Я на определенном этапе понял, что мне это мешает и бросил это занятие.
У кого какие мысли по этому поводу?

лол, переведите тему в в офф плиз)

ну бросил, и ладно.
Радуйся, что злая гебня с тебя больше не получит денег. А остальным то зачем это?

хорошо отношусь

(0) Дружеское...  иногда совместно проводим время

Задолбали баяны...

(4) а жена как к этому относится?

(0) Я не бросил полностью, но уменьшил употребление в 4 раза за год. В следующем году хочу на 2,5 раза уменьшить

(2) остальным еще повод подумать

(0) давно пора переходить на ряженку !

Сейчас придет romix и начнется

Как обычно, щас начнется срач между трезвенниками/язвенниками и алкашами...

(7) ты реальные цифры пиши а не относительное употребление

(10) а вот надо было его вспоминать, да?

(10) romix ? :) а он тут причем? тема пока не космического масштаба :)

у некоторых алконафтов бытует мнение, что алкоголь полезен
первая стадия алкоголизма

(10) + сейчас придет любой модератор, и кончится :)

(12)
2011 год - 70 литра водки (факт)
2012 год - 20 литра водки (факт)
2013 год - 8 литра водки (план)

(15) я пил месяцами, но такой идеи не было

(17) печень у тебя наверное -- это чёрная дыра =)

(0) да, мешает, надо сокращать до минимума

(17) 2012 еще не факт)

(18) у них так же проблема -- не знают чем себя занять, кроме алкоголя

(22)заполняет пустоты? :)

(19) Все норма с печенью. в идеале хочу довести до 4 литра в год.
Думаю это норма

(0) пыво это алкоголь?

(0) на 8-23 алкоголь, это б?льшая часть меня

(23) алкоголь наоборот -- вырезает пустоты в мозгу

(25) пиво -- алкогольная моча

(24) норма -- не пить в принципе

(25) да это хуже даже
есть рекорд 10 литров за вечер, ну это собственый ...
пиво приходит незаметнее

(30) 10 литров -- это ни о чём =)

(30) чем хуже? 2 литра хорошего пива за вечер, с рёбрышками в медовом соусе, да со свиной ножкой.
а водка мне не нравится, она не вкусная

(31) ну простите)
зато когда бросил сразу появилось время на кодинг

(32) тем что потом ты ничем не можешь заняться

(32) пиво разжижает мозг

(0) пью только или вино 1 бутылка на двоих в неделю либо 2-3 бутылки темного пива в неделю както так

(34) да ну перестань. Через пару часов за руль можно, не то что кодить

(6) обычно жена тоже участвует

алкоголь до добра не доводит и только грустнит меня

(32) мне тоже водка теперь не нравится..... виски - лучше !

(29) Да ладно. просто надо уметь пить

(37) а нужны эти правила?
я просто по себе говорю

(41) ну просветите плиз

(41) алкоголь - это яд

(40) А между тем, виски - это всего лишь самогон из солодовой бражки, хранившийся в бочке.
А дубовые бочки были единственной и самой дешёвой тарой до 30-хх годов 20-го века.

да не - виски еще это и аппарат

(45)ух ты!! вот это подробности :)
у меня был знакомый, гнал самогон из проросщей пшеницы, назвал его "курвоузье" :)

(43) один раз в месяц с друзьями или семьей выйти на природу, сварганить шашлык-машлык, пить с наслаждением, наслаждаться красотой природы, чтоб мозги отдыхали, настроение поднялась.
Все это чудо компенсирует потери от алкоголя.

(46) какой нафиг аппарат? простейший дистиллятор непрерывного действия
Вот про пиво и вино все понимают, что промышленные производители делают из муки, ферментов и химии.
А виски пока для тебя таинство для избранных.

(45) Уточню - в бочке из-под красных вин. Поэтому и цвет и букет.

(50) тогда уточняй конкретно какой вискарь выдерживают в использованных бочках из вина красного, потом подумай пачиму
И пачиму Джек Дениэлс и Лагавулин выдерживают в обожженых до угля

(49) ты почитай про сорта, там любая вмятина имеет ценность

(52) Тонкие вибрации души, чувствительной к дешёвым маркетинговым ходам.

зачем вешать ярлыки
древняя мудрость говорить, что любое явление может быть полезным и вредным, в зависимости от обстоятельств
так и алкоголь, он может убивать и исцелять
вот я щас например не пью кофе, надоело, но из этого не следует, что я должен начать антикофейную кампанию с пламенными лозунгами

(54) правильно, пей ряженку

Бухаю как ненормальный. Водка и настойки - супер

(51) не тяни - рассказывай)

(51) Вискарь настаивают?????? А, понял, для кофе тчибо собирают только отборные зерна, а для чипсов лэйз только свежий картофель режут. Прям ни какого крахмала. Честно!

(49) ну вообще-то вимна делают из винограда, хотя уже лет 10 как вполне успешно фарцуют "фруктовые вина" - типа то-же, но из фруктов.

(0) Если водка мешает работе, то ну его нафиг такую работу :))

Хм, я не вижу проблемы в том, что 2-3 раза в месяц пью 100-200 грамм вина или пива. Или грамм 50 наливки.

(55) Кефир :)

(61) у меня так не получается

кста, о птичках, пил вина массандра (портвешок... оттуда товарищь 4 флакона привёз)... на любителя, слишком яркий вкус, имхо.

Прально! Либо пить как мужик, либо не пить вообще
P.S. скоро брошу бухать

(62) я обратил внимание, если выпью перед сном 1-2 литра кефира, то сутра чуть ли не с бадуна

=> кефир зло, по крайне мере -- домик в деревне

(65) > Либо пить как мужик

странная ассоциация
мужик == алканафт

(66) кто-ж его литрами пьёт-то!!!

(61) Нужно признаться себе, что никто так не пьет.

(68) я не маленький человек, чтобы маленькими дозами употреблять еду

(67) Ха! Знаю одного бухгалтера-отморозка, в нем 120 кг весу сейчас. Ходит на охоты постоянно, занимается рукопашными и т.д. и т.п. При этом в пятницу, после работы за ужином, выпивает законные 0,5 водки. А другого знаю, совсем не пьющего. Жена ушла, на работе обвинили в воровстве и т.д. и т.п. Это я к тому, что понятие "мужик" и "водка" совсем не пересекаются ))))))

Нормально. Если все в меру

пил очень много последние несколько лет.
посмотрел на симптомы алкогольной полинейропатии - решил завязать, т.к. симптомы совпали..
эх.

(71) он может вести свой образ жизни без пятничного пол-литра

(72) ну а тебе не понравилось бы если бы твой мужчина совсем не пил?

(70)человек не маленький, а подход как у маленького (т.е. не взрослого)

(76) чай пью -- три кружки
питаюсь с добавками

просто аппетит хороший

Ребят, что вы спорите? Поглядите на семьи, где муж соовсем не пьет, а женщина раз в месяц шампанского бокал, но в компании! Это плачевно глядеть, когда жена не понимает мужа, а он жену. Они ругаются на пустом месте!!!! Разошлись и все. Он не женится, она давно замужем. Нельзя быть идеальным в этом мире!!!!!!

(72) +1. Алкоголь - это средство, а не цель. Если пользоваться с умом, то плюсы значительно превысят возможные минусы.

потребляю нормальными такими дозами (не стакан и не 2), но не часто... даже не каждую неделю...

(75) "Человек который не курит и не пьёт поневоле вызывает вопрос - А не сволочь ли он?"

Польза от небольших доз алкоголя давно известна, особенно если в форме красного вина.

(78) отличная логика

просто пять балов

взаимопонимание основано на алкоголе ? =)
идеализм основан на трезвом образе жизни только ?

в этом году перестал пить пиво по пятницам, раза 3-4 в год беру бутылку конины

Любим порой с супругой вечерком под пиво посидеть

(83)главный вопрос "а ты меня уважаешь?" можно задать только под парами :)

(78) бред откровенный

(83) Мож не будем про взаимоотношения? Честно лень опять распыляться. Один хрен не поймем друг-друга и завтра я напьюсь в дрова. А потом, когда придет время Ч брошу на очень долго. И тоже ни кого не спрашивая, хорошо это или плохо

(82) академик Чазов против

(73) это сколько надо пить, чтобы ощутить эти симптомы?
я так думаю, не меньше литра в неделю

(88) Как у Мамонова?:
" Проснулся я утром
Часов в пять
И сразу понял:
Ты ушла от меня.
Ну и что!
Ну и что! Что ты ушла от меня.
Все равно опять напьюсь!
Шуба-дуба!
Блюз
Проснулся я днем
Часа в два
И сразу понял:
Ты ушла от меня.
Ну и что!
Ну и что! Что ты ушла от меня.
Все равно опять напьюсь!
Шуба-дуба!
Блюз
Проснулся я ночью
Часа в три
И сразу понял:
Ты ушла от меня.
Ну и что!
Ну и что! Что ты ушла от меня.
Все равно опять напьюсь!
Шуба-дуба!
Подумал я: «Блюз! Блюз…» " :)

(88) так сам такое написал

(78) Были такие знакомые. Муж завязал (т.к. куролесил в свое время), жена позволяла себе попить вина/пива/шампанского в компании.
Проблем не было.

(89) но он за небольшие дозы алкоголя... но ведь ты не следуешь его рекомендациям?

(94) я же тебе ссылку кидал, где он чётко давал понять, что алкоголь - яд

(94) Давно известно, что алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве :)

(93) У меня родители так жили... Лучше бы батя и дальше пил. Честно
(92) Ну да, тут ты прав)))))

(95) в любой дозе? Я лично в начале 90-х видел интервью с ним, где он говорил что спиртное в дозе до 50мл при пеерсчёте на водку полезно

Во! В лесу гулять тоже вредно! Можно ногу сломать, а польза... какая еще польза?

(98) http://old.tver-13.ru/13903-sovety-ot-akademika-chazova.html

+ (100)

"
- Евгений Иванович, поскольку нам далеко не каждый день удается встречаться со специалистами вашего уровня, дайте совет читателям от академика Чазова. Как лучше всего предупредить сердечно-сосудистую патологию?
- Лучшее предупреждение - это здоровый образ жизни, который начинается с семьи. Если ее глава -пьяница, заболевают, как правило, все: и жена, и дети, и ближайшие родственники. Жить все время в стрессовой ситуации бесследно для организма не бывает. И в первую очередь при этом страдает сердечно-сосудистая система, которая по принципу «домино» влечет за собой многие нежелательные последствия. Депрессию, повышение артериального давления, уровня холестерина в крови, появление первых признаков атеросклероза... Не будем дальше вдаваться в медицинские дебри, но чем раньше человек оградит себя от негативного воздействия алкоголя, табачного дыма, наркомании, тем здоровее он будет. А если еще он добавит к этому регулярные занятия физкультурой, каким-то творчеством, увлечением, что называется, для души и снятия стресса, необходимости встречаться с кардиологами вообще может не возникнуть.
Нам нужен культ здорового образа жизни. Пока это больше похоже на благие пожелания. Наметился определенный поворот государства в сторону здравоохранения: появился ряд серьезных программ, начали поступать денежные инвестиции. Но денег всегда будет мало, если тратить только на лечение болезней, а не на искоренение их причин. Ромен Роллан в свое время заметил: здоровье так же заразительно, как и болезнь... России необходима мода на здоровье.
"

пару банок пивка после работы - алконавт?

(97) Бросивший (особенно когда уже серьезные проблемы с алкоголем и под чьим-то давлением) и просто малопьющий/непьющий - две большие разницы..

(100) читаем не как тот кто в голову только читать умеет а подключаем мозг: "от негативного воздействия алкоголя"

не сказано что спиртное исключительно вредно, не указано при каких условиях появляется "от негативного воздействия алкоголя" и т.д.

(103) со временем разница будет становиться все незаметнее.

(103) первый обычно по этой теме становится "праведным занудой".

(102) разумеется

(104) здоровый  образ жизни подразумевает не употреблять алкоголь в принципе

Петя выкуривал 20 сигарет в день, а Коля выкуривает 15 сигарет в день. Вопрос: не настораживает ли Колю, что о Пете упоминается в прошедшем времени?

(106) Лишь некоторое время. Поняв плюсы и радости абсолютной трезвости человек как правило старается поделиться обретенными знаниями, но выходит просто занудство и навязывание. Со временем отказавшийся от алкоголя бросает это глупое занятие и просто сторониться алкоголиков.

(90) не меньше литра в неделю, много лет

(108) бу га га

(110) равными дозами?

1 января 2013 года будет ровно 2 года как не пью вообще, то этого тоже очень редко, примерно раз или два в год. Как-то отвык т.к. каждый день за рулем.

zak555, ты сколько лет как завязал?

(112) по-разному.
но это про водку.
если говорить о пиве - не меньше 3 литров в день. каждый день

(109) У меня брат бросил бухать много лет назад. Но характер после этого испортился окончательно и бесповоротно

Кстати ТС лукавит в (0). "Такой вот я молодец - взял и сделал! Подумалось: "вредно!", и сразу бросил, так то!". Ну-ну.

поэтому советую - бросайте это гиблое дело, пока ноги ходят и руки ложку держат.

о, кстати, напомнили, что в феврале 2013 будет 5 лет, как не употребляю алкоголь. надо бы отметить ;)...

(116) дай угадаю - в худшую сторону.

(116) Слово "бросил" вообще странное в данном случае. Отказался звучит более правильно. Вообще понимаю, есть такие люди. Как правило это связано с презрением к пьющим, типа: "Вот я - молодец! Больше не пью, да, все бабы мои. А вы, пьющие - быдло да и только, неумные вообще, смотреть на вас противно". У тебя же брат сам таким был, может следует ему это напомнить.

В тех случаях, когда сталкиваюсь по жизни с подобным бредом, я всегда выдвигаю две версии:
1)Автор бреда чётко знает, что это бред, но наглым образом лжёт -  в целях какой-то выгоды.
2)Автор бреда дебил и искренне верит в свой бред.

(121) Нет. Самое правильное - это "врачи запретили, и теперь я люто завидую всем здоровым" :))

(122) это было кому адресованно-то?

вообще всем) Просто Д"артаньян воврвался

Я не курю. Бросил нечаянно. Просто посчитал, что хватит и все. При этом курящих не обвиняю в слабости, потому что оооочень хорошо знаю систему приоритетов человека.

(126) примерно аналогично, курил лет 15... ничё, сподобился бросить...

(126), (127) да че вы врете-то?) Вот так вот взять и бросить, посчитав "Хватит!" невозможно! Сколько всего вбито нам рекламой и прочей пропагандой и вот так вот взять и перечеркнуть все - почти невозможно. Отказ, полный отказ, без последствий для психики(переживание о невозможности нормально провести время и т.д.) - это как правило довольно долгий мыслительный процесс, ну или как-то так.

(119) ряженкой


(128) я курил почти 15 лет
бросил легко -- понял, что это всё "игрульки"

(129) твое понимание строилось возможно не один год, постепенно. Может последние пару лет ты уже курил и сам не понимал, нахрена это делаешь, искал плюсы, причины и прочее, а в конце понял, что плюсов ровно 0, причины банальные и все это игрульки.

(128) возможно ... на своем примере могу сказать

(128)не лечи мне мозги! Я знаю как оно было а ты фантазируешь выдавая свои фантазии за реальность... и на оснвое своих фантазий ещё и обвиняешь кого-то в чём-то!!! Есть сомнения в вашей адекватности...

потом, никто не сказал, что первое время после этого было легко.

я сам не пью и не курю, раньше этим увлекался уж очень рьяно. И каждый раз, как вижу или слышу, что люди заявляют - "это же легко, нужно просто взять и бросить!" как-то жаль становится тех,кто все еще курит, пьет, но желает отказаться от этого. Они ведь думают "блин, навернео это и правда легко, а я вот не могу... наверное во мне что-то не так:(", хотя такой человек на верном пути и если его не сбивать он обязательно откажется и от алкоголя и от табака и будет счастлив без них.

(130) я понял, что это бестолковое занятие !

причём -- вредное для здоровья, т.к. пробежав 5 км быстром темпом чуть лёгкие не выплюнул

а раньше -- все длинные дистанции - мои

(132) сомневайся на здоровье, разрешаю

(133) покажите где я написал что легко!Если не сможете указать - значит это вы врёте.

(135)ты кто такой что у тебя кто-то вообще что-то будет спрашивать?

(132) хотя да, чет я приписал тебя к фразе "просто взял и бросил". Скорее мой пост был только для (126). "Сподобился бросить" расценил не так.

(133) народ по своей природе ленивый => что-то менять ему не охото

+ у нас нет пропаганды здорового образа жизни

(135) не бесись, еще весь день впереди, сорвешься на ком-нибудь того и гляди

(139) зато полно плакатов "Покупай рак легких"! Это чтоб с утра народ мотивировать:)) Сначала подсадим на наркотики а потом будем носом тыкать...

(139) не стоит за всех отвечать! Скажите мне опчитатель здорового образа жизни, сколько раз за этот месяц выходили на пробежку, сколько раз были в бассейне, сколько раз брали в руки гантели и т.п.

(141) нет плакатов, которые вызвали оторжения от курения/алкоголя


(142) почти каждый день на зарядку ходим

(0) Ты не поверишь, но между черным "мешает" и белым "бросил" есть бесконечное множество градаций серого.

(143) куда и сколько по времени зарядка?

(134)За скока пробегаешь 5 км?

Алкоголь - отличный природный (естественный) антидепрессант, зачем от него отказываться? Главное - чувство меры. Впрочем, последнее всего касается.

(0) мешает - бросай, не мешает - продолжай

(145) какая территория фитнеса
бррр
не люблю это слово
часа два сутра, иногда и вечером

(146) надо будет засечь

(147) > антидепрессант

алкоголь как раз-таки расшатывает нервную систему

(149) 2 часа? зарадка? или не 2 часа или не зарялдка а занятие

(147) полная чушь.
алкоголь обладает чудесным угнетающим действием и никакое чувство меры не спасёт организм от отравления

(151) тренажёрный зал

(128) Я очень слабовольный. Прям вообще безвольный. Но зная механизмы зависимости просто взял и бросил

(150) а это от дозировки зависит
пей по полтинничку в день - и ничего не расшатается

(150) Очень сильно. Прям вообще. Поэтому скоро совсем завяжу для передыха

(155) так вот и появляются люди "на дне"

(150)(152) Я же уточнил - главное, чувство меры. Можно и поваренной солью отравиться.

(157)Ящиками жрать не надо и все будет хорошо.

(158) (159) не нужна жрать в принципе -- здоровее будешь!

кстати, тут показывали передачу о том, как алкоголь влияет на гены


вот такое нужно транслировать сутра до вечера

(160) Здоровье - безусловная ценность, но не единственная. Качество жизни в целом лично для меня важнее.

(161) тербует пруфа, но из авторитетного источника.

(160)С голоду подохнешь :)))
Ядом в нашем мире является все. Буквально. Даже вода, кислород и мясо.  Все дело в дозе.

(162) качество жизни по твоему -- это что ?

(161) А прививки от гриппа влияют на гены? А воздух загрязненный? Экологически чистые продукты из супермаркетов?
Эх, не велся бы ты на телевизор

(157) расскажи об этом Черчиллю ))) а он поболе употреблял

(165)Качество жизни - это вкусно жрать! Качественный алкоголь входит в комплект.
Если для тебя алкоголь это тупо нажиралово, то не надо проецировать это на окружающих. Не все такие бескультурные.

(163) сейчас постараюсь найти

(164) а это нужно вводить уголовную ответственность -- только тогда прекратится бардак

(166) то, что алкоголь вреден -- это очевидно

(167) вчера про него как раз показывали по телеканалу Культура, как он пьяный вхлам отправил взад письмо Сталину

(166) а что ему еще остается? только принимать на веру то, что озвучивают в СМИ

(169) "то, что алкоголь вреден -- это очевидно" - полный бред. Алкоголь вреден только тогда, когда не знаешь меры.

(168) я к тому, что "алкоголь входит в комплект" -- это норма
и никто не задумается, что это норма убивает

(169) "это очевидно" - обожаю эту фразу за то, что непонятно, что же конкретно она означает )))

(171) (173) смотрим на (101)

(165) А1 * А2 * ... Аn, где А - существенный для определения качества жизни параметр, выраженный в диапазоне от 0 до 1, с учетом некоего порогового коэффициента, при достижении которого параметр становится равен 0. Вот такое определение через самое себя - извини, лучше не могу, только на примерах.

(172) человека в этой жизни все буквально убивает

(169) Я не за алкоголь, но!!!!!!! уж лучше в деревне по пятницам самогон пить, нежели в Новокузнецке быть трезвенником. Вот серьёзно

после свистопляски со сдачей деклариции очень херово отношусь к алкоголю

(174) Там нет ни слова про вред алкоголя. Есть про вред пьянства. Если для тебя это одно и то же - могу только посочувствовать.

(172)Епт. Тебя ровно так же убивает мясо, соль, сахар, яйца, выпечка, масло слив. и так далее.
Будь последователен! Откажись от ВСЕХ ядов!

(169) Ты прав, но только частично. Алкоголь не только вреден, но и полезен.
(176) Точно.

Нормально. Пью очень редко, но как правило метко. Т.е могу укушаться в хлам.
Пиво как то надоело, раньше пил его много и часто. За этот год бутылки две пива выпил.
Пью в основном водку и коньяк.

(179)
"... чем раньше человек оградит себя от негативного воздействия алкоголя, табачного дыма, наркомании, тем здоровее он будет..."

(180) думаю, что вклад вреда в несколько порядке несущественен, чем алкоголь

(183) Не надо вырывать фразы из контекста. Любому врачу известно, что негативное воздействие алкоголя проявляется только при превышении допустимых доз. Там нигде не сказано, что надо ограждать себя от позитивного воздействия алкоголя :))

(0) пью, курю, ругаюсь матом.

(184) скушай одномоментно кг соли - оценим порядок вреда

(184) Ну попробуй десяток куриных яиц съедать ежедневно, через пару лет встретимся, посмотрим на результат, сделаем выводы.

(187) Опередил. :)

(184) ты еще в наркопритон зайди какой-нибудь и начни доказывать, что они все плохо поступают как минимум по отношению к своему здоровью. То то они прислушаются:)))

Смертельные дозы
Поливитамины

Смертельная доза - 5000 таблеток в сутки

Витаминами тоже можно убиться. Есть даже такое понятие — гипервитаминоз. Например, последствия передозировки витамином А: головная боль, головокружение, тошнота, учащение пульса, потеря сознания и судороги. Витамином В1: дисфункция печени и почек. Витамином В12: учащение пульса, повышенная свертываемость крови. Витамином D2: слабость, жажда, рвота, лихорадка, повышение артериального давления, затруднение дыхания, замедление пульса. Витамином Е: нарушение метаболизма, тромбофлебит, некротический колит, почечная недостаточность, кровоизлияние в сетчатую оболочку глаза, геморрагический инсульт.

Для верности надо брать, конечно, поливитаминные комплексы. Чтобы получить смертельную дозу, например, витаминов А и D, придется принять до 5000 таблеток. Причем за короткий промежуток времени, чтобы организм не успел вывести их с мочой. Сумеешь обогнать почки — и тебе конец.

Солнце

Смертельная доза - 8 часов на жаре

Человеку требуется от 2 до 8 часов, чтобы получить серьезный тепловой удар. Сначала слабость, головная боль, головокружение, шум в ушах, потом — повышение температуры до 40-42оС, тошнота, учащение пульса и дыхания, бред, снижение артериального давления, потеря сознания… Главное, когда почувствуешь себя неважно, не уходи в прохладу и тень — и тебе конец.

Никотин

Смертельная доза- 94 сигареты за раз

Соль

Смертельная доза - 250 г в один присест

Из-за переизбытка соли в крови резко повысится артериальное давление (что и само по себе опасно), и сопровождаться это будет тяжелыми отеками (1 г хлорида натрия приводит к задержке в организме 100 мл жидкости). Скорее всего, случится отек мозга и легких — и в результате, как ты уже знаешь, тебе конец.

Кофеин

Смертельная доза - 150 эспрессо залпом

В хорошем эспрессо, который в родной Италии больше напоминает глоток адреналина, на стандартный "шот” (30 мл) приходится никак не меньше 100 мг кофеина. Закажи 150 чашечек (всего-то 4,5 л) — и тебе конец.

Вода

Смертельная доза - 8-10 л за день

1,5-2 л воды, суточная норма здорового человека. Перебор в 3-4 раза может привести к так называемому отравлению водой, или водной интоксикации, — нарушению водно-солевого обмена в организме. Твои почки просто не успеют вывести из организма все выпитое, концентрация соли упадет, и вода начнет заполнять внутриклеточную среду. В результате — отек мозга, легких и… что там у тебя еще имеется?

Электричество

Смертельная доза - более 0,1 ампера.

Бескомпромиссный вариант — электрический стул, который еще можно найти как минимум в шести американских штатах. Напряжение — от 1700 до 2400 вольт, сила тока — до 6 ампер (опасны для жизни — 0,1 ампера), два разряда длительностью от 20 секунд до минуты каждый. Если все идет по регламенту, приговоренный теряет сознание через 1/240 секунды и практически моментально умирает.

Бытовое электричество тоже опасно. Все эти сцены из фильмов, где невезучего персонажа убивают, подбрасывая ему в ванну включенный фен, — правда.Теоретически, взяв мокрой рукой длинный гвоздь и засунув его в обычную розетку с напряжением 220 вольт, ты получишь разряд тока силой до 0,1-0,2 ампера (а максимальная сила тока, при которой человек еще в состоянии самостоятельно оторвать руку от контакта, — 0,01 ампера). Через 1-3 секунды случится паралич дыхания, сбой работы сердца — и тебе конец.

Комары

Смертельная доза - 500 000 укусов.

Самка комара, которая весит в среднем 2,6 мг, может высосать у тебя крови в два раза больше своего веса, то есть около 5 мг, или 0,005 мл. Кровь — это примерно 7% от общей массы тела, 5-5,5 л у среднестатистического мужика. Человек без вреда для себя может потерять до 15% крови, а вот единовременная потеря 2-2,5 л считается уже смертельной. Таким образом, если в течение недолгой прогулки по летнему лесу ты позволишь укусить себя полумиллиону комариных самок, то тебе точно конец.

(184)А ты не думай :) Сешь пару кило мяса за присест потом расскажешь вредно или нет :)))

(187) соль в малых дозах употребляю, сахар не люблю

(188) каждый день -- это невкусно

(190) разумеется нужно туда идти и помогать
а как ещё ?

(192) пару кило не влезет

zak555, чем больше на тебя смотрю, тем бельше ты ромикса напоминаешь...

или учись правильному маркетингу и натаскивайся в матчасти или уж прими как данность что твоя антиалкогольная пропаганда приносит отрицательный результат...

(193) А ты не ради вкуса их есть будешь, а ради выяснения наличия вреда.

Нормальные люди не задумываются над темой "Ваше отношение к алкоголю". Над ней задумываются только алкоголики. Могу пить, могу не пить - все от желания зависит.

(193) разве кто мешает алкоголь в малых дозах (как соль) употреблять?

(197)видимо корпоративное соглашение с производителями ряженки

(0) молодец. а все эти  "Могу пить, могу не пить - все от желания зависит." алкошня вам просто завидуют.

(199) + или как эти "в малых дозах (как соль) употреблять"

(197) Не кто, а что. Таким, как zak555, алкоголь в малых дозах мешает употреблять алкоголизм. Поэтому они и бесятся, видя нормальных здоровых людей, которые могут себе позволить иногда выпить рюмочку-другую во время еды :))

(201) боится сорваться? )))
нормальному человеку алкоголь не помеха

не употребляю, осуждаю

(202) Ну да. Заметил, что в таких ветках яростнее всего нападают на алкоголь как раз те, для кого понятие "выпить" равняется понятию "ужраться в хлам". По-другому они видимо не умеют :))

(204) любая форма фанатизма всегда разрушительна

(194) какая матчать ?
алкоголь -- это яд
ведь кто впервые его пробовал -- ощущал головокружение/тошноту
а это не норма

(195) нее

(197) так алкоголь вредит мозгу / генам

(198) нет такого

(201) чего сказал ?

(205) Просто иногда забавляет психология таких людей. Сами пить не могут, т.к. тут же уходят в запой или начинаются проблемы с работой, как у ТС. Поэтому, если такие личности не спиваются, а подшиваются или бросают пить, они тут же яростно начинают агитировать других тоже перестать пить совсем. При этом все их аргументы просто смешны :)

в малых дозах ничего, мало того, риск умереть от сердечно-сосудистых снижается... а вот в больших конечно зло, но это для любой привычки арактерно, включая программирование...

(206) Норма, норма. Животные в дикой природе употребляют алкоголь только в путь. Сюрприз?

(206) Какое конкретно слово непонятно?

(206)Ты наркоман что ли? Реально как кокаинщик разговариваешь. Одну тему по кругу.
яд это все вокруг! Дело в дозе. От 150 мл вина никакого головокружения и тошноты не бывает. От пары литров - легко.
Если для тебя алкоголь это ужраться в хлам - то это твои проблемы. Это не вред алкоголя - это ты алконавт :)))

(0) Мысли по поводу твоего решения? Да никаких. Мне это неинтересно.
Мое отношение к алкоголю? Как к изысканной пище.
Балую себя иногда. Часто при всем желании не получается.
Хорошее вино и хороший коньяк стоят недешево.
Пару раз в неделю - бутылочку пивка.

Хотя бутылки хорошего коньяка хватает надолго.

Иисус разрешил пить алкоголь

(214) Да, а еще Рузвельт и Ельцин.

(207) "Просто иногда забавляет психология таких людей. Сами пить не могут, т.к. тут же уходят в запой или начинаются проблемы с работой, как у ТС. Поэтому, если такие личности не спиваются, а подшиваются или бросают пить, они тут же яростно начинают агитировать других тоже перестать пить совсем. При этом все их аргументы просто смешны :)" - попробуем изменить некоторые смыслы. "Просто иногда забавляет психология таких людей. Сами ширятся нормально не могут, т.к. тут же в ломки или начинаются проблемы с работой, как у ТС. Поэтому, если такие личности не умирают, а подшиваются или бросают употреблять, они тут же яростно начинают агитировать других тоже перестать кайф ловить совсем. При этом все их аргументы просто смешны :)"

(209) ты животное ?

(210) "алкоголь в малых дозах мешает употреблять алкоголизм"

(211) > От 150 мл вина никакого головокружения и тошноты не бывает

так у тебя привычка-зависмость -- вот такая доза не берёт

и вообще это все детские отмазки )
http://www.youtube.com/watch?v=-vA7fnzAA9c

Уж полночь близится,
А Ромикса всё нет...

(217) Еще какое! :)
Да и ты тоже, собственно.

(217) И что тебе непонятно? Поясню: если ты алкоголик, то ты просто не умеешь пить в малых дозах, как это рекомендуют врачи. Стоит алкоголю попасть в твой организм - ты уже не можешь остановиться, как все здоровые люди. Поэтому лично тебе - алкоголь абсолютно противопоказан. Но не надо приплетать сюда здоровых людей, у которых нет проблем с алкоголем.

Я любил выпить. Стнадартную бутылку-полторы вина или маленькую виски/коньяк за вечер на одно лицо.
А сейчас что-то не хочется больше бокала/стакана.

Чем интересным стал заниматься после того как бросил?

(221)успокаивай себя. тут половина мисты алкошня.

(221) я-то не алкоголик

(223) После бросания каких нибудь пагубных привычек,
в этой области образуется вакуум - его нужно заполнить:
спортом , хобби , карьера и т.д.
если этого не сделать старые привычки вернуться с еще большей силой

(225) По врачебной статистике, ни один страдающий алкоголизмом не признается в том, что он алкоголик :))

(217)НИ У КОГО  не бывает головокружения и тошноты от 150 мл вина. Вообще. в принципе. Как никого не тошнит от 100 гр. мяса. или 200 мл. молока.
Если у ТЕБЯ, конкретно тебя, ни какого то выдуманного человека, а конкретно тебя - тошнит от алкоголя, то это проблемы ТВОЕГО организма и тебе надо идти к врачу, потому что это признак болезни, когда тошнит от простых повседневных продуктов, например ты беременная и тогда, конечно, тебе пить нельзя. А физически здоровому мужчине 150 мл вина никакого вреда не принесут. Как и 100 грамм мяса. Но если ты съешь 2 кг мяса - у тебя будет отравление. И если ты выпьешь литр водки , то у тебя будет отравление.
Но ты не пей литр водки, потому что это вредно для здоровья. Не алкоголь вообще, а ЛИТР ВОДКИ.

(226) собственно про это и был вопрос. Может я тоже что нибудь интересного подчерпну и пить меньше буду

(227) я пришёл к другому выводу, что каждый, кто употребляет -- алкоголик, который не признаётся в этом =)

А еще я кальян люблю. Но тоже часто не получается.
Да и вообще - если часто употреблять, то что нравится - удовольствие притупляется. И в самом деле может перейти во вредную привычку, которая начнет мешать жить.
Согласен с тем, что алкоголь и табак - суть слабые наркотики, которые при злоупотреблении доставляют серьезные проблемы.
Да и систематический прием в малых дозах не так уж безобиден в плане привыкания и увеличения зависимости. Но мне пофиг. Я прикинул что сдохну раньше, чем это может стать проблемой лично для меня. Ошибаюсь я или нет - покажет время. Уже много лет полет нормальный.

(230) Только вот твои выводы почему-то расходятся с выводами врачей. Может тебе надо с ними посоветоваться? :)

(228) > НИ У КОГО  не бывает головокружения и тошноты от 150 мл вина

во сколько лет попробовал алкоголь ?

Начну про курение, закончу алкоголем. Выше народ постил, что осознали, поняли, что вредно курить и перестали. Такое же пережил с куревом с месяц назад. Начал интересоваться состоянием "зомби" и выходом из него. Нашел информацию. Применил кое-какие простые техники, но скорее всего, просто дозрел. В момент перехода от "мышления" к "разуму" (С) http://www.youtube.com/watch?v=C7WcC3JDu_A четко, как ясный день, осознал, что такое курение и захотел не курить. Раньше много раз "бросал", но тянуло психологически. Сейчас были только физиологические симптомы, с которыми можно справиться. Через некоторое время они уходят. То же самое сейчас делаю с алкоголем, хотя осознания такого же ясного еще не было. Но выпиваю редко и хочу вообще от этого отказаться. Для себя.

(225)Ты алкоголик. То что сейчас у тебя такой период когда ты не принимаешь алкоголь внутрь еще не говорит, что ты не алкоголик. Судя по твоим речам - ты реально алкаш. Тока временно непьющий. И не приведи Аллах тебе развязать. Бухать будешь хлеще десяти здоровых.

(233) Да, кстати. Это важный вопрос. Если ты начал пить в 10 лет, я вполне поверю, что тебя тошнило от 150 гр. вина :)))

(229) а вот это главная причина всех вредных привычек -- нет интересов
когда человек занят и ему интересно, то ему не до в/п

(237) не скажи

можно совмещать очень хорошо

(235) > Судя по твоим речам - ты реально алкаш...

пытаешься стелепатировать ? =)
прекращай защищать алкоголь

(236) уверен, что при потреблении алкоголя в 18 лет в размере 150 гр -- голова будет кружится

(238) (239) я когда сильно был увлечён чем-то, то мне было не до курева

(241) у курева совсем другая мотивация. Это у алкоголя скука

(239) У меня, например, чтение или видеоигры с алкоголем никак не сочетаются. Поэтому если я планирую книжку почитать или за шутером каким-нибудь посидеть, то пить не буду. И наоборот. А если эти действия совмещать, то хрень какая-то получается.

(243) задротствоватьв игры не считаю лучше чем попить пивка

(241) Уточни, какого именно алкоголя. От 150 гр водки или бормотухи - само собой закружится. А вот от 150 гр нормального сухого вина - нет. Если кружится - то это значит только то, что ты болен.

(239) например,спорт и алкоголь не совместим, будет только вред после пьянки в след 2 дня идти тягать штангу(можете почитать подробнее в интернете)

(241)Зависит не от возраста, а от массы. Количество алкоголя на кг веса. Как и потребление мяса. И вообще еды.

(243) Чтение - увлечение без социализации, не подходит как замена алкоголю

(247) И от качества алкоголя. Если выпить 150 гр. "красной шапки" - то ещё и травануться можно :))

(245) Спорт - пн, ср, пт. Алкоголь - сб

(248) заведи ребенка, и времени на алкоголь не будет

Алкоголь мешает. Спортивная форма сразу теряется :(
Разве что бокал-два вина или 50 грамм коньячку на праздник.

(244)(249) Я о себе пишу, тебе,значит, свои интересы искать нужно. Если хочется.

(251) может и заведу когданибудь, если найду женщину достойную меня ))

(242) это какая ?

(245) да хоть вина
значит у всех у кого кружилась -- больные ?

(251) Три-ха-ха, как отец говорю, и на алкоголь и на ребенка время есть.

(256) мало времени уделяешь значит)

(257) или всё на жену спихнул)

(256) заведи ещё ребёнка =)

вот Вам : http://www.youtube.com/watch?v=0QM-A0nQnEI

(255) Вина тоже бывают разные. Всё зависит от крепости и качества алкоголя. От бокала настоящего (это ключевое слово) сухого вина голова закружится не может. А от креплёного - легко.

(252) Есть такое. Даже при весьма умеренном потреблении и отличном самочувствии на следующий день - спортивные показатели снижаются.

(260) умно

(262) А что спортом ради показателей нужно заниматься? Я думал для удовольствия

(264)Ну снижение показателей это явный звоночек, что что то не так.
Хотя иногда просто настроения нет :)

Мне это не нравится, но время от времени принимаю, алкоголизм же ж - то что мы называем веселой юностью нормальные люди называют алкоголизмом

(260) Хоть и Жданова не люблю, но дело говорит

(260) Это вот этот псевдопрофессор? :))
wiki:%C6%E4%E0%ED%EE%E2,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%E8%F7
"Доктор медицинских наук, заместитель директора Московского научно-практического центра наркологии Олег Бузик в беседе с корреспондентом журнала «Нескучный сад» отметил: «Аргументы Жданова — это страшилки, основанные на подмене понятий». Кроме того, О. Бузик критически отнёсся к тому, что Жданов, по его словам, «часто крайне неуважительно отзывается о наркологических больных».[27]

Денис Новиков, практикующий психолог и доцент Высшей школы психологии, оценил приёмы, используемые Ждановым на своих лекциях как психические манипуляции и «элементарное кодирование». Новиков считает, что данные лекции часто рассчитаны не столько на алкоголиков, сколько на их родственников, которые там «находят выход своим чувствам, в том числе и агрессии, которая скапливается от жизни с алкоголиком».[27]

Также критично отнесся к методам Жданова и Главный нарколог РФ Е.Брюн. В частности, в онлайн конференции «Как выстроить свои взаимоотношения с алкоголем», он заявил:

   Некий экстремизм есть во всяких областях, и в том числе в наркологической теме. Жданов относится к экстремистским антиалкогольным кругам. Он продолжатель дела академика Углова. Они утверждали даже, что «евреи споили Россию кефиром и черным хлебом»."

Просто нет слов, какой авторитет :)))

(267) Такая агитация нужна, а не про пукающих бактерий

(268) где он неправду сказал ?

(270) Ты считаешь утверждение "евреи споили Россию кефиром и черным хлебом" - правдой? Да ты не просто алкаш, а воинствующий алкаш :))

(264) Причем здесь это? Это просто моё личное наблюдение.
(265) Х.з. Чаще всего настроения нет именно после того, как накануне употреблял :)

Не пью, не курю, фитнесом занимаюсь. Иначе чувствую себя стариком в 49 лет. Проблемы со здоровьем диабет, суставы.

(271) где в (260) про евреев ?

(271) Ты ролик то смотрел, или просто увидел фамилию?

(272) через день уже практически нет ощущений, хотя я никогда не тягаю макс. веса

(274) Я не про (260), а про самого Жданова, если ты ещё не понял. Это известный шарлатан, который делает себе бабки на родственниках алкашей. А все его псевдонаучные доводы - это просто подмена понятий, о чём и говорят академики, психологи и наркологи.

(275) У меня звука нет, а по губам я читать не умею.

(0) Курю, пью пиво не много и не часто, из спорта турник, чувствую себя отлично!
Отношение к алкоголю отличное классное средство что бы сделать мир не много ярче, если бы не алкоголь спасался бы только ана..., ананасами ;-)

(0) Положительно. Крепкие напитки я не пью. Только вино за ужином и то не каждый день. Пью только до состояния расслабления, это грамм 150-200 вина.

(273) Хорошо тебе. Я намного моложе, но спортом тоже практически вынужден заниматься. Иначе тонус заметно падает. Офисные сидения на пятой точке даром не проходят.
(276) "Через день" :)

Как там говорится - "а здоровье нам нужно, чтобы пить водку!" :)

(277) шарлатан в чём ?
не помогает алкашам ?

(283) Шарлатанство (от шарлатан) — псевдонаучная, псевдомедицинская деятельность, направленная на получение выгоды от вводимых в заблуждение людей. Методы, используемые для такой деятельности, называются шарлатанскими.

Ещё нужны пояснения?

(284) помогает или нет ?

(17) это в день или в час? :)

(285) Ты точно какой-то неадекват. При чём здесь помогает или нет? Возможно, паре-тройке недалёких и необразованных людей он и помог. Точно так же, как помогают шаманы и колдуны своими заговорами. Только вот шарлатаном от этого он не перестаёт быть :))

(277) такие персонажи время от времени появляются на горизонте
вон, в советское время тов.Шичко лечил от алкоголизма (порой, известных людей) нанесением поверхностных анестетиков на задний проход пользуемого )))
Жданов из этой же когорты

(297) если его действия помогают отказаться от алкоголя, то он молодец
и не важно, что на забугорском сайте его называют шарлатаном

(289) ты видишь будующее? =))

когда бросил курить то пьянки стали проходить с гораздо меньшими последствиями, так что лучше бросать курить чем пить :)

(289) помещение пациента в тюремную камеру - тоже помогает отказаться от алкоголя

(290) это тут причём ?

(289) т.е ты так и не осилил, что такое шарлатанство? А во-вторых, шарлатаном его называют не на забугорном сайте, а российские доктора медицинских наук, психологи и наркологи :))

(0)Скоро 5 лет, как понял, что мне алкоголь вообще ни к чему? Вот реально нет ни одной причины употреблять алкоголь.
Весело? Расслабиться? Это ж каким надо быть зажатым и не уверенным в себе, чтобы не уметь веселиться и расслабляться )

(293) Ты ж ответил на (297) =))

(0) Мне не мешает.

(295) а друзья твои тоже не пьют?

(296) Как вы так сделали?! Колдуны

Мастерсво и опыт не пропьешь =) Еще одну сотку запорол

(295) А пить надо, чтобы напоить девушку. Потому что одна она пить не будет, а пьяная она способна на то на что трезвая не согласилась бы. Хотя бы для эксперимента очень интересно.

(294) чую, что твоему наркологу отстегнули

+ смотрю, что ты не указал про
"Удостоен золотой медали РАЕН имени И. И. Мечникова «За вклад в укрепление здоровья наций», а также награждён медалью РАЕН (ЕАЕН)..."

Не просыхаю, нальёт кто а??

У меня новоселье, кстати. Есть кто из Красноярска?

(91) у этой композиции есть оригинальная версия от Джон Мейолл. Английский текст не переводил, но музыка очччень похожая

(295) возможно, ты имеешь возможность сюда писать (и вообще жить)только благодаря тому, что на вечеринке бухали )))

(302) а у меня десяток медалей МДАОН (Моя Домашняя Академия Офигенных Наук)! я в ней академик и выписываю себе медали сам )))

(302) РАЕН - это та академия, где Петрик со своими фильтрами?

(295) Да чисто физиологическое удовольствие. Какие еще нужны причины?

(307) петрик -- явный шарлатан

(227) фигня. я, перед тем как завязать, точно знал, что алкоголик ;)...

+(307) Точно. Там Петрик и Ко обитаются :))
"Ныне покойный нобелевский лауреат академик В. Л. Гинзбург считал:
   Российская академия естественных наук — это же сплошная липа, это добровольная организация, куда идут те, кого не выбрали в РАН или другие настоящие академии"

Так что медали РАЕН - это сильная награда :)))

(310) Согласен. в (227) я забыл уточнить: "неизлечимые алкоголики". У тебя видимо всё было не так запущено :))

фу, опять срач между сектантами и алконавтами...

Алкоголь в малых единовременных дозах(50-100г водяры, 500-1000г пива в день и т.д.) - не вреден (почти). Польза от расслабления несомненна. Все, что больше - алкоголизм в той или иной стадии... Главное, чтобы не мешало производительности, а то знаете: "с утра выпил и целый день свободен".

(312)(314) по факту такие как вы, те кто защищает "безопасные дозы" принятия внутрь алкоголя в виде вино-водочных вливаний - личности с отсутствием интересов по жизни кроме выпивки и работы(и то по долгу службы потому что). Кайф ведь можно получать без сторонних веществ. А просто от любимого дела, семьи, общения и мн.др., где не нужно никаких "экзогенных хим. расслабителей". А если нужен сторонний хим.стимулятор для того, чтобы расслабиться - это уже проблема психологическая самого человека. Никакой алкаш не признает что он алкаш.

(315) Мудро...

(315) а с веществами оно гораздо интереснее.
Это типо как мясо можно есть без соли и специй, но с ними вкус раскрывается гораздо ярче

(315) "Никакой алкаш не признает что он алкаш"
непонятно, откуда взялся этот миф. все знакомые алкаши, сильно пропитые и не очень, прекрасно осознают и понимают, что они алкаши...

(315) т.е. сочетать широкий круг интересов по жизни и алкоголь невозможно по определению? ))) я правильно понял?

(319) нет он говорит что так могут только психически нездоровые люди

(0) не мешает

гм...

а здесь клуб ананимных алкоголиков?

(318) +1, у меня нет сомнений что если я выпиваю от 5 до 7 дней в неделю, то я могу быть не алкоголиком.
ЗЫ алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах (с)

(315) Я где-то писал, что алкоголь нужен только для того, чтобы расслабиться и получить кайф? Ты меня с кем-то путаешь.

(324) некоторые и кушают только для того, что бы брюхо набить

(325) А самое смешное, что все те идиоты, которые кричат, что алкоголь - это яд в любом количестве, на самом деле сами ежедневно его употребляют в составе различных продуктов. Но до их скудных мозгов этот факт как-то не доходит :)))

(326) А в скольких лекарствах он присутствует

(326) гм.. а где кроме кисло-молочных?

(327) пертусин?

(328) кондитерка

(328)
Существуют продукты, в которых небольшое количество алкоголя образуется естественным путем в результате брожения. Например, во время хранения фруктов и ягод, а также при изготовлении соков. Алкоголь появляется и при молочнокислом брожении в квашеной капусте или хлебе. Скажем, в 100 г кефира, кислой капусты и бананов может быть до 0,5 г спирта, в виноградном соке – 0,4 г, в ржаном хлебе – 0,3 г. В таком же количестве белого батона, яблочного сока и нектара из черной смородины – 0,2 г алкоголя. Из-за небольших доз спирта эти продукты безопасны, однако маленьким детям их лучше давать в умеренных количествах.

(328) Да навскидку: дрожжевой хлеб, квас.

(332) салфетки для протирки монитора )))

Алкоголь ЗЛО... Не пью...

(333) И кстати, незамерзающая жидкость для омывателей стёкол в автомобиле. Пары ты по-любому вдыхаешь :)))

Что в меру, то полезно. Я вот сегодня прихватил домой две чудных бутылочки родом из Наварры - 2007 и 2010 годы. На неделю должно хватить.

[что мне это мешает] мешает жить или мешает умереть?

голосувалка будет?

(328) Сырокопченая колбаска например :)

(334) Все зло , если борщить

(340) как говаивал чел который придумал бодяжить яды до той дозы что они становятся лекарством:
1.только доза отделяет лекартство от яда.
2.мера, во всём мера.

"Нет яда , нет лекарства , есть доза" (с) Парацельс
Не в курсе насчет того , бодяжил ли он яды  :)

(342)да, это его слова.

Ну тогда вообще всё может быть ядом - просто некоторые вещества опасны в том количестве, в котором человек их просто съесть не может, но если через силу, то и водой убить можно (ты же лопнешь, детка).

(24) Норма, которая считается безопасной врачами - 250 гр. в неделю в пересчете на водку. 15 литров водки в год.
Это если нет и не было проблем с алкоголем.

ваше здоровье... ик :)

(326) А меня удивляют те идиоты, которые подменяют понятия...
"Всё равно в пищевых продуктах есть алкоголь!"
(сколько на 1кг продукта: 1г, 0.1г, 1мг?)
"Поэтому буду бухать его литрами"
;)

Если человеку нравится пить алкоголь, значит он алкоголик. Сложно принять этот факт? Начинается самооправдание про яды/лекарства, содержание в пищевых продуктах и т.д. и т.п.

(341)
1. У этого "человека" спрашивали, какая доза спирта - "не яд, а лекарство"? (250мл, 100мл, 1мл, 0.01мл?)
2. Обычно какие дозы у лекарств (250мл, 100мл, 1мл, 0.01мл)?
3. В каких обычно дозах потребляют алкоголь (250мл, 100мл, 1мл, 0.01мл)?

(347)да-да-да, квас и кефир - мегаалкогольные напитки! У кваса от 0,7 до 2,6%... за жаркний летний день выпить 2-3л как нефиг делать! Выпитый объём в пересчёте на чистый алкоголь и в пересчёте на водку посчитайте сами.

агитацию за МММ прекратили - начали за трезвость?

(348) Агитация? Да нафиг вы мне нужны... я просто высказываю свое личное мнение ;)

>У кваса от 0,7 до 2,6%... за жаркний летний день выпить 2-3л как нефиг делать! Выпитый объём в пересчёте на чистый алкоголь и в пересчёте на водку посчитайте сами.

Считаю: пусть 1% (2.6% - это уже не квас, а пиво ;), выпили 3 литра, итого спирта 30мл/день, водки 75мл/день.

Кстати, попробуйте ежедневно потреблять по 3 литра кваса и через пару месяцев посмотрите на себя в зеркало. Вид будет тот еще: отекшее лицо, отвисшее брюхо ;)

Так что оправдывать потребление водки тем, что алкоголь в квасе находится - это странное и не логичное занятие.

И вообще пить квас в жаркий летний день - это глупое и бесперспективное (в плане утоления жажды) занятие. Водички лучше попить.

В общем, мимо кассы такие аргументы ;)

(349)точно так-же как мне ваши аргументы, что про алкоголь, что про ммм.

Насчёт 1% - ваше желание не обязательно совпадающее с реальностью, 3л в день и последствия - опять бездоказательные фантазии, пока не сможете привести доказательства.

(350) wiki:%CA%E2%E0%F1
По определению: "Квас — традиционный славянский напиток с объёмной долей этилового спирта не более 1,2 %"

Однако, потреблять литрами "пиво" (2.6%) и считать его "квасом" - да ради Бога, Ваше право ;)

Последствия от ежедневного потребления 3 л. кваса:
Калорийность кваса: 30ккал/100мл, т.е. в 3л содержится 900ккал. Примерно половина суточного потребления калорий.

Возможно, с оговоркой: если потреблять 3 литра кваса в день и при этом СНИЗИТЬ потребление любой другой пищи в 2 раза, то, ничего не будет. Иначе, скорее всего, увеличение веса. (т.е. именно: "отекшее лицо, отвисшее брюхо")

(351) для начала попробуйте в день выпивать по три литра, да простят меня модераторы, из сортира вылезать не будете, даже в жаркий день. Пара литров в день уже сильно заметно...

(352) Как-то и не собираюсь потреблять квас в таких количествах :)

Честно говоря, я его даже в гораздо меньших количествах не потребляю. Давно заметил, что летом в жару, выпив стаканчик кваса, через короткое время, жажды становится больше, чем было до этого стаканчика. Ну а раз так, то немного не логично квасом жажду утолять :)
Не скажу за действительно "натуральный квас" (где его взять?), а только про то что продают в бочках на улицах городов.

Вообще не употребляю алкоголь с августа. (врачи запретили... ) и не очень сожалею, нормально и без него кстати....

тем хрень:
это все равно что кто нибудь выпендрится что бросил курень, а через месяц будет застукан с сигареткой..

Отношусь положительно. выпендривать что не пьешь неделю - смех.

алкоголь не запрещали, разрешили иногда выпить коньяка, полезно для сосудов, ноесли есть возможность пью стакан хорошего вина

мне сказали ~полгода вообще нини... даже карвалолу низя. о как....

+ зато сразу столько времени появилось, столько дел переделалось, не предполагал что алкоголь столько отнимает времени....

ну если выпить рюмку грам 20 -30 коньяка на рабочий процесс это не должно влиять отрицательно

(351)не путайте определение и писанину из педивикии.
(352)смотря в каких условиях... рабочие прокатного стана выпивают за смену до ведра воды (ну жарища там, хотя может сейчас чего изменилось - хз), товарищь в армии был ракетчиком-ПВО - служил на ДВ а на учения как-то укатили в средную азию - у них там постоянно стоял на свободном доступе котёл с компотом из-за той самой жары.... все дни пока шли учения.
При высокой жаре функцию почек частично выполняет кожа...

(359) реакция уже будет не та... так что за руль уже не стоило-бы даже если было-бы разрешено потребляь и водить одновременно. Особенно если внутренний самоконтроль слаб...

А так, сам лично знаю программистов, что в обед пивка по 0,5-1л и ничё, работают ведь!

(360) >не путайте определение и писанину из педивикии.

А это типа аргумент такой: сказать слово "педивикия". И всё, больше никаких аргументов приводить не нужно? ;)

PS Если в природе и существует квас с большим количеством процентов спирта, то как это оправдывает пользу алкоголя?
Скорее это камень в сторону "кваса".

(362) для тех у кого глаза видят тоько то, что согласуется с их демагогией:
Содержание алкоголя в дрожжевом (на дрожжевом хлебе) сорте кваса: от 0,7 % об. до 2,6 % об[6].

употребляющие алкоголь - наркоманы. ФАКТ.

(364) чай, кофе. какао потребляете?

опять алконафты защищают алкоголь ?
=)

(366) а вы что ответите на (365)?

(365) в основном пью чистую воду

(367) чай потребляю
кофе и какао нет

(368)вопрос был про другое, если не заметили.

(369) ну так ведь и чай - слабый наркотик! Почему не отказались от него?

(371) давно ?

*он стал наркотиком

(370) вопрос был именно в этом, что насчет чая - завариваю из листьев черной смородины. кофе и какао не пью.

(361) у меня начальник отдела в 2002 в обед выпивал 1 стакан водки и 2 бутылки пива, код писал после этого просто обоссака

(371) чай не является наркотиком, в отличие от этанола

(373) или будете утверждать что пьёте специальные безкофеиновые сорта чая?

(375) надо было его отправить к наркологу

(374)не из листьев чайного дерева - это уже не чай а отвар.

(375) интересно, что-бы у него после ЛСД вышло....

(377) я вот сейчас не ругался,а вы себе позволяете =)

(0) алкоголь разрушает личность, снижает интеллект. Отказался.

(381) ну-ка попробуй поймать меня за язык!

> опять алконафты защищают алкоголь ?
Да еще каким-то нелепыми сравнениями с чаем )

(382) мита в любых дозах приводит к деструктивным изменениям головного озга и чё? Кто-то отказался?

(382) последствия, видимо, еще не прошли ))

(386) у кого не прошли?

(387) у бывших алкоголиков (тьфу, наркоманов)

только трезвый может быть счастливым..

(388) когда предложите расстреливать за потребление алкоголя?

(389) +100

а у алко -- иллюзия

и кстати.. производители (кроме ритейлеров) алко и табака имеют иностранные корни..

пей, бухай - рожай уродов

(390)зачем расстрелливать тех, кто сам себя убивает?

(0)Регистрация на мисте - побочный эффект темы ?

(389)считайте меня глубоко несчастным - не величину моего счастья это не повлияет.

(390) расстреливать надо не за употребление, а за производство, хранение и сбыт ))

(395)абсолютное счастье - это когда человек становится богом.
Трезвость не достаточное условие, но необходимое.

(301) И ты думаешь, что поступаешь честно?
Относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе.

(396) флаг, или че там стрелять собрался, в руки и вперёд! Или кроме слов больше нечего не можем?

(400) 400

(398) это адепт технлогий фиксина

(397) недоказуемо.Вы сами-то последователь какой религии?

(402)своей собственной, как и любой человек - у каждого своя собственная религия (связь с Богом)

Не потреблял, не потребляю и потреблять не буду!
В качестве исключения - наружно.

Бухать клёво!

(405) если делать нечего, и не жалко свой организъм, если на свой имидж и на свое будущее насрать - то афигенно клёво

(405) неадекват ?

(407) почему неадекват то? он же не сказал что каждый день и круглые сутки и что бухать тоже кстати не написал, а так... на Новый Год за хорошим столом бухнуть шампусика разве не клево?

(408) с каждым употреблением алкоголя ты теряешь часть своей способности

(409) c этого места поподробнее, но только с доказательствами

люблю выпить раз в неделю с друзьями, а вы, убогие, лечитесь дальше)))

(410) да ну... лучше не трогай больную тему))) будет очередной мистосрач "Трезвенники против Других")))

(0) Ммм... алкоголь, водку не люблю, но бренди, коньяк, ром - увлекался. На определенном этапе понял что лично мне это мешает жить, третий год не употребляю совсем, и не жалею. Может быть что-то потерял, но имхо приобрел гораздо больше.

(413) если то была зависимость то ничего не потерял, а если это приносило удовольствие то возможно что-то и потерял, но это не повод для сожалений, пофиг все...

У знакомого дедок такой отличный самогон делал - мама не горюй, напоминал чем-то текилу. Архиковарная вещь, пьётся легко, мы его называли Выключатель )))

а еще в советские времена была водка (по рассказам, я лично не застал еще мал был для этого)... так вот ее называли "спотыкач", пьешь... вроде все хорошо не тупеешь, ни др. каких признаков, но только стоит попытаться встать из-за стола и пройтись ... понимаешь что не в состоянии этого сделать)))

(414) Любое "удовольствие от алкоголя" при ближайшем рассмотрении оказывается "пшиком" :)

а вообще любое удовольствие что? )))

+ (418) как и наша жизнь в принципе (при очень ближайшем рассмотрении)

(416) да вроде наливка такая была(20%)... http://elena-luzina.livejournal.com/2824.html делали у соседей (г.Новокузнецк)..

(418) Не-не, есть действительно удовольствия.
Например физические: утоление жажды, утоление голода и т.д. :)
а удовольствие от приема алкоголя в этом контексте - это что, "снятие похмелья"? ;)

не-не, утоление жажды/голода - необходимость для выживания, а вот алкоголь... у организма особой необходимости в нем нету поэтому можно отнести к удовольствиям... вроде как...

+ (422) может и не к самым приятным, но все же дела вкуса)))

(422)точно так-же как эстетическое удовольсвие от прочтния хорошей книги и т.п.

(424) +100, потому что думаю речь не о пьянстве до состояния когда просыпаешься на свалке без квартиры, семьи, работы и т.п.

(420) может мне просто это рассказывали когда я еще не знал разницы между водкой, наливкой, настойкой) поэтому думаю мне простительно)

(426)кстати у всяких настоек и т.п. реально есть такое свойство сбивать с ног...

(422) >необходимость для выживания

Самые сильные (и действительно существующие) "удовольствия" - это "удовольствия", которые необходимы для выживания.
Остальное надуманное, навязанное, привычки (в основном вредные).

Когда начинаешь в таком контексте мир осознавать всё становится на свои места ;)

Почему у Человека (вообще и в частности) проблемы с алкоголем, с перееданием, с другими "вредными привычками"?

Только оттого, что не слушает свой организм, слушает рекламу, "общественное мнение" и т.д. Если "слушать" свой организм, то этих проблем не существует, как класс :)

Хорошо, сейчас многие доходят до подобных мыслей (в общих случаях или в частностях) отсюда и рождаются такие ветки на форумах.

Ну а тем, кто не дошел (пока не дошел или никогда не дойдет) можно только посочувствовать и пожелать удачи ;)

Плохо только одно, эти "недошедшие до истины" навязывают своё ошибочное мнение окружающим. Воспитывают своих (а косвенно примером и чужих) детей в этом ошибочном ключе.

Причем делают это в особо агрессивной форме: все кто с ними не согласен объявляются больными и прочими язвенниками.

(428) никому никогда ничего не навязывал и не буду навязывал, сам "не против" но всегда говорил и буду говорить что алкоголь и сигареты и наркотики - ЗЛО в любых количествах, в любых обстоятельствах, но ... не охота быть "бездушным роботом" который делает все правильно (как надо делать для блага моего организма)

(428) насчёт агрессивной формы - это про трезвенников, причём как правило про тех кто ранее потреблял.... а ещё про ммм-шных агитторов

(430) у меня батек курил (долго) потом бросил, и никогда не ипал мозг тем кто курит в машине, потому что бросил сам без всяких кодировок и прочей хрени, т.е. не против своего желания... я думаю "бывшие" агрессивны только в тех случаях, когда они бросают что-то против желание самих себя (охота, но я же теперь другой, не такой как эти...)

понравилась идея Что приготовить (2) ))))

(429) Йоги (люди, более других умеющие "слушать" свой организм) - это "бездушные роботы"? Они не получают "удовольствия от жизни"?

Или другой пример: дети (если еще не успели подвергнуться агиткам макдональдсов, диснейлендов и прочих чипсов) они "бездушные роботы"? Они не умеют радоваться жизни? Им нужны "суррогаты" для получения удовольствия?

А может наоборот, они получают истинное удовольствие, а не подменяют его "суррогатами"? :)

(430) Твои аргументы не несут смысла. Есть только "перевод стрелок". Спор с такими спорщиками лишен смысла. В споре рождается ИСТИНА, а если спор ведется при помощи таких аргументов как у тебя, то истина родиться не может ;)

(433) приведите хоть 1 аргумент! Хоть 1 аргумент что потребление небольших доз алкоголя вредно! Но с серьёзной докзательной базой!

А про агитацию за ммм я вам ещё когда ты в неё людей агитировал писал, что зря так делаешь: обманывали тогда - обманете и сейчас. Поэтому предлагаю вам ваши слова подкреплять доказательствами.

(428) >> Причем делают это в особо агрессивной форме: все кто с ними не согласен объявляются больными и прочими язвенниками.

Согласен. Особенно сыроеды преуспевают в этом отношении

(434) А зачем пить алкоголь? Он даже не утоляет жажды. Выпей литр водки и вряд ли сможешь координировать свои действия. Твой мозг вряд ли сможет эффективно думать (не о "мировых проблемах", а о решении практических задач)

(434) Потребление небольших доз алкоголя вредно тем, что происходит постепенное привыкание и эти "небольшие дозы" алкоголя приходится осознанно контролировать, иначе они непроизвольно будут увеличиваться. В большинстве случаев.

Кроме того, "общественное мнение", считающее, что "ничего страшного в потреблении алкоголя нет" приводит к возникновению определенного процента действительно проблемных случаев. Или ты считаешь, что любой "подзаборный алкаш" сразу таким и родился? Очевидно же, что он начинал с небольших доз, которые ему ТОЖЕ (как и тебе) казались не вредными.

Ну и напоследок: доказательную базу нужно предъявлять тем, кто утверждает, что алкоголь ПОЛЕЗЕН. Доказывать, что он вреден - это немного странно.
Почему я должен доказывать кому-то, что поедать (например) навоз - вредно? Для меня это очевидно бесполезное занятие, поэтому этим не занимаюсь (не зависимо от количества окружающих, которые возможно считают обратное). Пусть это они доказывают, что полезен :)

(435) Сыроеды - алкоголики? Это противоречие: сыроед не может быть алкоголиком, потому что алкоголь - не природный продукт, а результат переработки. Будь уверен, сыроеды не потребляют переработанных продуктов, а значит алкоголь :)

Люди, превратившие для себя алкоголь в табу, при ведении беседы об алкоголе выглядят безрадостными шизофрениками-параноиками. Завели бы для них секцию "Пост и воздержание", а то от них сплошной оффтоп в "Поесть и выпить".

(436)сначало ответь-те на мой вопрос - тогда поговорим про ваш.

(439) К твоему сведению, натуральные шизофреники - это как раз "умеренно пьющие". С одной стороны они хотят потреблять алкоголь (иначе зачем потребляют?), с другой стороны вынуждены себя контролировать ("я могу себя контролировать, я ведь не алкаш!".  У них проявляется настоящее раздвоение сознания и постоянная борьба с самим собой, т.е. "шизофрения".

Бывает так же выглядят и те, кто бросил пить, потому что им это вредно (т.е. хотят, но нельзя).

В ладах с собой полные алкоголики, махнувшие на себя рукой: они "не страдают алкоголизмом, а наслаждаются им" :)

Ну и, разумеется, в ладах с собой те, кто не потребляет алкоголь не потому что он "вреден", или потому что "запрещено". А потому, что он НЕ НУЖЕН. Неужели сложно так понять, что есть люди, которым действительно алкоголь не нужен? Они чисты, как дети в своем отношении к алкоголю ;)

(437)не надо подменять понтия: малые дозы != регшулярные дозы. Я понимаю что вы, в т.ч. за время агитации за ммм, понахватались в казуистике и стараетесь уйти от ответа, но тем не менее раз вы утверждали про безусловный вред алкоголя или следует доказать это утверждение или признать что врали.

(441) а ещё тут один из апологетов полной трезвости предлагал лечить простуду герычем...

про аналогию шизофрени и умеренного потребления послушал-ы профессиональных психиатров. Есть такое образование?

(441) проблема "пьющего", или того, кто "очень заботится о своем здоровье" или персонажа с прочими закидонами - состоит именно в этих закидонах!
поскольку у каждого закидонов много, вопрос простой - если это не мешает социализации человека - т.е. он не имеет проблем на работе, в семье, в социуме - так пусть он хоть обопьется или обыщется "экологически чистых продуктов" или обобьет себе лоб в церкви и т.д. - это его личное дело

(444) ваше-то какое дело если он вам не мешает в вашей частной жизни?

Ну я практически не пью... Только если очень попросят - могу что-то вкусное выпить, вино обычно. Раньше пиво пил, пока не понял, что мне оно не нравится.
Вообще опять же понял, что не люблю состояние опьянения, причём любого. Люблю ясность и трезвость мысли.
З.Ы. А ещё в последнее время за собой стал замечать, что резко реагирую на табачный дым, раньше как-то абсолютно пофигистичен был, а сейчас не нравится.

(442) Не регулярные микро дозы алкоголя сами по себе ничего вредного организму не сделают. Нигде и никогда я обратного не утверждаю :)

Как ничего вредного организму не сделает множество других вредных веществ: организм успешно их выведет через свои "механизмы защиты".

Это уже не первая ветка на подобную тему (можно уже под меткой сгруппировать) заметил что как правила трезвенники с пеной у рта доказывают что алкоголь смертельный яд , ведут агитацию своего образа жизни и т.п.
Люди употребляющие более уравновешены и имхо более адекватны , опять же как правило :)

(448) ну в (439) примерно о том же)

(447) ну наверное вот это не вы написали: "Если человеку нравится пить алкоголь, значит он алкоголик."

про величину дозы ни слова нет

(449) Угу

(443), (447) Стараюсь "диагнозы" в ковычках приводить, потому что это не диагнозы специалиста, а "понятия по наитию". Если где-то упустил из виду - это не специально :)

Алкоголь независимо друг от друга придумали почти все цивилизации земли, на всех континентах . Если это произошло значит это нужно .  Человеку время от времени необходимо изменить сознание , алкоголь одно из наиболее доступных и наименее вредных для этого средств

(452)ну т.е. если в скобках можно любой бред писать? удобная позиция... примерно как потом списать на то что была шутка

(454) Не в скобках, а в ковычках. Есть "бытовое понятие" "алкоголик", а есть диагноз заболевания. Ну нужно искать диагнозы там, где их нет :)

(0) Пил, пью и буду пить. ИМХО - каждому свое.

(453) > Алкоголь независимо друг от друга придумали почти все цивилизации земли, на всех континентах . Если это произошло значит это нужно .  Человеку время от времени необходимо изменить сознание , алкоголь одно из наиболее доступных и наименее вредных для этого средств

1. Алкоголь никто не изобретал, это произошло потому, что сладкий сок имеет свойство бродить, и брага оказывает наркотическое действие. Вспоминаем пьяных слонов. Опять же, не потому, что это зачем-то нужно, а потому что этанол вот так влияет на мозг, а не иначе. Вот окись азота по-другому, но в естественной среде он не производится, а этанол набраживает сам.

(455) Определение понятия "бытовой алкоголик" пожалуйста , о диагнозах - оставим это врачам

(457) Слоны не ставят брагу специально :)

(453) > еловеку время от времени необходимо изменить сознание

чушь. Это выдумано алкашами и наркоманами. Ни физиологически, ни психологически никаких "измененных сознаний" не  требуется. Это самообман.

(457) Можно предположить, что окись азота это эволюция.

(459) у них нет для этого рук и ума. Иначе бы херачили тока в путь.

(438) >> Сыроеды - алкоголики?
Я этого нигде не писал.
Я писал, что сыроеды навязывают свой образ жизни с остервенением, доходящим до религиозного фанатизма

Да, вчера отведал http://www.chivite.com/contentpage/show/wine-coleccion-125-vendimia-tardia - отличное сладкое белое вино со вкусом и ароматом изюма.

(460) Я готов платить за самообман.

(462) Ну что могу сказать - слонам не повезло :)

(456) как и все наркоманы. Сначала за свой счет, потом за счет вон той бабушки ночью у подьезда.

(458) Не-не, "бытовое понятие" "алкоголик" :)

С моей точки зрения, любой регулярно употребляющий алкоголь - это "алкоголик". Особенно, если он рьяно утверждает, что он-то контролирует ситуацию: это "скрытый алкоголик", не понимающий своей зависимости.

С точки зрения самого пьющего: это тот, кто пьёт значительно больше и чаще его самого.

И т.д.

(463) >Я писал, что сыроеды навязывают свой образ жизни с остервенением, доходящим до религиозного фанатизма

Много сыроедов знаешь? :)

(467) Ну не стоит так обобщать, попридержите коней.

(468) >> Много сыроедов знаешь? :)
да не очень. Но все с мисты. И все пытаются вдолбить всем окружающим в голову, что есть сырое мясо -- это круто. А то, что там паразиты жить могут, никто не думает

(468) Все подводники - "бытовые алкоголики" ? 150 гр красного вина - ежедневная пайковая порция во все времена .

(450) Если человеку нравится принимать наркотики, то кто он?
Вообще, нет никакой разницы: наркоман человек или алкоголик. Механизм привыкания один и тот же. Просто алкоголь -- это (кстати, как и никотин) -- легальный наркотик.

"Бытовыми алкоголиками" видимо является практически все население Франции , Испании , Италии , ну или например Грузии , где бокал хорошего вина является непременным атрибутом скажем обеда .

(472) Так же любая еда наркотик (налицо привыкание), воздух которым мы дышим, секс и т.д.

После отказа от алкоголя крыша обычно ползет дальше - сначала отказ от мяса, потом от секса, потом психушка.

Оставьте людей употребляющих алкоголь в покое, идите митингуйте.
ТС видимо накосячил что-то по бухачу, вот и проперло.
Закрывайте ветку.

(474) +100500

(472)ну т.е. если мне приятно есть мясо - я мясной наркоман? Замечательно!

(474) Секс так однозначно наркотик , ибо в процессе , в мозгу выделяются значительные дозы всяких нейромедиаторов , которые значительно превышают обычную норму . К ним и привыкание возникает . Однозначно запретить :)

(476) Не только наркоман , но еще и убийца :))

(455) про шизофрению нет никакого бытового определения, исключительно психиатрическое.

В посте (347) ни скобочек ни кавычек ничего такого нет.

(460) тут один из трезвенников про йогов упоминал...

(476) Съедая кусок мяса, человек удовлетворяет чувство голода. Питание -- это физиологическая потребность организма. Т.е. нет, ты не мясной наркоман.

В состав алкоголя входит метиловый спирт, который являетс обезвоживающим веществом. Употребляя метиловый спирт (пусть и разбавленный до 5%, 14%, 40%) человек не сможет утолить чувство жажды.

Т.е. если мясо удовлетворяет чувство голода, алкоголь даже НЕ утоляет жажды

(466) гы-гы-гы

Пить водку, да стаканами - болезнь. Пить хорошее вино в количестве одного-двух бокалов в день - польза для физического и душевного здоровья.

(481) чуство голода котрое он может удовлетворить более полезными продуктами... эх нет на вас сыроедов - они-бы вам сейчас заяснили что вы канибал!

(481) Алкоголь удовлетворяет жажду снятия нервного напряжения.

(478)ну погоди немного, ещё и такая банда будет тут сформированна....

(480) Медитация особенно в сочетании со специальным дыханием так же способствует выработке нейромедиаторов . Однозначно наркоманы :) Как и все занимающиеся боевыми искуствами .
А так же спортсмены - значительные физ . нагрузке это выбросы адреналина , тестостерона и пр.

(470) "Сыроеды" едят сырье мясо?
ИМХО, ты точно не внимательно читал местных сыроедов или тебя троллили. Сыроеды едят сырые продукты, но только те, которые можно (и вкусно) есть в сыром виде (фрукты/овощи и т.д.). Сыроеды мясо не едят :)

(486) Так как минимум несколько адептов секты уже на форуме есть. Ведут активную пропаганду.

(483) стопочка анисовой перед обедом в выхи (если не требуется за руль) - тоже скорее ползно чем вредно...

(484) Но в примере же было мясо... Естественно, овощами и фруктами утолить чувство голода тоже можно. Чувство жажды можно удовлетворить водой или соком. Но не разведенным этанолом

Кстати, вспомните, свою первую рюмку водки/бутылку пива. Как вы заставляли себя ее выпить. Как хвастались: "Да, теперь я могу выпить бутылку пива. И не пьянею даже от двух". В тот момент, вы сломали иммунитет организма к токсичным веществам и заложили в себе тягу к алкоголю в будущем

(485) В первую очередь алкоголь снимает похмелье. Поэтому и в основном поэтому его так много и часто потребляют ;)

(488) нет они как и трезвенники упоротые, но в другую сторону:
Сыроеде?ние (редко[1] сырояде?ние[2]) — система питания, в которой полностью исключается употребление всякой пищи, подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, копчению, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное). Хотя еть и такие которые жрут сырое мясо

(491) не понимаете? мне НРАВИТСЯ ЕСТЬ МЯСО!

(492)неплохо-бы статистику привети... кроме того есть мнение, что для снятия похмелья нужно что-бы оно было

(492) Кхм , регулярно употребляю в небольших дозах алкоголь 20 лет почти. До состояние похмелья было два раза за все это время , ну да превысил дозу было дело , один раз на поминках отца , и на "обмытии" второго диплома .

(494) Это лечится. Думаю, грамотный диетолог сможет объяснить, что в рационе также должны присутствовать фрукты, овощи, соки, злаковые. И вода

(496) Значит недостаточно много и недостаточно часто: похмелье не ощущается, слишком слабое :)

(497)у вас наличие в тексте слова алкоголь приводит к искажению восприятия? Я где-то написал что лишь одно мясо и что воду не пью?

Трезвенники, харэ выдавать свои бредовые домыслы за реальность!

(492) под похмельем -- это отравление организма продуктами распада молекул этилового спирта (Этанол вызывает повышенное образование мочи (повышенный диурез), что приводит к возникновению головных болей, сухости во рту и ощущению усталости, прострации, обезвоживанию)

(500)
(498)сложно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет

(494) А мясо любишь подика со специями ? А в острых специях находится капсаицин , который опять же способствует выделению нейромедиаторов в мозгу , и является ферментным регулятором .
Точно наркоман :))

(501) ты даже попасть в 500 не можешь ))
(499) ваша посылка неверна

(500) а если всех этих симптомов нет? А если диурез в пределах нормы +- погрешность измерения?

(495) Очевидно, что похмелье есть только у тех, кто потребляет алкоголь. И снимается похмелье тоже алкоголем. У некоторых это "очевидно" даже для них. У некоторых "виднее со стороны". У некоторых "микродозы" и "микроощущения", которых можно не заметить :)

Почему ребенка не тянет выпить рюмку, а взрослого периодически употребляющего человека - тянет? А это оно и есть, "похмелье":
"Опасный зверек, который селится в теле каждого пьющего и тянет его за рюмку" :)

(500): какая незамутненная бредятина. диуретики вызывают головную боль?

(502) ну вообще-то шашлык... особых специй он не требует... если мясо свежее - даже безовсякой подготовки на шапмпура!

(504) Организм привык. С чем и поздравляю. Сегодня вечером вы обязаны опрокинуть бутылочку-другую пива, т.к. он уже стал частью обмена веществ организма

(506) сюрприз-сюрприз!

(505) То что похмелье может быть вызвано алкоголем , не означает что алкоголь обязательно вызывает похмелье .
Подучи формальную логику
Как говорится каждый "Наган" револьвер , но не каждый револьвер это "Наган" :)

Еще раз задам вопрос о первом употреблении:
"Кстати, вспомните, свою первую рюмку водки/бутылку пива. Как вы заставляли себя ее выпить. Как хвастались: "Да, теперь я могу выпить бутылку пива. И не пьянею даже от двух". В тот момент, вы сломали иммунитет организма к токсичным веществам и заложили в себе тягу к алкоголю в будущем"

(505) это необходиме условие но не достаточное. Обртное требет доказательства. Сможете предоставить или как обычно?

(508).1 а если я нерегулярно потребляю?

(508) Вообще то учащающееся похмелье как раз и является признаком алкоголизма , а не наоборот :)

(509) Ну да, могут так и звезды сложится. Несомненно, вы правы.

похмелье - это защитная реакция организма, который болевыми симптомами сигнализирует об отравлении организма. Характеризуется похмелье следующими психическими, вегетативно-соматическими и неврологическими симптомами:

головная боль,

сухость во рту,

расстройство желудка,

тошнота,

жажда,

покраснение глаз,

свето- и шумобоязнь,

головокружение,

дрожь во всем теле (тремор),

боли в конечностях,

потеря аппетита,

заторможенность реакций,

нарушение сна,

слабость,

раздражительность,

депрессия,

апатия,

чувство вины.

Похмелье возникает в результате следующих процессов:

резко снижается концентрации алкоголя в крови,

наступает водно-солевой дисбаланс, т.к. алкогольные напитки действуют как мочегонное средство и сильно снижают количество жидкости в организме (дефицит до 1 – 1,5 литра),

происходит обезвоживание клеток, если количество потребленного алкоголя превышает пропускную способность печени,

в печени образуются продукты распада этанола,

происходит отравление не только продуктами распада этанола, но и сивушными маслами и другими побочными продуктами,

слизистая оболочка желудка раздражается избытком алкоголя, и его функционирование нарушается; выделяется желудочный сок с очень высоким содержанием соляной кислоты, который не расщепляет пищу, а как бы консервирует ее. Это приводит к утренней изжоге, тяжести в желудке.

значительно повышается чувствительность слизистой оболочки желудка и тонкой кишки. Поэтому любой напиток и еда могут вызвать тошноту или рвоту.

попадая в кровь, алкоголь воздействует на органы кровообращения. Клетки и сосуды головного мозга физически изменяются в ответ на присутствие алкоголя. Они весьма болезненно реагируют на момент, когда он перестает поступать. Резко снижается пропускная способность кровеносных сосудов, и они не могут в достаточных количествах нести к тканям кислород. Отсюда бледность, затрудненное дыхание и головная боль.

алкоголь в печени превращается в ацетальдегид. Это вещество действует на клетки головного мозга и увеличивает внутричерепное давление, что также приводит к мучительной головной боли.

в кровь поступают сульфиты и консерванты, имеющиеся во многих алкогольных напитках. Они вызывают аллергические реакции.А. Ермак. ГЗ. Жизнь и смерть в главном заповеднике российских студентов

алкоголь также оказывает "шоковое" воздействие на нервную систему, человек, по утру, как правило, становится беспокойным и раздражительным.

Часто отравление алкоголем усугубляется отравлением никотином, т.к., выпивая, люди часто много курят.

(513) Не признаком, а следствием :)

(510) я должен был вести бложек?

(448) (439)  +100500
трезвенники на этом форуме - фанатичные адепты своей веры в трезвый образ жизни, вам самим лечиться надо

(514) А зачем упиваться до состояния отравления ?
То есть до передозировки ?
Никто не отрицает что передозировка алкоголя вредна , как впрочем и соли и сахара и вообще всего что угодно .

(512) слово "нерегулярно" лишнее. Нет ни одной объективной причины, чтобы употреблять. Но я ни в чем никого не обвиняю. У алкоголя слишком мощная реклама. Вы не единственный, кто повелся
(516) А неужели не помнишь?

(519).2 а помню. И что дальше?

(519) Фармакологическое действие . Филиал в провинции переезжал в новое только отстроенное здание . Приехали туда в командировку , налаживать сеть все дела , и тут ударили морозы , здание еще не прогрелось , отопление только дали . На улице 39 мороза в помещении -10 . Греться бегали на склады там +1 :) . В общем намерзлись все за день да без обеда что бы успеть , приехали в гостиницу заказали в ресторане ужин , как сейчас помню тушеное острое мясо в горшочках со стручковым перцем и под это дело водочки . После горячего душа спустились в ресторан , хорошо так пошла под украинский борщ и под острое мясо .
Не пьянства ради , здоровья для ...

(518) а у кастильянцев была даже такая казнь: челу давали жрать только исключительно одно хорошо приготовленное мясо (без гарнира и пр.)... дней через 30 чеол начинал *рать с кровью ещё через пару неделек давал дуба...
давайте заклеймим мясо!

(509) Ну давай логически дальше рассуждать :)
Микро дозы алкоголя могут не вызвать похмелья. Это очевидно. Оно, похмелье, просто будет не заметно (предположение). Очевидно также, что на каждый конкретный организм нужно своя доза алкоголя для вызывания похмелья. Однако не требует доказательства такое предполжение, что для любого организма существует такая (большая) доза алкоголя, что похмелье гарантировано.
Значит всё-таки прямая связь между алкоголем и похмельем существует. Разве можно утверждать обратное? :)

+(521) Тут тебе и расширение сосудов , профилактика против простуды . И снятие стресса (надо было кровь из носу успеть за один день) , и снятие усталости ...

(521) ты себе столько вреда нанёс!!! на саом деле при таком раскладе наверное даже полезно регулярное потребление пунша... хоть я и не сторонник регулярного но тут вопрос здоровья

(522) Мясо уже давно заклеймили. Просто многие (абсолютное большинство) никак не поймут (или не принимают) этого :)

(526) конечно,быть агитатором МММ куда лучше чем есть мясо!

(523) Еще раз - а зачем превышать дозу ??
"Нет яда , нет лекарства, есть доза"
Регулярное превышение дозы это действительно алкоголизм , но с эти никто вроде бы и не спорит .

А если сожрать в одно рыло один большой арбуз всю ночь будешь бегать ссать , встанешь не выспавшийся и отекший :))

(521) >Не пьянства ради , здоровья для ...
Плацебо никто не отменял. Если сильно верить во что-то, то обязательно поможет :)

(523) вот она казуистика опытног агитатора МММ!
попытка склеить разные утверждения в одно целое - детектед!

ели вначале пишите про дозу - не забудьте и в финальном утверждении про неё вспомнить!

Единственный верный вывод: для любого человека есть доза алкоголя приводящая к похмелью, как следствию алкогоьной интоксикации.

(526) рискнешь поставить такой эксперимент на своих детях?

(528) "Нет яда , нет лекарства, есть доза"

К алкоголю постоянно этот аргумент применяют, но большинство потребляющих алкоголь дозу всё-таки превышает. Это они такие плохие (не могут свою дозу контролировать) или все-таки свойство алкоголя проявляется? :)

(530) "Единственный верный вывод: для любого человека есть доза алкоголя приводящая к похмелью, как следствию алкогоьной интоксикации."

Да-да, именно это и вменяется в вину алкоголю :) Только доза эта не так велика, как думается многим: лишняя рюмка - очень частое явление.

(529) А хоть бы и плацебо , раз помогло и никто не простыл и на следующий день были все как огурцы , готовы к новым свершениям :)

(531) Какой именно эксперимент?

(528) Если мы говорим о веществах, вызывающих наркотическеую зависимоть, то их употребление с течением времени обычно повышается. Это зависит от толерантности организма к наркотикам, химическим свойствам наркотика.

Если сегодня ты выпил 1 бутылку пива. То через год ты вполне можешь выпивать 7. Т.к. организм привыкнет и встроит ее в обмен веществ

(535) Отказ от заклейменного мяса

(532) Ну вот кто регулярно превышает , бытовой алкоголик и есть .
И тут мы можем плавно перейти к такому понятию как "культура пития" :)

(532) статистику приведите! Ваши фантазии в своём клубе трезвеннков друг другу рассказывайте а тут неплохо-бы сова подкреплять, особенно тем у кого репутация подмочена агитацией за участие в пиармидах

(536) Возникает вопрос - а зачем выпивать семь бутылок пива ?

(474) > Так же любая еда наркотик (налицо привыкание), воздух которым мы дышим, секс и т.д.

есть одна значительная разница - секс и еда в номе не ведут к патологиям и деградации личности. Получить от еды и секса обратную положительную связь почти невозможно.

(541) Да в общем запросто . Даже в заповеди вошло :)
Есть такое даже понятие "Обжора"

(539) Окей, получайте статистику:

wiki:%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%EF%EE%F2%F0%E5%E1%EB%E5%ED%E8%FE_%E0%EB%EA%EE%E3%EE%EB%FF_%ED%E0_%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA%E0

15.76 л/на душу населения в год старше 15 лет. Или ежедневно: 43мл чистого спирта: или 100мл водки. ЕЖЕДНЕВНО! КАЖДЫЙ!!! В пересчете на пиво: 2 бутылки каждый день. Опять же, это в пересчете на всех: трезвенников, язвенников, беременных, мусульман и прочих непьющих.

На вашу (пьющую) долю приходится ЕЩЕ больше. В среднем. Какую еще статистику нужно дать? Неужели мало? :)

(543) Это всего-лишь в два раза превышает безопасную по мнению врачей дозу.

(542) А это самое интересно. Если хорошо задуматься, то оказывается обжираться можно только вредной и не правильно пищей. И это логично: потребляя такую пищу человек не наедается (организм не получает желаемого), поэтому пытается съесть всё больше и больше.
Если кушать ТОЛЬКО правильную пищу, то обожраться не получится. Практически никогда.

(544) Но это же в среднем. "Средняя температура по палате" не показатель, но даже если она превышает безопасную норму...

(545) Высосанное из пальца утверждение , абсолютно бездоказательное .
Ну конечно если исходить из постулата - "все полезное невкусно" типа как рыбий жир ...

(542) зависимость при желании можно получить из чего угодно. И даже сделать ее деструктивной. Фишка в том, что от этанола или героина зависимость зарабатывается очень быстро и зависимость почти всегда исключительно деструктивная.

(546) Вот именно что в среднем :) Если учесть что есть определенное количество алкоголиков , значительно превышающих норму по употребелению , и определенное количество не употребляющих вообще , то значительная масса как раз и будет в районе не превышающую или незначительно превышающую безопасную с точки зрения медиков норму 15 л в год в пересчете на водку

(547) Совсем наоборот. Всё вкусное полезно. И всё полезное вкусно. В это наверное сложно поверить, но нужно не забывать, что "вкус" пищи - это вкус пищи БЕЗ специй, без сахара, без соли, без приготовки.
Отбрасывая всё ненужное становится понятно, какая на самом деле пища и вкусная и полезная, и обожраться ей нельзя.

Жалко только, что ее очень мало и на всех не хватает, поэтому приходится выкручиваться: приспосабливать не очень полезную, иногда даже вредную пищу. Поэтому приходится и мириться со всеми сопутствующими проблемами.

(548) В целом да , но героин в отличии от этанола , не является естественным эндогеном

(550) Ненавижу манную кашу :)

(549) "или незначительно превышающую безопасную с точки зрения медиков норму 15 л в год в пересчете на водку"

А вот поэтому статистику и называют "большой ложью" :)

Каждый конкретный индивидуум повышает личное потребление алкоголя. Это не требует каких-то особенных доказательств, итак очевидно: при рождении у всех 0 и потом становится больше, больше и больше. И что характерно, повышается не только доза, но и крепкость напитка. Не часто соскакивают совсем в 0: либо балансируют на тонкой грани в районе "безопасной дозы", либо постепенно и уверенно ее повышают и в итоге скатываются в "клинических алкоголиков".

(552) А манная каша - это не очень полезный продукт. Её нужно сильно приготовить, чтобы она прошла от "природного естественного" вида, до готового продукта в тарелке :)
Не зря ее дети не любят, дети чувствуют правильно пользу. Родители их отучают со временем...

(553) Опять высосанное из пальца утверждение использующее демагогические приемчики .
"Это не требует каких-то особенных доказательств, итак очевидно" Как раз далеко не очевидно и требует доказательств

«За 176 лет протяженность Миссисипи сократилась на 252 мили. Это означает, что в среднем в год происходило сокращение длины реки на 1,3 мили. На основании этого каждый нормальный человек без признаков умственного расстройства может сказать, что около миллиона лет назад длина реки составляла 1 300 000 миль. Точно так же можно рассчитать, что через 742 года длина реки будет составлять одну целую и три четвертых мили…» ( Марк Твен).

Классика ...

(545) Углеводами запросто. Организм контроллирует только белки и жиры. Поэтому можно съесть охапку бананов, и не чувствовать себя сытым.... А вот съесть больше пары вареных яиц -- весьма проблематично

(556) Я понимаю отчетливо вашу мысль :)

Скорость роста потребления у каждого индивидуума различная, не линейная. Но в среднем, у пьющего человека, который НЕ ПЫТАЕТСЯ контролировать дозу потребления алкоголя, эта доза растет.

А если растет не доза, то крепкость напитка.
Редко кто с первой рюмки начинает любить коньяк, водку и прочие крепкие напитки. Но постепенно, смаковать вино надоедает, переходят на коньяки. Это нормально и естественно. Это неотъемлемое свойство алкоголя.

"А если растет не доза, то крепкость напитка." А из чего это следует ? И что через несколько лет любой употребляющий водку перейдет на употребление чистого спирта ?

(557) >Поэтому можно съесть охапку бананов
ХМ, бананов много как раз не съесть (и яиц тоже много не съесть, это я не спорю).
Есть хорошее доказательство: почему многие родители, а особенно бабушки запрещают детям есть фрукты перед едой: "испортите аппетит". Да они наедаются просто. Сытыми становятся, вот и "портят аппетит". Глупые бабушки отучают своих внуков от правильно пищи, заставляют кушать фрукты "после еды" - лучше уж совсем не кушать фрукты, чем кушать их на сытый желудок, это вам любой диетолог скажет :)

(558) На основании нескольких твоих постов например можно сделать вывод что трезвенники абсолютно не дружат с головой , а правильное питание способствует потери возможности оперировать формальными логическими понятиями :))

(559) Не факт, скорее всего начнет повышать дозу. Это ведь очень частое явление, когда "одна-две рюмки" уже не берут и нужно добавлять третью...

(551) именно поэтому зависимость жестче, организм не умеет регулирвоать

(562) Из чего это следует ? Статистика будет ?
Или ты крутился в подобном обществе , или имеешь собственный печальный опыт . Не спорю что у некоторых людей при приеме некоторой дозы "снимаются тормоза" и они не могут остановится . Это не дает права осуществить линейную экстраполяцию на весь социум

(563) Угу , именно умеренное употребление этанола не вызывает зависимости , ибо организм умеет регулировать .
Неумеренное вызывает . Чем вызвано неумеренное употребление (социальным окружением , особенностями психологии или физиологии отдельного индивидуума) уже несколько выходит за границы утверждения "Алкоголь безусловно вреден"

(566) "умеренное употребление этанола не вызывает зависимости".
Естественно есть статистика, доказывающее это утверждение, ты ведь так за статистику ратуешь? :)

(564) Ну, можно отбросить ханжество и признать СОБСТВЕННЫЙ опыт.

Как признаю его я. Но между моим и твоим положением есть различие. Я не нахожусь в плену у рекламных и имиджевых ловушек. Мне не приятно пить алкоголь, но я могу пойти на это в силу специфика нашего социума, в порядке исключения естественно. Я отказался от употребления без влияния всяких внешних факторов. Т.е. я здоров, в трезвом уме и здравой памяти

Кстати, отбрасывая все холивары, предлагаю поставить над собой безобидный эксперимент.

Суть такова: на два месяца отказаться от алкоголя (любого, даже "лечебного"). Потом купить две бутылки пива и попытаться выпить их. Ощущения желательно фиксировать письменно

()543) пиво в 10% алкоголя? да такое не в каждом магазне встретишь!

(550) ещё один сыроед?

(568): промежуточный этап забыл. сказать - у кого дело не дошло до "потом". обычно таких (среди сторонников "умеренного употребления" и "не алкоголиков, а пъющих") - больше 50%.

(569) В пиве 10% водки ;)

Ну вот статья из "Медицинской газеты"
http://www.mgzt.ru/article/1082/
"Общее правило: люди не должны потреблять более двух стандартных доз в день (20 г чистого алкоголя, или примерно 60 мл 40-градусной водки, 200 мл 12-градусного вина, или 0,5 литра 5-градусного пива - Авт.).
Это ограничение основано на уровнях потребления взрослых мужчин средней комплекции, имеющих хорошее состояние здоровья. Риск возникновения проблем со здоровьем минимален, если потребление алкоголя не превышает этой границы."

(571) Так это не беда, процесс идет. Сейчас не дошло, потом возможно дойдет. "Алкоголиками подзаборными" не рождаются, это звание нужно заслуженно заработать стаканом :)

(571) В смысле, не смогли отказаться или не почувствовали желания?

(573): да подотрись этой ангажированной кернёй.
к тому же - даже в процитированном тобой не сильно против совести - в обтекаемом "минимальном риске" непосредственного "вреда для здоровья".

(567) Согласен абсолютно .  В моем кругу общения , многие регулярно употребляют алкоголь в небольших дозах . Не наблюдается стремления к увеличению количества на протяжении многих лет или увеличению крепости .

(575): не выдержали 2-х месяцев воздержания от употребления этанола.

(568) на спор как-то бросил пить на полгода... мне о этого было ни холодно - ни жарко.

раз вам алкогольнеприятен - ощущения от дозы алкоголя врядли будут приятными, кроме того есть сомнения в достоверности предоставляемых вами сведений

(576) А зачем же так грубо ? Все трезвенники такие ?

(574) А возможно и не дойдет. Более того, скорее всего не дойдет. Потому как у большинства таки не доходит

(572) в ваших магазинах обычно в пиве не менее 10% спирта?

(573) Ключевое слово "не должны". Как думаешь, почему использован именно такой оборот?
(578) Значит, они от него зависят.

(580) тлько когда пропаганда трезвости не выдерживает никакой критики

В той же Чехии , кружка пива за ужином - норма , употребляют все ну или по крайней мере большинство . Это не является диагнозом массового спивания нации .

(580): там все по делу и смыслом публикации определяемо, а не личными качествами автора ответного комментария.
я не трезвенник - я просто не пью или пью - как мне хочется. (что последних хрен знает сколько лет по указанной причине не пью - за скобками))).

(533) По мнению врачей те кто употребляют по 15 литров в пересчете на водку в год, при этом без экцессов, и хотя бы с одним трезвым днем в неделю - не балансируют на грани, а вообще не находятся в группе риска по алкоголю.

(585) ну так они там потребляют демократически правиьное пиво!

(587) Угу
(583) А зачем больше то ?

(578) Согласен, алкоголиков со стажем глупо определять в группу риска ))

(582) Какой конкретно расчет в (543) тебя не устроил?
43мл чистого спирта - это 1 литр пива, т.е. 2 бутылки. Пиво 4.3%, а не 10% как ты удивился. (сам придумал, сам удивился) :)

(587): по мнению толковых врачей (по которым набегался в свое время выше крыши - решая проблему алкоголизма близкого родственника, так и не пережившего таковую проблему) - в том числе по талантливейшим и умнейшим именно профильным врачам: любой регулярно употребляющий алкоголь аргонизм - в группе риска по алкоголизму и не только по нему (регулярность - ежемесячная - уже она, да).

Сугубое ИМХО , большинство активных трезвенников-агитаторов , когда то слетали с катушек по причине неумеренного употребления . Честь им (кроме шуток) что они смогли перебороть пагубную привычку .
Но это вовсе не означает что все употребляющие алкоголь слетают с катушек , постоянно наращивают дозу и крепость , или теряют контроль после пары рюмок водки и переходят в состояние "Наливай" , "между первой и второй перерывчик небольшой" и т.п.

(592) Удивительно что для лечения родственника-акоголика вам удалось привлечь светил мировой медицины :)
Википедия цитирует врачей чуть повыше по-уровню.

(589) >> А зачем больше то ?
Существуют всякие иррациональные объяснения, вроде
- Душа просит.
- Надо догаться.....

(577) Тебе сравнительно повезло. У меня есть пара друзей, которые не выдержали боя с зеленым змием. Один весит под 120 и имеет давление 180 на 130. От второго третья жена забрала детей. Выглядит, как бомж вокзальный. А оба из хороших семей.

Из их компании я вышел 2 года назад. Тогда тосковал и хотелось вернуться. Но сейчас вижу, что это очень даже хорошо получилось. Оба начинали с 0.5 пива в день, и оба считали, что контролируют алкоголь

(591) не устраивает приведённые % спирты в пиве! Обычно у продаваемого пива % в 2-3 раза меньше, т.е. на 2 а 4-6 полулитровых бутылок пива

(592) Никогда не думал что все население южных стран, в том числе дети - в группе риска по-алкоголизму.
Тогда можно сказать что любой человек, пьющий/не пьющий, не важно - в группе риска по алкоголизму, так как ненулевой шанс стать алкоголиком есть у каждого.

(592) перевожу на русский: по мнению тех кто не решил задачу бла-бла-бла

Для примера у меня отец не пил до 40-ка лет. Совсем. А потом начал злоупотреблять, так что все непьющие в группе риска по алкоголизму :)

(593): не катит съезд на "сугубость имxo" - ввиду выкатывания его на публику в виде полуагитки-полупретензии.
а вот минимум в одном случае (хотя я не агитатор - никогда никому про алко не втираю в тональности "хорошо/плохо", каждый сам себе буратино) - ниxpeна. ничего не боролось, никаких натужности и жертв.
и  - нет, "слетают" (теряют в качестве мыслительной деятельности) в той или иной мере - все. без исключения. увы.

(595) И вот ту начинается "Культура пития" , которая в массе своей отсутствует :(

Пагубное заблуждение что если после принятия небольшой дозы алкоголя человеку становится "Хорошо" , если принять больше станет "Еще более хорошо" .

(599): хреновый пример и хреновый вывод.
но ты продолжай себя успокаивать и не обращай внимания на что-то, что не по тебе.

(596) Процент спирта в пиве 4.3% - это много? Тебя не поймешь: квас от пива тогда чем отличается? В квасе по-твоему больше 2% - спирта, это нормально, а в пиве 4.3 - это много... странно :)

(597): теперь знаешь.

(600)
""слетают" (теряют в качестве мыслительной деятельности) в той или иной мере - все. без исключения. увы."

Бездоказуемо , да и вообще противоречит медицинским данным

(593) Чтобы избежать ханжества всякого рода.
Я с катушек не слетал. Просто наступил момент, когда я понял, что надо отказываться. Отказался. Увидел профит от данной ситуации. Да, я могу выпить с друзьями по сто водки. Могу выпить по бокалу пива. Но я не пью пиво "потому что пятница" или потому что "так надо". За компанию тоже не пью.

Я здооров, т.е. мне мое здоровье позволяет пить, сколько смогу. Но я больше не хочу.

Но ты, конечно, прав. Мне не стоило пытаться убеждать всех вокруг, что отказ от алкоголя -- это круто. Это личный выбор каждого, а я вступил в дискуссию, т.к. поддался на вброс, что "алкоголь -- это полезно".

(603) в вашем расчёте 10%

(601) >Пагубное заблуждение что если после принятия небольшой дозы алкоголя человеку становится "Хорошо" , если принять больше станет "Еще более хорошо"

Не совсем так. От небольшой дозы человек со временем ничего не получает. Поэтому ему нужно не "еще более хорошо", а также как было в прошлый раз.

(602) В смысле? Что значит "себя успокаивать"?
Я вообще в этом разговоре сторонний зритель, ибо не отношусь ни к одному из обсуждаемых лагерей.

(605) кстати, не противоречит

(605): доказуемо. не противоречит (точнее одним - противоречит, другим - нет, как и многое в медицине).