.12.12
12:59
(205) "Алиса в Зазеркалье" http://www.kinopoisk.ru/film/43458/
211 Advan
 
28.12.12
13:00
(208)Без обид - но ты Дурак.
212 Fedot200
 
28.12.12
13:01
(207) Можешь мне объяснить за чем в нашей стране столько госслужащих? Зачем их такое количество? Зачем мне их и их семьи кормить?
213 Advan
 
28.12.12
13:01
Когда чиновников много это плохо, когда чиновников нет - это конец цивилизации - анархия.
214 Advan
 
28.12.12
13:02
(212)Чиновники нужны - просто надо регулировать их количество.
215 Fedot200
 
28.12.12
13:02
(211) Не спорю. Мне бабушка всегда говорила - дураком родился, дураком и сдохнешь. Но объясните мне дураку - зачем я кормлю эту кагорту дормоедов (зачеркнуто) полезных людей?
216 Trimax
 
28.12.12
13:02
(210) Не угадал... Там про мальчишку, который попал в книгу сказок.
217 Fedot200
 
28.12.12
13:03
(213) Анархия - мать порядка, молодой человек.
218 Fedot200
 
28.12.12
13:03
(214) Зачем нужны? хоть один пример, плиз.
219 Эмбеддер
 
28.12.12
13:04
Самое плохое, что каждый, кто попадет на его место, станет таким же)))
220 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:05
(178) это не тот который искал напарника для съема на двоих гаража в москве для жилья?
221 dva1c
 
28.12.12
13:05
(216) Просто и Королева пыталась всем рубить голову. )
222 Fedot200
 
28.12.12
13:05
(219) Каждый не попадет, порядочных людей туда не берут. Единственный строй при котором к власти может прийти порядочный человек - монархия.
223 Trimax
 
28.12.12
13:06
(222) Меньшикова не вспоминать?
224 Advan
 
28.12.12
13:08
(218)А чтоб тебя тупо не пристрелили, так как твой дом понравился, чтоб тупо свет горел, дороги чистились хоть иногда, мосты не рушились слишком часто(без обслуживания лет через 5 по стране не поездишь уже), чтоб всякие амиры свой шариат не насаждали, чтоб хоть какието енсии платились - лучше  всетаки с пенсией, чем без нее и тд и тп.
Хотя год без чиновников и ты сам шариат запросишь...
225 wizard_forum
 
28.12.12
13:08
А вот вам Канада. Я работал в госконторе, которая, не имея ни малейшего опыта работы с офшорами, отдала проект стоимостью в 70 млн индусам. Естественно, через год она, контора, оказалась в том же месте, но с просранными деньгами. Часть VIP манагеров при этом уволилась.

Для нас внутри было очевидно, что руководство просто получило откат, положило деньги в карман, а через год им уже не надо было работать.

Я много могу рассказать подобного, кстати.

Было что-то на эту тему в СМИ? Нет. Почему? Потому что журналист, который сказал бы, что это был откат, на следующий день оказался бы в суде. А смог бы он доказать, что это был откат? Вряд ли. Так что тут пишут про такие вещи только тогда, когда могут доказать это в суде.

Часто в России журналисты могут доказать в суде то, что они написали? По-моему, никогда, им такая мысль даже в голову не приходит. Поэтому вы все это и читаете — и правду, и нет. А я не читаю — потому что не пишут.

Коррупция есть везде, всегда была и всегда будет. Тут шутят, что успех твоего бизнеса на 80% зависит от того, в каком районе ты родился и в какой школе и университете учился. Это что, как не коррупция?

Просто вам каждый день долбят по голове, что все плохо, а канадцу — что все хорошо. Вот и разница. А истина где-то посередине.(с)
226 Fedot200
 
28.12.12
13:10
(223) строй напомните, плиз
227 Эльниньо
 
28.12.12
13:11
Какой ник у него на зоне будет - Сердюк или Табуретка?
228 Эмбеддер
 
28.12.12
13:13
(227) зять
229 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:13
а тем временем "В пятницу суд согласился с доводами гособвинения, ранее попросившего оправдания для Кратова, обвинявшегося халатности, которая якобы привела к гибели Магнитского. "Обвинение не нашло подтверждения", - цитирует РАПСИ судью Татьяну Неверову. "
230 Fish
 
28.12.12
13:16
(197) Из каких моих слов ты сделал такой вывод?
231 wizard_forum
 
28.12.12
13:17
(229) ты не в курсе, тех, кто точно также уморил Милошевича в тюрьме - хотя бы судили?
или там он "демократично" помер? )))
232 Advan
 
28.12.12
13:21
Кстати да закон надо было назвать имени Милошевича...
233 Fedot200
 
28.12.12
13:21
(230) из твоего поста 196
234 АЛьФ
 
28.12.12
13:22
2(229) Чем-то недоволен? Его ж изначально называли стрелочником, который вообще к делу отношения не имеет.
235 Fedot200
 
28.12.12
13:22
(224) тупо пристрелить могут всегда. А чтобы свет горел и мосты не рушились люди должны работать а не языком чесать в теплых кабинетах, не?
236 Fedot200
 
28.12.12
13:23
(234) Да все норм, надо было этого магнитского вообще на столбе повесить, еще гуманно обошлись.
237 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:24
(231) пофигу на милошевича и прочих чаушеску, они мне не соотечественники
238 Fish
 
28.12.12
13:25
(233) И какие именно МОИ слова говорят об этом? Просто пытаюсь понять твою логику: как из фразы: "В общем, всё, как обычно: каждый журналист рассказывает свою версию. :))" делается вывод, что я верю первому каналу и всем СМИ вообще.
239 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:26
(234) я к тому что "конец - делу венец"
240 Trimax
 
28.12.12
13:27
(226) Монархия - Пётр 1.
241 Fedot200
 
28.12.12
13:28
(238) из первого - "Действительно" - что означает уверенность того что ты выдел, не?
242 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:29
А.Сердюков отказался отвечать на вопросы следователей
http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838930.shtml
243 Fedot200
 
28.12.12
13:29
(240) Так я и написал в (222), что только при монархии к власти может прийти порядочный человек. Что-то я тебя не понимаю с меньшиковым
244 Trimax
 
28.12.12
13:30
(243) А Меньшиков порядочный? Не он ли поставил гнилое сукно в армию?
245 Эльниньо
 
28.12.12
13:30
(236) +100
246 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:30
(243) только тов. Сталин и массовые расстрелы могут навести порядок в этой стране
247 Trimax
 
28.12.12
13:31
(246) ты №1.
248 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:32
+(246) Когда Сталин приказал скопировать американский самолет, скопировали даже фотоаппарат "Лейка", который был забыт в самолете американским пилотом - боялись отступиться на милиметр от приказа Сталина.

Во как должно быть!
249 Fish
 
28.12.12
13:32
(241) У тебя в память помещается только одно слово? Там написано: "Действительно, первый канал пишет:". Ты предлагаешь мне не верить, что первый канал это написал? :))
250 АЛьФ
 
28.12.12
13:33
2(239) Дело закрыто?
251 АЛьФ
 
28.12.12
13:34
2(248) А я так не хочу жить в страхе...
252 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:34
(250) Это имеет какое-то значение?
253 Trimax
 
28.12.12
13:34
(249) В старой метоичке было написано по другому - "Этосурковскаяпропагана". Прости его, ещё не выучил.
254 АЛьФ
 
28.12.12
13:34
2(252) Вообще-то, только это и имеет значение.
255 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:35
(251) зато самая эффективная форма управления
256 Trimax
 
28.12.12
13:36
(255) Диктатура? А как-же демократические ценности?
257 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:36
(250) ad hominem tu quoque да?
258 Эльниньо
 
28.12.12
13:37
(256) Ценности?
Да, блестят они клёво. А присмотреться - обычные стекляшки для туземцев.
259 Trimax
 
28.12.12
13:37
(257) В каком месте?
260 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:38
(256) Какие демократические ценности?
Это когда 1% всем заправляет, а 99% думают, что их мнение интересует этот 1%?
261 Trimax
 
28.12.12
13:38
+ (259) Тут больше подходит ad hominem circumstantiae
262 АЛьФ
 
28.12.12
13:41
2(257) С чего это?
263 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:41
(250) я же уже писал выше, конечно надо ждать, они же во всем разберутся, виновных обязательно накажут.
264 Trimax
 
28.12.12
13:44
(263) К сожалению, я, в данной ситуации, немного усматриваю давление на следствие, со стороны оппозиции...
Кстати, что-то ни кого не смущает следователь...
265 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:45
(262) к тому что всё это казуистика, закрыто не закрыто, это всё несущественные детали которые никак не влияют на суть. А суть как мне кажется что нет воли к справедливому и неотвратимому правосудию, и тянуться дела будут пока свсе сроки давности не истекут.
266 Fish
 
28.12.12
13:46
(253) Да я уже писал, что белоленточные что-то выдохлись в последнее время. Раньше хоть радовали какими-то перлами и цитатами из жэжэшек, а теперь их хватает только на выдирание одного слова из фразы и построения своих фантазий на основе этого слова. :)
267 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:46
(264) давят и просят расследовать?
268 Trimax
 
28.12.12
13:47
(265) Если-б не было стремления, Серюков как и лужков-бы сидели на попе ровно.
269 wPa
 
28.12.12
13:48
(264) ужас. требуют наказать виновных. задавили
270 expertus
 
28.12.12
13:48
(231) "ты не в курсе, тех, кто точно также уморил Милошевича в тюрьме - хотя бы судили?"
Милошевича постоянно переводили из камеры в камеру? из СИЗО в СИЗО? пристегивали наручниками? надевали смирительную рубашку? не давали кипятка при проблемах с желудком?

И собственно вопрос. То, что в Омерике негров линчуют, является для тебя основанием оправдывать скотов и самому жить по-скотски?
271 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:48
(266) ась? а с чего ты взял, что я из несогласных то? я же наш за согласных.. просто видимость создаю...
272 Бывший адинэсник
 
28.12.12
13:49
(270) да вообще лучше вспомнить кто того самого милошевича сдал...
273 Trimax
 
28.12.12
13:50
(267) Просто Давят, всякими слухами об исчезновении и т.п.
274 Fish
 
28.12.12
13:50
(271) А ты и Fedot200 - одно и то же лицо? Палишься :)))
275 wPa
 
28.12.12
13:51
(274) вам тринадцатую то дают? в мвд вот зажимают
276 Advan
 
28.12.12
13:52
(266)Финансирование перекрыли - денег на креатив не хватает.
277 АЛьФ
 
28.12.12
13:53
2(265) А мне кажется, что суть в том, что идет расследование и пока дело открыто есть шанс, что виновные будут наказаны.
278 АЛьФ
 
28.12.12
13:54
2(267) Давят и требуют наказать определенных людей.
279 ОтСтаТыщ
 
28.12.12
13:58
(277) > и пока дело открыто есть шанс, что виновные будут наказаны.

Т.е. ты тоже допускаешь мысль, что "дело открыто" и "наказание" - это разные вещи?
280 Mikk
 
28.12.12
13:59
(276)  на фига? когда взбесившийся принтер такой креатив выдает!)
281 FCM 50 t
 
28.12.12
14:00
(248) Клон Лейки - ФЭД начали делать в  (далее по тексту)wiki:ФЭД_(фотоаппаратура)

При чем тут копирование самолета? 0_о
282 Fish
 
28.12.12
14:02
(275) "Вам" - это кому? И при чём здесь МВД? Тебя интересует, есть ли на моём предприятии 13-я ЗП? Какое это отношение имеет к обсуждаемой теме? Я не работаю в бюджетной сфере.
283 Хромой
 
28.12.12
14:02
сейчас будут по очереди болеть
284 Mikk
 
28.12.12
14:04
(282) согласным)
285 АЛьФ
 
28.12.12
14:06
2(279) Естественно. Вон дела годами висят, не могут достаточно доказательств собрать, чтобы засадить виновников.
286 expertus
 
28.12.12
14:06
(280) может быть, госдеп теперь госдуму финансирует? в этом случае все логично выглядит:
- законотворчество госдумы последних нескольких месяцев
- отсутствие креатива у белоленточников
287 Бывший адинэсник
 
28.12.12
14:08
(274) нет, Fedot это Фёдор а я Илья, ваще даже не однофамильцы...
288 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:08
(286)Если бы так, то закон про диму бы даже не приняли.
Так то в этом законе дело не в детях, да и дима там на последнем месте.
Все дело в остальных пунктах ;)
292 Mikk
 
28.12.12
14:09
(288) ну так на хрена смешали гуано и малину?
293 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:09
(292)Этого у них не отнять :)
294 expertus
 
28.12.12
14:10
(288) дык дело не в законе, а в реакции на него. Реакция - ого-го! враги так народ на госдуму не натравливали, как сама госдума.
295 Fish
 
28.12.12
14:11
(284) Так это у них и надо спрашивать. Я тут причём? :)
296 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:12
(294)Какой реакции???
Голупчик, если пиндосранс с белоленточной сволотой релаксируют. Так это все побоку :)
...
Вот если народ зарелаксирует, вот тут уже что-то.
297 wizard_forum
 
28.12.12
14:12
(288) конечно не только в детях вопрос, но, в детях тоже изрядная часть заключена

на, вот - почитай
http://caps-lo.livejournal.com/179398.html
298 Mikk
 
28.12.12
14:12
(295) не кокетничай)
299 Aprobator
 
28.12.12
14:13
(285) описался - вместо виновников, следует читать чиновников )))
300 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:13
+(294)>>> народ на госдуму

Какой народ? Группу диссидентов трудно назвать народом.
А Вашингтон, тем более за народ не попрет :)
301 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:13
(297)Да что вы про детей? Там этому приведен один пунк. Да и то в конце :)
302 Джинн
 
28.12.12
14:14
Какой-то вяленький у вас срач... Нет экспрессии..
303 Mikk
 
28.12.12
14:14
(300) а кто народ? Тагииииил?
304 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:14
+(297)Кто тебе сказал, что ребенок уехавший в США, будет нести пользу России?
Я бы вообще всех бы в России оставил.
305 Mikk
 
28.12.12
14:15
(301) а вот детей вы зря тронули...
306 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:15
(303)Ну не парочка Навральных. Хоть и Тагил. :)
307 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:15
(305)Возьми к себе ребенка. Сделай добро. Коль ты так о них печешься :)
308 Mikk
 
28.12.12
14:16
(306) ну че ж они не приехали маскву громить?
309 Mikk
 
28.12.12
14:16
(307) зря вы детей тронули. ответите...
310 wPa
 
28.12.12
14:16
(307) депутаты пекутся. они разберут
311 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:17
+(308)Да приехали. Да громить, пытались.
Но трудно противостоять тому, кто в 90-тые делал тоже самое :)
312 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:17
(309)Дети, это только заголовок. Такой же как и у пиндосранска "Магнитский". Что бы играл ярко.
314 АЛьФ
 
28.12.12
14:18
2(309) Ты действительно против того, чтобы создавать условия внутри страны для достойной жизни детей?
315 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:18
+ (309)Дети будут уезжать, как обычно, но из-под полы. :)
А через несколько годков и этот пункт от туда уберут.
И останется там только заголовок :)
316 Mikk
 
28.12.12
14:19
(314) глупый вопрос
317 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:20
(316)Глупый? Нет как раз в точку.
318 expertus
 
28.12.12
14:20
(300) "Какой народ? Группу диссидентов трудно назвать народом"
Дык видишь ли... дискуссии по людоедскому закону мертвецов, они в народ пошли.
319 expertus
 
28.12.12
14:20
(302) "Какой-то вяленький у вас срач... Нет экспрессии"
Росдеп согласных плохо финансирует.
320 АЛьФ
 
28.12.12
14:20
2(316) Т.е. это очевидно и глупо спрашивать? Понятно.
321 Fedot200
 
28.12.12
14:21
(314) Какой страны? То что сейчас вы имеете честь назвать ст раной?
322 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:21
(318)Я конечно не модератор. Но 99% того, что ты из Украины, Казахстана, откуда угодно. Но не из России.
Возможно тот же гастарбайтер.
323 Волшебник
 
28.12.12
14:22
(322) Он обычный понаехал. Сначала понаехал в Москву, потом в Питер.
324 FCM 50 t
 
28.12.12
14:23
(315) Я вот не понимаю, в Америке куча бездомных детей.
http://www.homelesschildrenamerica.org/media/172.pdf

Зачем им усыновления из других стран? Или просто это всякие негритята, у белых такие дети не котируются?
325 Mikk
 
28.12.12
14:23
(320) если ты напряжешь память, то вспомнишь, что я всегда призывал направить деньги детям, больным и старикам, те деньги которые на олимпиады и атэсы вбухивают...
326 Fedot200
 
28.12.12
14:25
(324) Евреям гои нужны для размножения, иначе они вымрут. Чё не знал?
327 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:25
(324)Усыновить, тем кто тут усыновляет, куда сложней там.
Ну... это означает, что американец, который усыновил Русского ребенка, потенциальный бальной человек, возможно даже СПИД-ом.
328 Trimax
 
28.12.12
14:26
(325) Т.е. ты считаешь эффективным для страны заботу о больных и стариках, чем о подрастающем здоровым поколением?
Утопия.
329 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:28
(328)Тут он говорит, про Сочи. Я так думаю.
И тут он прав, Путин переборщил с этой олимпиадой. :)
330 АЛьФ
 
28.12.12
14:29
2(325) Да уж не упомнить всего того бреда, который ты тут постишь.
331 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:30
+(328)Олимпиада, так то пройдет в неспокойном районе.
Не удивлюсь, если на охрану этого мероприятия будет поставлено на уши вся страна :)
332 Trimax
 
28.12.12
14:30
(329) про осенних пернатых уже, имхо, было.
Тока вот как-бы Сочи-2014, не стали похожи с Москва-1980.
333 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:31
(332)Я за этим лучше дома понаблюдаю :)
334 Mikk
 
28.12.12
14:31
(328) Это из программы Едра?
335 АЛьФ
 
28.12.12
14:32
2(331) Что неспокойного в Сочи?
336 Mikk
 
28.12.12
14:33
(331) и об этом я уже говорил - не будет олимпиады... деньги жаль потраченные... лучше бы больным детям дали... и в детдома
337 АЛьФ
 
28.12.12
14:34
2(336) Видишь, очередной бред озвучиваешь...
338 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:34
(335)Там горы. Граница рядом :)
340 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:34
(336)Почему не будет О_о... что-то будет же?
341 АЛьФ
 
28.12.12
14:35
2(338) И что?
342 Fedot200
 
28.12.12
14:35
(336) а мне не жаль, мы им продукцию свою поставляем - от сюда мне ЗП на коньячок.
343 Fedot200
 
28.12.12
14:36
Президент России Владимир Путин подписал закон, являющийся ответом на "акт Магнитского", принятый в США в начале декабря. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838968.shtml
344 Mikk
 
28.12.12
14:37
(343) ясен пень - это его идея...
345 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:37
(339) Аль-кайда (враги у нас всегда были), боевики, самое то место, где устраивать массовые теракты.
346 АЛьФ
 
28.12.12
14:38
2(345) Ээээ.... А если бы на Урале была бы, туда бы не дотянулись?
347 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:38
(343)И что? Хороший ответ. Давно пора было этих Дерьмократов гнать на родину. Мы тут и свою демократию построим, аж с видео обзором. Они там могут только мечтать об этом :)
348 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:39
(346)Я был бы счастлив. :)
Но он принялся реконструировать гр.... дорогое... Сочи :(
...есть немного зависти...
349 Mikk
 
28.12.12
14:39
(340) загибай пальцы:
1. не будет снега
2. бойкот
3. конфликт в Абхазии
4. теракт на СевКавказе
5. резолюция в ООН по геноциду черкесов...

надо было быть полным кретином, чтобы организовать Олимпиаду в такой неспокойном регионе...
350 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:40
(349)А Альф этому не верит.
Но я думаю, что даже это не остановит Путина :)
351 Fedot200
 
28.12.12
14:40
(344) Разве у нас идеи кого-нить другого, кроме как солнцеликого? Как солнцеликий скажет так все лизать и будут.
352 Fedot200
 
28.12.12
14:41
(349) Как ты смеешь обзывать солнцеликого, не стыдно?
353 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:41
(351)Вот пока был у руля Медведев. Все идеи по реконструкции Армии напоминает Пиндосранское НАТО.
Тебе это о чем-нибудь говорит?
354 На стороне добра
 
28.12.12
14:42
(349) Волков боятся в лес не ходить(с) народная мудрость
355 АЛьФ
 
28.12.12
14:42
2(349)
1. А куда он денется?
2. А при проведении в другом месте его не будет?
3. Что за конфликт?
4. Что за теракт? В другом месте его не может быть?
5. А при проведении в другом месте ее не будет?
356 АЛьФ
 
28.12.12
14:43
2(350) Туда можно еще добавить прилет инопланетян или приплытие турецкого военного флота.
357 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:44
(355)Будет, все тоже самое. У нас же теперь гастарбайтеров столько, что даже самый знающий чинуша не скажет сколько и кто у нас :)
358 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:44
(356)Поживем, увидим :)
359 Mikk
 
28.12.12
14:46
(355)
1. растает
2. см. п. 5.
3. грузино-абхазский
4. Чечня, Ингушетия, Дагестан
5. черкесы считаю этот регион своей родиной
360 Fedot200
 
28.12.12
14:46
(353) Да мне вообще пофигу. У меня с государством договор - я не трогаю его, оно меня. Вот и живу кайфую.
361 АЛьФ
 
28.12.12
14:46
2(357) Тебе, наверное, и на улицу выходить страшно. Или у тебя есть бита?
362 Fedot200
 
28.12.12
14:47
+ (360)  Пусть хоть всю армию вместе с солдатаме продадут.
363 АЛьФ
 
28.12.12
14:47
2(359) Ну... всего год остался. Если ничего из перечисленного не случится, как отмазываться будешь?
364 Fedot200
 
28.12.12
14:49
(363) АЛьФ, а ты поедешь на олимпиаду?
365 expertus
 
28.12.12
14:50
(322) "99% того, что ты из Украины, Казахстана, откуда угодно. Но не из России.
Возможно тот же гастарбайтер"
Читай (323)
366 АЛьФ
 
28.12.12
14:50
2(360) Инфраструктурой не пользуешься? По дорогам не перемещаешься, водой не пользуешься? Отопляешь юрту саксаулом?
367 АЛьФ
 
28.12.12
14:51
2(364) Нет. Я не увлекаюсь спортом. Максимум - по телеку глянуть. Да и то вряд ли.
368 Бывший адинэсник
 
28.12.12
14:53
все равно ПУ уже старый, как нибудь дотерпим
369 Бывший адинэсник
 
28.12.12
14:53
ны даже допустим 12 лет...
370 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:54
(361)Хм... теперь да... Но на самом деле я не об страхе. А об том, что приехать может кто угодно и откуда угодно.
371 ЧеловекДуши
 
28.12.12
14:55
(368)И это тоже радует :)
372 Бывший адинэсник
 
28.12.12
14:55
(370) продолжение безумной миграционной политики
373 Джинн
 
28.12.12
14:55
(359) Вы были хоть раз в тех краях? Там в горах снега метра три зимой... Растает...
374 АЛьФ
 
28.12.12
14:57
2(370) А в Израиле вон вообще война идет.
375 Бывший адинэсник
 
28.12.12
14:58
(374) и сколько там олимпиад прошло?
376 АЛьФ
 
28.12.12
15:00
2(375) При чем тут это? Речь о том, что человеку страшно.
377 Бывший адинэсник
 
28.12.12
15:02
(376) а... ну в этом плане у нас вообще то тоже уже давно война идёт... если на тему страха.
378 zak555
 
28.12.12
15:12
Сердюков приехал в сопровождение патруля ДПС и пробыл в "гостях" 30 минут

1 канал
379 Fedot200
 
28.12.12
15:21
(366) По минимум пользуюсь инфраструктурой. Достраиваю дом. Как дострою буду там жить практически безвылазно на собственном хозяйстве. + те налоги которые я плачу перекрывают мои траты.
380 Mikk
 
28.12.12
15:27
(373) вы биатлон и гонки в горах устроите? пригласите глянуть)
381 Advan
 
28.12.12
15:36
(324)Все просто - в США чтобы усыновить или взять под опеку нужно кучу документов и разрешений - да и контролируют потом жестко. В России же детей покупали за 40-60 тыс долларов, и никаких проверок, ничего. Ни местные не проверяют, ни нашим не дают проверять. Торговля детьми в современном мире. Есть конечно вариант брать детей в африке - но в России то можно взять белого ребенка...
382 Бывший адинэсник
 
28.12.12
15:37
(381) теперь с этой бесчеловечной практикой покончено, но причем тут сердюков?
383 Mikk
 
28.12.12
15:39
(382) в чем бесчеловечность? дети, в т.ч. больные, безрукие, безногие обретали семьи...
384 Advan
 
28.12.12
15:40
Кстати вранья про сирот столько сейчас - что уму непостижимо - например про 700 тыс сирот в детских домах и другие ужасы.
на самом деле всего под контролем органов опеки и попечительства находиться примерно 660 тыс человек(пик в 700 тыс был в 2005 его то и берут чтобы слепить лажу)
из них: 560 тыс находятся в семьях или усыновлены или под опекой. 50 тыс в детских домах, примерно 10-15 тыс в домах ребенка, еще примерно 5-10 тыс в интернатах для инвалидов или спец школах. Остальные учатся в учебных заведениях(пока ты учишься, ты под контролем органов опеки и на содержании государства).
385 АЛьФ
 
28.12.12
15:40
2(383) И их там в т.ч. убивали.
386 На стороне добра
 
28.12.12
15:40
(383) В том, что это торговля людьми. Наших инспекторов не пускали никуда. В какой стране мира инспектора не допускают проверить в каких условиях растет ребенок? Назовите
387 Эльниньо
 
28.12.12
15:40
(383) Да ладно.
Амеры обретали сексуальные игрушки.
388 Fedot200
 
28.12.12
15:41
(384) Ты веришь в то, что пишешь. Кто их считает этих детей?
389 Mikk
 
28.12.12
15:41
(386) у вас есть факты?
390 На стороне добра
 
28.12.12
15:42
(388) Почему нельзя поверить этим цифрам?
391 Advan
 
28.12.12
15:42
(383)Миф номер 2 - типо в США берут только больных детей и тд. на самом деле больных детей уехавших в США только 9%.

Кроме того получить больного ребенка проще - потому ходят слухи что на многих детей специально оформляют справку, что он больной.
392 Mikk
 
28.12.12
15:43
(387) я не буду тебе отвечать. Бог ответит
393 На стороне добра
 
28.12.12
15:43
(389) Дима Яковлев. Путин сам говорил, что даже в суд не пускали наших инспекторов
394 Mikk
 
28.12.12
15:44
(391) Что вы называете мифом - олимпийскую безногую чемпионку? 5 усыновленных безруких детей? с поддельными справками?
395 Advan
 
28.12.12
15:45
(388)По этим цифрам работают органы соц опеки - кроме того эти цифры из 2-х источников.
Да у меня жена из дед дома, сейчас брат ее учиться тоже ил в деддоме - их сейчас снабжают всем(несколько раз в год одевают(выделяют по 30 тыцс в год на одежду одну), кормят, повышенная стипендия и тд.) - у жены в 90х такого изобилия небыло
396 Mikk
 
28.12.12
15:45
(393) Его обманули. По Диме был суд. Открытый.
397 На стороне добра
 
28.12.12
15:46
Родные Димы Яковлева: заявление об отказе от ребенка было подделано

http://www.vesti.ru/doc.html?id=993024


Ну, то есть американцы просто дали взятку в органы попечительства
398 Advan
 
28.12.12
15:46
(389)Законы большинства штатов ограничивают такие проверки.
399 Mikk
 
28.12.12
15:46
(398) вы заблуждаетесь.
400 На стороне добра
 
28.12.12
15:47
У нас в фирме собрали 700 тыс. и отдали в детдом.
401 АЛьФ
 
28.12.12
15:47
2(396) Туда пустили наших представителей?
402 На стороне добра
 
28.12.12
15:47
+(400) 700 тыс. руб.
403 Fish
 
28.12.12
15:48
(343) Всё-таки несогласные не умеют читать до конца:
"Одновременно с подписанием "закона Димы Яковлева" В.Путин подписал указ о мерах по защите сирот. Документ, в частности, упрощает процедуру усыновления."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/12/2012/838968.shtml

И несмотря на это, всё равно кричат про детей :))
404 АЛьФ
 
28.12.12
15:48
2(400)(402) Хорошо, что уточнил.
405 Mikk
 
28.12.12
15:49
(401) Читай по буквам. Открытый суд.
406 Advan
 
28.12.12
15:49
кстати у нас мало усыновляют - проще брать в опеку - государство платит тогда неплохие деньги.
407 На стороне добра
 
28.12.12
15:50
Кстати, белоленточные, если вы так печетесь о сиротах, почему сами не возьмете себе одного?
408 Mikk
 
28.12.12
15:50
(403) типа прозрел?
409 antgrom
 
28.12.12
15:50
(403) Т.е. американцы детей не получат , но процедура будет проще для граждан других стран и общее количество детей взятых на усыновление будет примерно таким же как и раньше ?
410 Advan
 
28.12.12
15:53
(409)Другие страны выполняют международные конвенции по усыновленным детям.
411 Fish
 
28.12.12
15:53
(409) Нет, этот указ касается граждан НАШЕЙ страны.
"Кроме того, Путин, как он и обещал накануне на заседании Госcовета, подписал указ о мерах по защите сирот. Уже известно, что, согласно этому документу, усыновители в России будут получать налоговые льготы."
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/28/n_2686785.shtml
412 АЛьФ
 
28.12.12
15:53
2(405) Так пускали?
413 Fish
 
28.12.12
15:54
+ (411) Вот полный текст указа: http://президент.рф/news/17234
414 Mikk
 
28.12.12
15:54
(409) Такое ощущение, что юристы в ГД, СФ и администрации президента бухают без просыху... Внутренний закон имеет меньший приоритет перед международными договорами.
И Даже если РФ разорвет Соглашение с США об усыновлении - по договору она будет действоват еще 1 год с момента денонсации.
415 Fish
 
28.12.12
15:57
(414) "Внутренний закон имеет меньший приоритет перед международными договорами" - а ссылочку дашь?
416 На стороне добра
 
28.12.12
15:58
Прежде всего, в большинстве штатов, если семья усыновляет иностранного ребенка, то они практически не платят налоги, а в некоторых штатах даже получают большую скидку на медицинскую страховку для всей семьи. При этом все без исключения семьи получают пособие на ребенка. Теперь представьте, американцы усыновляют ребенка из американского приюта. В ближайшие несколько лет их будут навещать специальные комиссии, которые будут следить за условиями содержания малыша. Для детей, усыновлённых из других стран, такая комиссия так же имеется, однако уследить за всеми не может, потому что штат сотрудников сведен к минимуму. К сожалению, в этом могу винить только систему усыновления детей, она выглядит примерно следующим образом: потенциальные родители через агентство связываются с приютом, выбирают себе ребенка, платят определённую сумму через всё то же агентство, приезжают в Россию и забирают малыша. Как только ребенок пересекает границу, до него, по большому счету, никому нет дела. Большинство агентств являются посредниками, но не более того, и дела до ребенка им после передачи его родителям фактически нет.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/usynovlenie_detej_amerikancami/
417 Advan
 
28.12.12
15:58
(414)С какого?! Внутренние законы всегда во всех странах идут впереди любых мировых договоров и соглашение. Просто если договор не соответствует закону - он недействителен. У любого юриста спроси.
418 antgrom
 
28.12.12
15:59
(411) Т.е. мы можем предположить , что от "антимагнитского" закона количество усыновляющих американцев уменьшится , а от указа "о мерах по защите сирот" количество усыновляющих россиян увеличится , т.е. общее количество людей , усыновляющее российских детей останется примерно тем же ?
419 Trimax
 
28.12.12
15:59
(405) Я тебе приведу десятки примеров стран, где подсудимые умирают в изоляторах.
А ты мне в ответ хоть одну страну, где убийство по неосторожности заканчивается оправдательным приговором.
ОК?
420 Advan
 
28.12.12
15:59
Кстати по этой причине В США и не пускают наших наблюдателей - в большинстве штатов это запрещено.
421 Fish
 
28.12.12
16:00
(418) Можно даже предположить, что общее количество людей , усыновляющее российских детей не только не уменьшится, но и увеличится, причём за счёт именно российских усыновителей.
422 АЛьФ
 
28.12.12
16:01
2(414) В договоре об усыновлении указано, что Россия обязана предоставлять детей для усыновления? Нет там никакого противоречия этому соглашению.
423 Mikk
 
28.12.12
16:01
(415) Конституция РФ
Статья 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
424 Mikk
 
28.12.12
16:02
(419) Мирзаев
425 Fish
 
28.12.12
16:04
(424) Мирзаев отсидел, а не был оправдан.
426 На стороне добра
 
28.12.12
16:04
(414) Соглашение между РФ и США регламентирует лишь процедуры усыновления. Если усыновление запрещено, то смысл в этом соглашении нет.
427 Mikk
 
28.12.12
16:04
(425) а кого оправдали?
428 На стороне добра
 
28.12.12
16:04
(427) Усыновителей Димы Яковлева
429 Mikk
 
28.12.12
16:04
(426) -> (423)
430 Fish
 
28.12.12
16:05
(427) "По американскому законодательству его приёмному отцу Майлсу Харрисону грозило до 10 лет лишения свободы за непреднамеренное убийство (англ. manslaughter)[9][10], но 17 декабря он был полностью оправдан американским судом."
wiki:Дело_Димы_Яковлева
431 Эльниньо
 
28.12.12
16:05
http://www.spbtalk.ru/uploads/post-57962-1356679138_thumb.jpg

И эти ублюдки смеют обвинять кого-то в том, что те играют судьбами детей.
432 Mikk
 
28.12.12
16:06
(426) Есть еще Семейный кодекс, Коныенция о правах ребенка. Все будете денонсировать? денонсатор не отвалится7
433 Fish
 
28.12.12
16:06
(423) И? Ты и правда считаешь, что сюда относятся даже недействующие договоры?
434 Mikk
 
28.12.12
16:07
(433) Еще раз. Наймите нормальных юристов. не позорьтесь на весь мир...
435 На стороне добра
 
28.12.12
16:07
(429) Все именно так, но прочитай еще раз (426). Соглашение останется в силе. То есть регламент процедур юридически никуда не исчезнет. Просто применяться в реальных условиях не сможет.
436 На стороне добра
 
28.12.12
16:08
(432) В этих правовых актов есть ссылка, что дети из РФ должны отдаваться на усыновление в США?
437 Fish
 
28.12.12
16:09
(434) Пока что позоришься здесь ты, показывая свою юридическую безграмотность. Но даже спорить на эту тему не вижу смысла. Живи в мире своих фантазий. Там тебе имхо уютнее.
438 АЛьФ
 
28.12.12
16:09
2(434) Ты нормальный юрист?
439 Mikk
 
28.12.12
16:10
(437) Скиньтесь вожаку стерхов на нормального юриста)

Семь пунктов Голодец

«Известиям» удалось ознакомиться с конкретными аргументами Голодец — они изложены в письме на имя главы администрации президента Сергея Иванова.

В письме Городец критикует поправки к «закону Димы Яковлева» по семи пунктам. Среди ее претензий — их противоречие п. 4 ст. 124 Семейного кодекса, оговаривающему усыновление детей иностранными гражданами. Также она упоминает об ограничении действия п. 2 ст. 3 и ст. 21 Конвенции о правах ребенка от 20 ноября 1989 года, в которых признается возможность его усыновления гражданами других государств в случае отсутствия альтернативы на родине.

Ограничение этой конвенции повлечет за собой нарушение ст. 26 и 27 Венской конвенции о праве международных договоров, согласно которым государство не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания для невыполнения им договора. Это повлечет негативную реакцию со стороны ООН, вплоть до требования о выходе из конвенции, отмечает Голодец.

По данным Голодец, международное соглашение об усыновлении между Россией и США ратифицировано 28 июля 2012 года. А окончательное прекращение взаимоотношений американской стороной произойдет только через год после принятия федерального закона и направления ноты в США.

С разрывом соглашений прекратится осуществление контроля за 59 тыс. сирот, усыновленных американцами с 1993 года. Кроме того, принятие поправок нарушит сотрудничество Москвы и Вашингтона в области законодательства и правоприменительной практики в сфере усыновления, полагает вице-премьер.

Голодец напомнила, что для реализации соглашения об усыновлении в Госдепе создано спецподразделение, регулярно консультирующееся с российской стороной.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/542358#ixzz2GEyS9oQS
440 АЛьФ
 
28.12.12
16:10
2(432) И каким статьям противоречит новый закон?
441 Fish
 
28.12.12
16:11
(435) Ты немного неправ:
"2. В связи с установленным частью 1 настоящей статьи запретом на передачу детей, являющихся гражданами Российской Федерации, на усыновление (удочерение) гражданам Соединенных Штатов Америки прекратить от имени Российской Федерации действие Соглашения между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о сотрудничестве в области усыновления (удочерения) детей, подписанного в городе Вашингтоне 13 июля 2011 года."
http://flb.ru/info/53351.html
442 Fish
 
28.12.12
16:14
(439) А Голодец разве юрист? :))
443 АЛьФ
 
28.12.12
16:14
2(439) Есть маленький нюанс - никто не запрещал иностранным гражданам усыновлять российских детей. Так что противоречие это придумано.
444 Бывший адинэсник
 
28.12.12
16:22
(385) Их убивали в России чаще, так что там безопаснее, чисто по теории вероятности
445 АЛьФ
 
28.12.12
16:25
2(444) Все дружно рвем в США?
446 Advan
 
28.12.12
16:25
(444)Проблема в том что никто не знает что с ними там происходит - контроля нет - когда усыновляют ничего не проверяют из-за взятки.
447 Бывший адинэсник
 
28.12.12
16:30
(397) Ты видел ту бабушку которая типа не подписывала отказ?
448 АЛьФ
 
28.12.12
16:33
2(447) Да вообще никакого Димы не было. Это все пропаганда кровавого режима.
449 Бывший адинэсник
 
28.12.12
16:33
(445) Когда у меня не было возможности - было желание, когда появилась возможность как то убавилось желание... На море поеду доживать век если до пенсии доживу...
450 АЛьФ
 
28.12.12
16:34
2(449) Как это убавилось желание?! Тут же война и убить могут на каждом шагу. Как же так?
451 Guk
 
28.12.12
16:52
(447) я видел. по телевизору правда. бабушка как бабушка. вроде даже не пьющая, судя по внешности...
452 Джинн
 
28.12.12
16:57
(439)

Читаем п.4 ст. 124 Семейного Кодекса:

4. Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства ДОПУСКАЕТСЯ только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников.

И все. Никаких обязательств перед иностранными государствами. Вам и Голодец нужно объяснять термин "допускается"?

Статья 3 п.2. "конвенции..."

Государства-участники обязуются обеспечить ребенку такую защиту и заботу, которые необходимы для его благополучия, принимая во внимание права и обязанности его родителей, опекунов или других лиц, несущих за него ответственность по закону, и с этой целью принимают все соответствующие законодательные и административные меры

И? Что тут противоречит принятому закону?

Ссылка на ст. 21 вообще хохма - "Государства-участники, КОТОРЫЕ ПРИЗНАЮТ и/или РАЗРЕШАЮТ существование системы усыновления, обеспечивают, чтобы наилучшие интересы ребенка учитывались в первостепенном порядке..."

Т.е. прямым текстом о РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ системе усыновления.


Дальше читать не стал, ибо уже понятно, что Вы ссылаетесь на бред сивой кобылы.
453 Бывший адинэсник
 
28.12.12
17:05
(448) на лайфньюс фотке глянь, и почитай что они там экспертировали по копиям...
454 Читатель
 
28.12.12
17:40
Что, опять про Закон Димы ?
Понять не могу, что тут обсуждать
1. Усыновлять запретили американцам. Узбекам и таджикам можно. Ничего собственно не изменится, за бабло усыновляется на условного узбека, ребенок выезжает в Узбекистан а оттуда в США.
2. То, что думе пофиг на детей это очевидно, она сама позиционировала данный закон как "ответ" иначе говоря месть.
3. Если бы дума действительно заботилась бы о детях, она бы приняла закон, по которому деньги, которые сейчас идут на содержание ребенка в детдоме (30-60 т.р.) шли бы приемным родителям. И детдомов бы не стало.
4. Сейчас бесплатно усыновлять фактически невозможно, т.к. отдать ребенка на усыновление для директора детдома = добровольно отдать собственную кормушку
455 ChMikle
 
28.12.12
17:41
(454) +100500 !!!!
456 prog0101
 
28.12.12
17:45
(0)новости из ящика
сразу ясно что не участвовали ни в чем серьезном и просто не знаете что новости в ящике не имеют ничего общего с действительностью
457 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
17:48
(454)+100501
458 FCM 50 t
 
28.12.12
17:54
(454) >2. То, что думе пофиг на детей это очевидно, она сама позиционировала данный закон как "ответ" иначе говоря месть.

Да закон вообще в основном не про это.


Закон "Димы Яковлева" предусматривает составление списка американцев, которые нарушили права россиян или были причастны к преступлениям в отношении них. Им запретят въезд в Россию, а деятельность подконтрольных им юридических лиц на территории РФ будет приостановлена. Норма распространяется на любые страны, нарушающие права россиян, а не только на американцев. Закон также вводит запрет на деятельность в России финансируемых из США политических НКО и некоммерческих организаций, чья работа угрожает интересам РФ.

РИА Новости http://ria.ru/society/20121228/916594863.html#ixzz2GM3CRM6Z
459 Читатель
 
28.12.12
17:56
(458) Сразу видно, что закон ты не читал. Там прямым текстом про запрет именно американцам на усыновление
460 Читатель
 
28.12.12
17:57
А вот как директора детдомов кормятся
Детские дома для Улугбека Мариповича
http://navalny.livejournal.com/759401.html
461 FCM 50 t
 
28.12.12
18:13
(459) Я где-то это отрицал? Я говорю, что закон в целом не по усыновление. Кому-то кормушку прикрыли, вот вой и стоит в интернете.
462 FCM 50 t
 
28.12.12
18:17
(460) Конечно, "пострадало" 9 больных детей ожидающих усыновления, но Навальному надо чтоб отменили закон о "финансируемых из США политических НКО и некоммерческих организаций, чья работа угрожает интересам РФ"(с)
463 Читатель
 
28.12.12
18:26
От того, что в законе есть и другие пункты не делает его менее подлым.
Далее.
Интересам РФ гораздо серьезнее угрожает СК и его глава, В.В.Путин (ФЗ РФ от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ ст.3) которые вместо расследования многомиллиардного воровства в МО, крышевания казино прокурорами, сомнительных сделок в аппарате президента и тд и тп занимаются подавлением оппозиции
464 Trimax
 
28.12.12
19:01
Читатель Я так понимаю вас очень беспокоит судьба граждан США,, без возможности усыновить Российского ребёнка.
Это вызывает у тебя большее беспокойство, чем оправдательный приговор за непреднамеренное убийство.
Большее беспокойство нарушение ВСЕХ международных правил по делу Бута.
Больше чем незаконное ограничение международных прав и свобод Российских граждан по "закону Магнитского".
Больше чем пытки и издевательства в тюрьмах Гуантаномо, за которые военные получают условный срок....
и т.д и т.п.
465 Advan
 
28.12.12
19:07
(454)"4. Сейчас бесплатно усыновлять фактически невозможно, т.к. отдать ребенка на усыновление для директора детдома = добровольно отдать собственную кормушку."
Тото из 660 тыс детей, которые находятся под наблюдение органов опеки 560 тыс усыновлены или взяты под опеку.В детских домах всего 50 тыс детей.

из оставшихся, часть еще пока не усыновили/взяли под опеку. Остальные слишком взрослые. Ну или слишком асоциальные - иногда дети попадают в детдом очень запущенными.
Если ты берешь под опеку ребенка(не путать с усыновлением) то государство выделяет деньги на ребенка и даже платит небольшую зарплату.
466 Читатель
 
28.12.12
19:24
(464) Меня больше всего беспокоит то, что наша дура занимается черти чем вместо принятия действительно нужных законов
467 Читатель
 
28.12.12
19:26
(465) Цифры сомнительные. Только в 2011 году осталось без попечения больше 13 тысяч. За один год
http://www.fedstat.ru/indicator/data.do?id=41601&referrerType=0&referrerId=946913
468 Trimax
 
28.12.12
19:26
(466) Т.е. тебя устраивает жить под законом, точнее под прессом, принятом в США?
469 Читатель
 
28.12.12
19:29
(468) Абсолютно устраивает. Я за то, чтобы туда вообще всех депутатов, замещающих должности и вообще всех средне-высших чиновников и членов их семей внесли. Ради такого пускай и меня заносят, переживу
470 Trimax
 
28.12.12
19:35
(469) А вот меня не прельщает жить в Американском гетто.
Мои деды и дядьки (3-е погибли) воевали, что-бы жить в независимой ни от кого стране.
471 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
19:51
(470)Когда у властных лиц во враждебном государстве дети и капиталы - эти властные лица независимы? Ну-ну.
Гудков, как бывший чекист, сказал, что это идеальная вербовочная база
472 Читатель
 
28.12.12
19:53
(470) Наверное даже в каком нибудь людоедском племени есть свой Тримакс, толкающий речи типа
"Я не хочу жить в американском гетто !
Ну и что что наш вождь ест людей ? Это наша историческая традиция!
Мои деды и дядьки умирали чтобы наш вождь имел право нас есть, а не чтобы мы жили в американском гетто !"
473 Trimax
 
28.12.12
19:58
(471) Вообще-то изначально это РФ причислили к врагам свободной демократии... НЕ?
474 Надсмотрщик
 
28.12.12
20:22
(464) Оправдание убийц Магницкого, бутылки из под шампанского, черенки лопат...
475 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:22
Просто удивительно, что пока ни одна сторона не включила в свой арсенал манипулирование Олимпиадой. От "не поедем" до "не пустим"
476 Надсмотрщик
 
28.12.12
20:23
(475) Еще рано - не все деньги "освоены"
477 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:24
(464)У нас менты шваброй проткнули чувака, инвалидом остался.
Прошло два года, суда не было до сих пор. И рассказывайте мне что хотите
478 Эльниньо
 
28.12.12
20:35
(461) До последнего шантажировали Путина воем в инете.
Подписал сегодня. Вой быстро пошёл на убыль.
479 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:39
(478)Его можно только Олимпиадой шантажировать. Дети ему пофиг
480 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:40
В России сироты будут жить мало и мучительно. Зато в духовности, православии и попадут в рай.
481 Эльниньо
 
28.12.12
20:42
(479) Вот уж кому дети пофиг, так это мрази, которая вой в интернете подняла.
А как же - выгодный бизнес прикрыли.
Это каким ... надо быть, чтобы заявить, что русским детям лучше быть органом в теле американца, чем жить в России.
482 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:43
(481)Ну да. Чулпан Хаматовой, напримар. Она тоже "выла"
483 Старуха Юзергиль
 
28.12.12
20:47
ЧУЛПАН ХАМАТОВА, АКТРИСА
"Это настолько все цинично, что просто слов нет. Страшно подло. Расплачиваться будущим детей, которые ни в чем не виноваты, не имеют никакого отношения к теме спора между странами, – это гнусно. Беззащитные дети превращаются в заложников каких-то грязных взрослых историй. Если этот законопроект будет принят, – у людей отнимутся последние, все еще теплящиеся надежды на то, что государство хоть как–то думает о своих гражданах...."
484 Mikeware
 
28.12.12
21:05
(481) мразь - она в основном в госдуме сконцентрирована. и в кремле...
485 Aprobator
 
28.12.12
21:48
(481) что же для прикрытия бизнеса то такой странный повод понадобился? Раньше что имешало это сделать?
486 Джинн
 
28.12.12
21:57
(484) В ГосДуре (с) Познер
487 Эльниньо
 
28.12.12
22:30
(484) По головам считали или метода какая-то особая?
Где можно посмотреть карту с плотностью мразей на 1 кв.км?
488 bezgudroman
 
29.12.12
00:02
(0) Очередная клоунада. Украл - посадите.
Не хотите сажать - значит сговор наверху.
489 Тот
 
29.12.12
00:16
(51) Вот как раз описанные методы воровства Сердюков и прикрыл...
Нет теперь в армии запчастей которые можно списывать... И много чего нет... По сути - у командира части и денег то нет.
490 АЛьФ
 
29.12.12
00:30
2(488) и правда. вот на фига время терять на всякие суды, сбор доказательств... очевидно же...
491 bezgudroman
 
29.12.12
00:44
(490) Когда в Кущевку приехала свора следаков, я думал они за одну неделю все соберут, подошьют и дело в суд отправят. Ну максимум за месяц.
А вот фиг - дело до мая 2012 года тянулось.

wiki:Массовое_убийство_в_станице_Кущёвской

и до сих пор Кущевку не "вычистили" нормально.

Нормальный президент давно вставил бы люлей прокуратуре и МВД - все бы забегали и за 2 месяца закрыли.
492 bezgudroman
 
29.12.12
00:45
напомню что массовое убийство в Кущевке произошло 4 ноября 2010 года.
493 bezgudroman
 
29.12.12
00:50
+ 16 декабря 2010 года. Владимир Путин в ходе программы «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение» по поводу событий в Кущёвской заявил, что происшедшее есть результат провала всей системы правоохранительных органов.

и что? о реформе задумались? Сделали? Тока названия перебили )))
Эфективный президент!
494 Тот
 
29.12.12
00:52
(493) А что следовало сделать? Министра сняли. Руководство почистили. Еще что? Есть идеи?
495 bezgudroman
 
29.12.12
00:55
(494) Мои идеи хорошо работают только у тех, кто меня хорошо знает. Абы кому они не подходят.
496 bezgudroman
 
29.12.12
01:05
это же ваше пипец.
столько мирового опыта и в штатах и Китае и Бразилии. Бешеные ресурсы - миллиарды в бюджете, столько институтов политических, статистических и т.п.
а выхлопа - на 50 копеек.
497 Тот
 
29.12.12
01:12
(496) Это о чем?
498 awesome
 
29.12.12
01:48
(491) Ручное управление? Ты сам понимаешь о чем говоришь?
499 Bumer
 
29.12.12
01:56
(498)"Генерал-майора юстиции Александр Панов, возглавлявший Следственное управление Следственного комитета РФ по Кировской области, освобожден от должности указом президента России.
Ранее претензии к работе Панова выражал председатель СК России Александр Бастрыкин. Главу ведомства возмутила ситуация, когда кировское следственное управление "втихаря" прекратило расследование дела о растрате имущества "Кировлеса", в организации которой обвиняется Алексей Навальный, сообщает ИТАР-ТАСС. Позже дело было возобновлено."

А так нормально?
500 Bumer
 
29.12.12
01:57
501 awesome
 
29.12.12
02:02
(499) Нет, не нормально.
502 Bumer
 
29.12.12
02:22
(501) А вот здесь как бы...вообще подразумевается ручное руководство...
3. Президент Российской Федерации осуществляет руководство деятельностью Следственного комитета, утверждает Положение о Следственном комитете Российской Федерации и устанавливает штатную численность Следственного комитета, в том числе штатную численность военных следственных органов Следственного комитета.
http://zakonprost.ru/zakony/sledcom
503 Bumer
 
29.12.12
02:23
(502) В структуру Центрального аппарата Следственного комитета Российской Федерации входят:
Главное следственное управление
Управление по расследованию особо важных дел о преступлениях против личности и общественной безопасности
Управление по расследованию особо важных дел о преступлениях против государственной власти и в сфере экономики
Управление методико-аналитического обеспечения
Отдел информационно-технического и документационного обеспечения
Главное военное следственное управление
Главное управление процессуального контроля
Управление процессуального контроля за следственными органами
Управление процессуального контроля в сфере противодействия коррупции
Управление процессуального контроля за расследованием особо важных дел
Организационно-аналитический отдел
Отдел документационного обеспечения
Главное организационно-инспекторское управление
Организационно-контрольное управление
Информационно-методическое управление
Управление собственной безопасности
Управление оперативных служб
Отдел документационного обеспечения и корректуры
Главное управление криминалистики
Методико-криминалистическое управление
Технико-криминалистическое управление
Управление организации экспертно-криминалистической деятельности
Отдел документационного обеспечения
Главное управление обеспечения деятельности Следственного комитета Российской Федерации
Финансово-экономическое управление
Управление материально-технического обеспечения
Управление делами
Контрольно-ревизионное управление
Отдел обеспечения деятельности по Северо-Кавказскому и Южному федеральным округам
Отдел организационного и документационного обеспечения
Главное следственное управление по Северо-Кавказскому федеральному округу
Управление по расследованию особо важных дел
Контрольно-криминалистическое управление
Отдел межведомственного взаимодействия и физической защиты
Организационно-аналитический отдел
Отдел документационного обеспечения
Следственное управление по Центральному федеральному округу
Следственное управление по Северо-Западному федеральному округу
Следственное управление по Приволжскому федеральному округу
Следственное управление по Уральскому федеральному округу
Следственное управлениепо Сибирскому федеральному округу
Следственное управление по Дальневосточному федеральному округу
Следственное управление по Южному федеральному округу
Управление кадров
Правовое управление
Управление взаимодействия со средствами массовой информации
Управление международно-правового сотрудничества
Управление по рассмотрению обращений граждан и документационному обеспечению
Управление по защите государственной тайны
Управление физической защиты
Отдел процессуального контроля за расследованием особо важных дел в федеральных округах
wiki:Следственный_комитет_Российской_Федерации
504 Bumer
 
29.12.12
02:32
(498)"Ручное управление? Ты сам понимаешь о чем говоришь?"

Так что в (493) прав... Путин имеет все полномочия... мало того возглавляет и значит отвечает за это... система такая...
505 Старуха Юзергиль
 
29.12.12
07:53
(494)Хотя бы приказ подписать
http://apstenku.livejournal.com/661.html
506 ЧеловекДуши
 
29.12.12
08:02
(499)Да... нормально... ибо Вор должен сидеть в тюрьме!
507 ЧеловекДуши
 
29.12.12
08:04
(505)Очередное ЖЖ с соплями :)
508 Fedot200
 
29.12.12
10:03
Люди окончательно сошли сума.
Известный педиатр и хирург, президент Национальной медицинской палаты России Леонид Рошаль предложил установить в Москве "народный памятник Диме Яковлеву". Об этом он написал в своем микроблоге в Twitter.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/12/2012/839065.shtml
509 Fedot200
 
29.12.12
10:06
111
510 bezgudroman
 
29.12.12
10:16
похоже Рошалю мозги промыли. А дядька подавал надежды.
511 Mikk
 
29.12.12
10:35
Всегда поддерживал СР, но после таких заяв их депутатки Горячевой! это инферно какое-то!


Светлана Горячева, депутат Госдумы РФ, фракция «Справедливая Россия»: «США на глазах всего изумленного мира развязывают одну бойню за другой. Так, видимо, разрешаются интересы „золотого миллиарда“. Но для войн нужен человеческий материал. И начался поток детей в Америку из разных, в том числе слаборазвитых стран, в том числе и из России. 60 тысяч детей-сирот вывезено в России. И даже если одна десятая детей-сирот будут замучены, использованы на трансплантацию органов или для сексуальных утех, то все равно хватит тех 50 тысяч, которые будут вербоваться для войны, может быть, даже и с Россией».


Read more: http://www.ntv.ru/novosti/393280/video/#ixzz2GQ6tFWqG
512 Fedot200
 
29.12.12
10:40
1
513 Aprobator
 
29.12.12
10:40
(511) бггг, а это точно Горячева была,   а не Эльниньо в гриме?
514 Fedot200
 
29.12.12
10:41
У нас что одни психи в правительстве? С другой стороны - лижут исправно.
515 Fedot200
 
29.12.12
10:42
Давайте тоже полижу - поставим памятник Путину! Собираем деньги на такое благодарное дело.
516 Mikk
 
29.12.12
10:44
(513) он ей тексты пишет видимо. его стиль...
517 ЧеловекДуши
 
11.01.13
11:29
(508)Валера... тебя это не касается... Не твой батьку не Москвич, так что ты и копейки не уплатишь... :)
518 ЧеловекДуши
 
11.01.13
11:33
(511)Хорошая теория. Но все обстоит куда хуже. По сути средний, т.е. бытовой американец, это ходячий труп. НЕ способный к размножению. Сгублен "сдоровой" американской пищей. Там и тут читаешь статьи про рак и другие болячки. В плоть до генетического уродства.
...
Так что дети туда увозятся для поднятия генофонда на одно поколение.
...
А воевать у них будут те, кто желает принять гражданство. Или на подобие Аль-Кайды. :)