Начало тут
Противостояние в Сирии (4)

сентябрь 2011  "Россия научит сирийцев сбивать самолеты НАТО"
http://nationalsafety.ru/n57703

В последние годы Россия осуществила несколько крупных поставок вооружений Сирии, в том числе в рамках программы модернизации парка ОБТ Т-72 Сухопутных войск Сирии до уровня Т-72М1. В страну было поставлено шесть ЗРПК 2С6 «Тунгуска», 18 ЗРК «Бук-М2Э», 36 ЗРПК «Панцирь-С1», партия ПЗРК «Игла» в составе пусковых модулей «Стрелец», а также тренажерные комплексы для вертолетов и боевых самолетов.
Поэтому, оказавшись перед лицом военной угрозы НАТО, сирийцы приняли приглашение оборонного ведомства России посетить «Боевое содружество». В посольстве Сирии «Известиям» подтвердили участие военных.
Для того чтобы наглядно продемонстрировать как бить врага в небе, около 2 тыс. человек, задействованных в учениях, собьют «самолеты противника» с помощью всех известных российских зенитно-ракетных комплексов средней («Круг», «Бук», С-75, С-125) и большой (С-200, С-300, С-400) дальности действия. Натовские самолеты будут имитировать российские мишенные комплексы.

вот довольно точное мнение:
http://www.inosmi.ru/asia/20120124/183824585.html

Эксперт по России из Фонда Карнеги за международный мир (Carnegie Endowment for International Peace) Мэтью Рожански (Matthew Rojansky) заявил CNN, что продавая Сирии учебно-боевые самолеты и поставляя ей боеприпасы, Россия пытается подать Западу сигнал о том, что он не должен предпринимать в этой стране попытку «смены режима» по ливийскому образцу. «Если говорить объективно, Асад не так уж и важен, - говорит Рожански. – Важно то, что Россия подводит окончательную красную черту под ливийским прецедентом». Он добавляет: «Не думаю, что они заинтересованы в том, чтобы режим Асада и дальше использовал оружие против своих граждан. Они четко дали понять, что выступают против кровопролития. Они вооружают его не для того, чтобы он победил в этой конфронтации. Они хотят выступить в качестве посредника, чтобы положить этому противостоянию конец».

ура! Ждемс третьей мировой!
Пора провести генеральную уборку на земле!

После 2-мировой мир жил относительно без войн в течении 70-лет. Теперь после 3-ей в мире живем 10 тыс. лет. Так как 6 лярдов людей будут уничтожены, а на 4-м будут воевать копьями и топорами. :)

(4) после 1945 г. не было крупных войн, т.к. изобрели ЯО зато было много мелких !
а как известно если нельзя получить что-то быстро,
то можно попробовать постепенно с разных сторон
***
НАТО видимо думали, что если развалили СССР, то теперь им никто противостоять не будет
собсвенно так и было в 1990х

(5) Вот мы себя считаем разумными, высшим звеном живых существ.
Но то что сейчась происходить, это хуже зверства.
Мы не заслужили быть разумными. Так как больше всего угрожают всему живому - это мы, люди.
Позор нашему виду, лучше тут жилы бы неандертальцы :)

Человечество имеет схожую структуру, только с одним организмом на планете - вирусом (с) Матрица

(6) Вы верите, что миром управляют Рокфеллеры, Морганы, Ротшильды?

Что вы все заладили: Штаты, Россия, конфликт... Сегодня имел счастье наблюдать реальное столкновение интересов - цыганка, пытающаяся развести свидетелей иеговы.

ц
live4fun.ru/

Домик в деревне решает все проблемы :)

(4) Так как 6 лярдов людей будут уничтожены, а на 4-м будут воевать копьями и топорами. :)

Ну, почему, кого-то в ковчег и возьмут. может быть.

(10)Это хорошя идея. Но это тебя спасет, когда будет большой ундершпильненг?

(11) В ковчегах учет на SAPе.

(2) Фигня это мнение. В нем говорится что Асад мочит народ, а мочат террористы поддерживаемые США и Европопой.

(14) я про мнение касательно позиции РФ

Китай как нибудь отметился?

(16) http://gidepark.ru/community/129/content/1380941

Итак, последняя новость – Сирия, Россия, Китай и Иран готовят совместные маневры на территории Сирии и в прибрежных сирийских водах Средиземного моря.
Согласно арабским блогерам, имеется информация, что министерство обороны Китая получило одобрение от органов, отвечающих за Суэцкий канал, на проход своих военных кораблей к берегам Сирии. Эти китайские корабли в первый раз в истории должны прибыть в последнюю неделю июня в порт Тартус. Называется цифра - 12 кораблей. Совместные учения четырех стран, утверждают арабские блогеры, соберут более 90 000 военнослужащих плюс около 400 самолетов и около 900 танков. Эти учения станут самыми крупными в истории Ближнего Востока. Напомним, что в сирийском порту Тартусе находится российская военная база — пункт материально?технического обеспечения ВМФ России.
Напомним, что корабли Черноморского флота получили приказ быть готовыми к движению к берегам Сирии. Российская авиация готова прикрывать их от возможных нападений с воздуха. События развиваются так стремительно, что в ближайшие часы информация об учениях либо будет опровергнута, так как исчезнет причина, вызвавшая их необходимость, либо…

(14) :) +1

(17) "События развиваются так стремительно, что в ближайшие часы информация об учениях либо будет опровергнута, так как исчезнет причина, вызвавшая их необходимость, либо…" - бла-бла-бла.

кстати вот еще интересно - нефть подорожает если начнутся боевые действия ?

(17) Что-то нереальное... даже не верится. Путину респект...

14 июня
http://lenta.ru/articles/2012/06/14/newturn/

...в центре Дамаска пройдет 12-часовой бой с применением танков, то повстанцы захватят базу войск ПВО у Растана, то армия после восьми дней боев отобьет у них город Хаффа в провинции Латакия. Сам Ладсус сказал, что правительство уже давно не контролирует некоторые города и целые области страны, а в дело брошены боевая авиация и ударные вертолеты. Да и кадры недавней видеосъемки из Хомса иначе как фронтовыми не назовешь. Происходящее уже выглядит намного серьезнее Ливии, где лихие джигиты без особого успеха месяцами гоняли друг друга по пустыне на джипах. При этом из-за религиозной вражды сирийская гражданская война становится намного более ожесточенной, чем ливийская. Сторонники и противники Муаммара Каддафи никаких претензий относительно вероисповедания друг к другу, в общем, не имели. Скорее они руководствовались политическими и экономическими мотивами, отправляясь на бой. В Сирии же для многих сейчас идет сражение за веру - газават. Отсюда - невероятная жестокость с обеих сторон и преступления, подобные бойне в Хуле или резне в Аль-Кубейре. На войне в Ливии, конечно, тоже хватало мрачных эпизодов, но до массового уничтожения мирных сограждан стороны там, к счастью, не додумались. Таким образом, всем уже ясно: эскалация насилия сделалась необратимой. О том, чтобы переломить эту тенденцию политическими средствами, мечтают лишь неисправимые оптимисты. Полумертвый план бывшего генсека ООН Кофи Аннана, подразумевавший полное прекращение огня, окончательно выдохся, когда повстанцы официально отказались его выполнять. В общем, никаких предпосылок для мирного урегулирования конфликта сейчас нет.

ну еще надо нашим в открытую сделать лагерь и помогать там педофилам уходить от закона. Похоже очень по смыслу. Эти ублюдки Асадовские не гнушаются убивать своих детей и женщин , а мы им оружия подбросим - ну не красавцы ли - и эта власть нами пытается править? бред.

(23) 20% америкосов гомосеки, тогда они кто? не педофили?

(24) а они убивают детей???

(23)(25) :)).еще один госдеповский трооль? или наивный дурачок?

(25) Ты чо? Там свечки держал чтоли? Откуда тебе знать кто там кого убивает?

(24) Около 3,8% на самом деле
http://gaylife.about.com/od/comingout/a/population.htm

Кстати, про американских геев - какая веселуха получается: чем ниже образование и уровень дохода у американца, тем больше ему кажется количество окружающих его геев.
http://www.gallup.com/poll/147824/Adults-Estimate-Americans-Gay-Lesbian.aspx
Логично, чё. Когда интеллекта хватает на запоминание расписания электрички, а дохода - на две бутылки водки в день, то все вокруг - от почтальона до губернатора - просто обязаны быть гомосеками :)

(27) Режим Путена помогает самым гнусным подонкам и противится сотрудничать с прогрессивной частью человечества - так что кто кого  там убивает в сирии легко разгадать...

(30) :)) аа...тонкий тролль

(30) "с прогрессивной частью человечества "
Даа, такие прогрессивые, что уже сую свою нось везде, бомбят, свергают правительства, забьют на киотский протокол, насаждают там, где возможно свои военные базы, печатают доллары без упрека

ну правительства, которые стреляют своих подданных и надо свергать разве нет?

Пу помогает асаду по одной простой причине - боится что следующим будет он. Сейчас он может безнаказанно натравливать омон на беззащитных демонстрантов, при необходимости он хочет столь же безнаказанно по ним стрелять.

Ну у них с НАТО сила + еще на их стороне МСТИТЕЛИ а те сам знаешь не будут с разной шушерой водиться :)

(34) Его  по прогнозу Глобы уже этим летом самого не будет с нами... так что режим измениться к осени жди новых выборов...

Зачем лезем туда..пусть долюят друг друга

(30) Не все так однозначно. Вон, в Ульяновске базу НАТО открывают, Кипру помогают финансово.

(36) А по гаданию на кофейной гуще Путин - гриб, причем галлюциногенный, он нас опутал спорами и нам всё чудится.

"Сегодня мы играли неплохо, в первом тайме можно сказать вообще блестяще."(с) Адвокат

Это клиника

Сорри =)

а мне чихат на все, скоро все вырежуть друг-друга

(20) http://i009.radikal.ru/1205/56/e22a2e7b7bf9.jpg :)

(38) перевалочный склад для навоенных грузов трнаспортируемых в Афганистан, не?

(26) ему в госдепе сказали. Мухомор еще одного такого-же привёл...

(0)>Вон, в Ульяновске базу НАТО открывают
На самом деле еще неизвестно, кому эта база нужнее.
База транзита нужна однозначно. А представьте, если эта база окажется. например на территории Грузии ??? Угадайте тогда, сколько вооружений не доедут до США ?
Ну или в любой другой точке на постсоветском пространстве в южном регионе интересной США.

Так что может и не прогиб Путена под СШП эта база. а грамотный тактический ход.

(37) эта фраза из серии "Ничего не знаю - моя хата с краю" ?
или наверное еще можно сказать "Зачем Росии еще 1 афганская война ?"
а затем что лучше защищать свои интересы боевыми дествиями в других странах, чем на своей территории
Кстати про Афганистан - известно, что после прихода туда восйск США произвотсво накркоты там увеличелось в несколько десятков раз - и довольно большая часть идет в СНГ !

(38) одно другому не мешает: можно помогать в некоторых процессах
а в других притормаживать - показывать что существуют пределы наглости

Еще кстати официально РФ и США военно сотрудничают:
(этот процесс был запланирован ранее, но был приостановлен после грузинского инцидента 08.08.2008)
недавно были проведены совместные учения
http://www.zborg.ru/news/item/sovmestnye-ucheniya-desantnikov-iz-rossii-i-ssha-1739975
http://1071g.ru/node/306
http://www.youtube.com/watch?v=Y-ZU2iJJENI

(49)а уж как на пару сомалийских пиратов шугали...

(23) че бы его не забанить? флуд же натуральный?

+(51) Ну вот уж начал и глобу приплетать (36). Пацану надо голову лечить, а без бани он не сможет от компа оторваться и до врача дойти.

(47) :) не довольно большая а подавляюще большая

В своё время мы сирийцев учили стрелять из С-300 на полигоне в Телембе (Бурятия). Рассчитывать, что поставки С-300 Сирии может помочь им противостоять НАТО большое заблуждение. Профессионализм их ПВОшников не очень-то хороший и в боевых условиях скорее всего будет недостаточен, хватит на 5 минут боя. А вообще, всё напоминает историю развязывания первой мировой из-за Сербии. По-моему оно того не стоит.

(47) не распространяй бред, до прихода нато были годы чуть не в двое более урожайные, а еще чуть ранее вообще не считали урожаи

(54) Даже при высоком профессионализме у сирийских ПВО банально не хватит ракет для отражения атаки сотни Томагавков. К тому же при отсутствии контроля над территорией у правительственных войск там возле каждой батареи ПВО будет сидеть отряд наводчиков из британского спецназа. Так что к моменту начала использования самолетов там будет незащищенное небо.

(54)>Профессионализм их ПВОшников не очень-то хороший и в боевых условиях скорее всего будет недостаточен

К вопросу о профессионализме и сообразительности.
Правдв это про Эфиопию. Но интересный материал, от первого лица.
====================================

Библейское утверждение, что нет пророка в своем отечестве, обернулось своей положительной стороной. Возможно поэтому эфиопы в кратчайшие сроки внедряли технические мероприятия, которые у нас не внедряются десятилетиями. Они очень быстро освоили метод замены лопаток компрессора в полевых условиях. Подобные работы у нас обычно выполняются в АРЗ. Методика визуального контроля включения вентиляторов охлаждения колес потребовала 15 минут работы для каждого самолета, у нас она внедряется уже 18 месяцев, и конца внедрению не видно. За два месяца в Эфиопии разработали и внедрили электросхему смешанного применения ракетного и бомбового вооружения на вертолетах Ми-24. Аналога такой схемы пока в российских ВВС нет. Используя новые методики контроля состояния аккумуляторов, за месяц внедрили эксплуатацию аккумуляторов типа 15СЦС-45 и 20НКБН25 по техническому состоянию, чего у нас не могут добиться с 1993 г., когда были разработаны эти методики. Методика контроля магнитной девиации инерциальных систем навигации типа ИКВ, Ц-050 внедрилась за неделю, хотя у нас она не внедрена до сих пор с 1977 г. В течение нескольких месяцев был освоен войсковой ремонт большинства агрегатов бортового радиоэлектронного оборудования самолетов и значительного количества блоков авиационного оборудования. Над данной проблемой усиленно работал с 1993 г. целый отдел 13 ГосНИИ ЭРАТ и в полном объеме для Су-27 он ее пока законно не разрешил.
http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html

(57) Эфиопия - христианская страна. Это важно.

:)

(55) бытует мнение, что т.н. "борцы за демократию и независимость" возникают в различных точках планеты сами по себе - как бы на свои деньги, со своим оружием, медикаментами  и т.п.

(46)США с Пакистаном так и не договорились по транзиту. Потому выбор или давать вывозить технику через себя или ее всю оставляют в средней азии.
http://warsonline.info/geostrategiya/voennaya-technika-ssha-iz-afganistana-mozhet-dostatsya-stranam-sredney-azii.html

1937 год - Испания - Россия помогала не тем кому надо. В Итоге мы получили в лице немцев врага - а ведь могли бы совместно с немцами замочить весь мир...

(62)не могли, рано или поздно кончилось бы тем-же

Диаграмма убийств в Сирии за год.
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/special/world/syrian-uprising-one-year-of-bloodshed/index.html

(64) не хватает параллельной диаграммы жертв от рук "демократических повстанцев".

(65) +  А также наложения диаграммы на периоды обострения истерии "друзей Сирии".

(63) в (62) тонкий троллинг

(63) вот если Гитлер захватил бы постепенно сначала всю Европу, потом Африку
и сконцентрировал бы все ресурсы например к 1960-1965 году
тогда бы СССР вряд ли устоял бы

(67) да понятно, вы не знаете что это чел в соседней ветке час назад предлагал...

(57) хм... может это пример колоссального рас...дяства?

(69) поведайте, мсье ) заинтриговали

(71) ну скажем так, модер сказал что на этом тему закрывает.

(72) гы

статья доставляет ))
http://topwar.ru/15405-netradicionnaya-faza-tretey-mirovoy.html
Лучшие западные разведки доносили своим правительствам сведения о том, что даже простые русские солдаты, поднимаясь в атаку, отлично знали, с кем имеют дело, потому что прямо и безыскусно кричали «бей гомосеков!» или ещё что похлеще. Естественно, нежная натура европейцев, при прямом разоблачении их трепетного внутреннего мира, подобного обращения не выдерживала, и потому им приходилось отступать, то есть «спрямлять линию фронта».

(64) да-да... Вашингтон Пост - это истина в самой последней инстанции )))

(64)Официальные власти подтверждают эти данные - из них 3000 военных и полицейских и 4000 гражданских - остальное бандиты.

А теперь подумаем сколько было убито в сирте детей и женщин бомбами....

(76) это не самое страшное... сколько было изнасиловано, на глазах у детей... замучено...

(77)Насчет этого свиделей уже нет(или почти нет) - но вот фотографии Сирта - это Сталинград натуральный, причем известно что мирных жителей из города не выпускали. Вот такого же хотят в Сирии.

(77) не забудте указате кем... http://www.utro.ru/articles/2012/06/14/1052781.shtml

(76) Сирт? Не знаю такого.

Прямо сейчас в Дамаске, не взирая на хаотичный обстрел правительством жилых кварталов артиллерией.
http://www.youtube.com/watch?v=NKB-OhDnFk8

http://www.ria.ru/arab_sy/20120617/675272072.html

Инициированная Россией международная конференция по Сирии может пройти в Москве или в Женеве, сообщил помощник президента России Юрий Ушаков.
"Сейчас обсуждается два варианта - Москва и Женева", - ответил Ушаков на вопрос журналистов о месте проведения конференции. В Сирии уже более года не прекращаются антиправительственные протесты. Ежедневно поступают сообщения о гибели людей - как мирных граждан, так и сотрудников силовых структур. С середины апреля в Сирии, в соответствии с планом спецпосланника ООН и ЛАГ Кофи Аннана, объявлено перемирие, за соблюдением которого призваны следить наблюдатели ООН. Однако стороны конфликта регулярно сообщают о новых вооруженных инцидентах и жертвах. Комментируя по просьбе журналистов нежелание Вашингтона видеть на конференции Иран, Ушаков сказал: "Я думаю, что это будет еще обсуждаться, в том числе и все вопросы, связанные с выполнением всех задач, поставленных перед миссией Аннана".

Западная демократия в действии
как они хорошо лгут ))
прям так и хочется в это верить
http://www.youtube.com/watch?v=r-O2P6IT6HI&feature=player_embedded#!

(82) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-bIoE3MMng0#t=105s
http://meteosputnik.ru/autogallery/hrpt/2012-06-17-18-35-met1.jpg

(80)Сирт после демократизации http://s40.radikal.ru/i088/1110/de/350663ffede9.jpg

Интересный год намечается.

Все союзники по нато спешно, в ущерб всему остальному, закупают Joint Mine Resistant Ambush Protected, Expeditionary Fighting Vehicle, Amphibious Assault Ship, Dry Cargo/Ammunition Ship, Transport Aircraft, Cargo Aircraft. Извините за мой французкий.

США продолжает тарится Трайдентами и Эскалибурами-2. Кстати если за первые пять лет смогли добиться КВО в 10 метров и снижения цены с 250 до 100 штук, то поледние партии поступают с КВО меньше 5 метров и ценой меньше 50 штук. Кто скажет, что это все равно дорого? Во первых выстрел большого калибра (грубо говоря от 6-ти дюймов) дешев не был никогда в истории. Есть теория даже, что высокая цена крупнокалиберного выстрела привела к созданию Франции, Германии и Италии на месте королевств, герцогств и княжеств. Во вторых стандартные снаряды имеют КВО порядка 200-300 метров, то есть расход их в разы больше. А их еже доставить нужно по дорогам с фугасами, вокруг которых слоняются аборигены с 12,7 мм.

Также три контракта за год на поставку Томагавков. Перегоняет последний миллиард Дженерал Дайнемикс за модернизацию АБСОЛЮТНО ВСЕХ Абрамсов до уровня M1A2 SEP V2. И это при том, что — во первых конгресс режет бюджет по живому: закрыли даже программу ЗРК MEADS в которую уже вбухали миллиарды и из-за которой Италия и Германия пищат как резанные. Т.к. в отличие от Англии и Франции прикрыли свои программы ПВО и финансировали MEADS. Теперь остались (с голой жо..) с древним Патриотом. Во вторых поставили электронику пятилетней давности (настолько древнюю, что ей не хватило питалова и пришлось ставить отдельный двигатель с генератором) и тепловизоры второго поколения. Для сравнения 2+ поколение Resolution 40-45 lp/mm (приемник 320x240), Signal to Noise Ratio 12-20 (динамический диапазон), MTTF - Mean Time Before Failure 5,000 hours, цена до 2000, видео http://www.youtube.com/watch?v=0e0-9KP4FD0 .
Третьего поколения Resolution    64-72 lp/mm (приемник 1024х768), Signal to Noise, minimum 25-30, MTTF - Mean Time Before Failure 10,000 hours, цена от 5000. Видео ATN NVM14-4 где-то пропали. Хотя зимой были на месте, а сейчас все ссылки гугля редиректятся на какого-то продавца со скидками.  Есть только промежуточное поколение с Signal-to-Noise ratio, 22-26. Spatial Resolution, 45-62 lp/mm. Например:  http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Zgu4k66jrCk&NR=1 или http://www.youtube.com/watch?v=3MMnnajDh0w&feature=player_embedded . В тепловизорах разница между поколениями примерно такая же.
Самое смешное то, что Вологодский оптико-механический уже закупил лицензию у французов на ПРОИЗВОДСТВО тепловизиторов Третьего поколения Catherine XP и Catherine MP.

Ну а с месяц назад вообще все завертелось.
10 мая General Dynamics сдает последний из 14 построенных  T-AKE14 Cesar Chavez которые способны перевозить 42000 тонн груза и боеприпасов и 23500 баррелей топлива для судовых дизелей и реактивных самолетов.
30 мая Турция получает пятый из восьми запланированных танкодесантный корабль проекта LCT.
31 мая Huntington получает бабло за УДК USS America LHA6 и подписывает контракт на 2,5 миллиарда за строительство Tripoli (LHA7).
6 июня УДК LHA6 AMERICA спущен на воду.
6 июня Lockheed Martin получает 2 млрд долл США на производство противоракетных комплексов THAAD.
9 июня Raytheon в очередной раз получает бабло на Tomahawk Block IV.
14 июня Northrop Grumman договаривается о поставках ВМС 68 штук беспилотников MQ-4C TRITON (BAMS).
15 июня США хвалятся, что год еще не кончился, а экспорт вооружений в два раза перекрыл полный прошлый год.
Итого военные фирмы в мирное время наверное лет 100 так не зарабатывали. Несмотря на экономический кризис.

Картина вырисовывается следующая. Готовится большая войнушка. Со странной у которой слабая авиация, но сильные сухопутные силы. И большая протяженность побережья. И будет войнушка очень скоро.

[Выдыхаю]

(86) MEADS не закрыли, а только лишь собираются в 2014. Кто его знает, что там может произойти после избрания президента-республиканца.

так у нас скоро гражданская начнется, надо менять власть

(87) Хорошо не прикрыл, но мелкие проблемы намечаются.
>> Three congressional committees have scrapped the Obama administration's request for $400 million to complete funding for testing of the new missile defense program, which is jointly financed by the United States, Italy and Germany. © chicagotribune

(86) Называется 3 мировая.

+(90) Сирия, Иран, и т.д.

(90) Ну и что? Сирия - не пришей к ... рукав. и Персия - исторический враг России.

(92) :) так если покопаться половина мира исторические враги России. И даже в самой России исторические враги есть.

(93) И за Грибоедова пусть ответят...

(56) Тунгуска - против крылатых ракет, стреляет пулями, защищает на ближних дистанциях.

(92) А поподробней можно? Или это в смысле "Третий Рим" наследник первого?

(96) можно. что именно?)

(97) "Персия - исторический враг России" про это.

(95) Нет у них Тунгуски, есть Шилка которая по нынешним временам годится только по наземным целям стрелять.

(98) А без А-50 даже Тунгуска годиться только демонстрантов гонять.

(98) погугли, сколько было русско-персидских войн.
+ Грибоедова замочили...

(99)расскажите пилоту сбитого над Югославией стейлса

Вообще с ПВО у Сирии все печалько. С-300 им не дали, для Буков меньше 200 ракет, Панцирь тянули-тянули и говорят на 30% контракт только выполнили + миф о том, что на рейде Севастополя стоит транспортник с несколькими почти рабочими панцирями, ракетами и морской пехотой ;)

(100) На Грибоедова пофиг, Если бы Иран в 80-м замочил Солженицина и Аксенова вони было-бы не меньше.
А "сколько было русско-персидских войн" ага куча "воен" когда по 500 "военов" разбирались какой абрек чей коза абал. Более 1000 "военов" собиралось уже позже когда персов британцы пинали и загранотрядами гнали. Вот к бритам и надо претензии предъявлять.

(101) Ээээ, F-117 был сбит ракетой системы С-125, а не Шилкой или Тунгуской.

(103) +100500. Хотя это радует, их есть много у Сирии

(102) окстись)
Русско-персидская война (1796) — конфликт между Российской империей времён Екатерины II и Персией, одна из пяти Русско-персидских войн.

Весной 1795 года персы вторглись в Грузию и Азербайджан, а 12 сентября захватили и разграбили Тбилиси. Выполняя свои обязательства по Георгиевскому трактату 1783 года, русское правительство направило Каспийский корпус (около 13 тыс. человек) из Кизляра через Дагестан в азербайджанские провинции Ирана. Выступив 18 апреля 1796 года, русские войска 2 мая осадили, а 10 мая штурмом овладели Дербентом. 15 июня русские отряды одновременно без боя вступили в Кубу и Баку. В середине ноября 35-тысячный русский корпус под командованием генерал-поручика Зубова достиг района слияния рек Куры и Аракса, готовясь к дальнейшему продвижению вглубь Ирана, однако после смерти Екатерины II в том же году Зубовы впали в немилость, на престол вступил Павел I, в политике России произошли изменения, и в декабре 1796 года русские войска были выведены из Закавказья.
вики

(105) А сколько раз мы воевали с Германией, Францией, да и Англией - вспоминать будем? :)

(104) Возле каждого сирийского ЗРК уже сидит боец SAS в одежде мирного дехканина с аппаратурой наведения в заплечном мешке, т.ч. проживут эти системы минут этак не более десяти :)

(106) будем. меньше

(108) С Персией у России было около трехсот лет непрерывных войн.

(105) Потери с обеих сторон какие? Например по сравнению с Первой Чеченской которая и войной официально не считалась?
Это скорее типа 888, когда одни офигели а другие попугали, а потом долго рассказывали о собственном эпическом героизме и подвигах.

(110) купи букварь и почитай.

(108) Потери обеих сторон в войнах с Францией и Германией? Можно в абсолютных цифрах а можно и % к населению.

(111) Ну тут не я копипастер мегаисточника "Википедия"

(108) Ну, как считать. Если по количеству жертв, и учесть, что, в отличие от войн с Персией, с "цивилизованными" странами мы воевали в основном на своей территории...

(114) и тем не менее брали 2 раза Берлин и 1 раз Париж

(114) Зубов "не считаясь с потерями" потерял менее 3 тысяч за все кампанию. Бородино 45 тысяч одних военных. Курская дуга более 500 тысяч военных потерь за один месяц.

Как это "на своей территории" брали Париж и Берлин?
Как это злобные персы заставили мирную РИ воевать на их территории?

(116) очень корректно сравнивать войны 18 и 20 веков...

Ты привел 1796 года когда за полгода потери были меньше 3 тысяч.
Я в ответ пример 1812 года когда за один день потери составили 45 тысяч.

А узбеки и татары не являются историческими врагами? Отомстим за Ермака?

Тебя лишь пытаюсь убедить, что с твоим подходом абсолютно все соседи и многие несоседи выходят "историческими врагами". Что есть по меньшей мере неосмотрительно.

На данном этапе Сирия и Иран являются если не военными союзниками, то по крайней мере находятся в сфере влияния. Их сравнивание с землей и превращение в дикий исламский хаос не выгодно.

(118) Тебя не удивляет. что в сфере влияния - одни страны-изгои? Может еще за ким чен гуя впишемся7

(98) Учу читать, дорого. См (1)

(119) Не только. Ещё Украина, Казахстан. И другие примеры можно привести.
Ну как-то странно было бы записывать в нашу "сферу влияния" Францию и Англию. Вот лет через 20-30... :))
У США "сфера влияния" - это Саудовская Аравия, Катар, исламский режим в Ливии. Тоже не бомонд.

(119) так ведь эти страны не совсем по своей инициативе становятся изгоями...
приходят "консультанты" - находят оппозицию, дают деньги, оружие....и т.п.

По официально не подтвержденным данным, США обратились к Великобритании с просьбой помочь развернуть грузовое судно, на котором якобы едет партия российских вертолетов, пишет The Telegraph.
Грозовое судно Alaed, зафрахтованное российской стороной, по данным американцев, недавно вышло из Калининграда с военным грузом на борту и вскоре появится в Северном море. В связи с этим США попросили британское руководство оказать давление на лондонскую страховую компанию, заключившую договор с фрахтовщиком Alaed.
Расторжение договора страхования, как полагают в США, вынудит судно вернуться в пункт отправления - без этого документа Alaed не сможет зайти ни в один порт, находящийся под юрисдикцией ЕС и стран-партнеров, отмечает газета.
http://www.newsru.com/world/18jun2012/tart.html

(119) Типа Казахстан и Украина тоже в изгои записаны?

(120) Я как-то The International Institute For Strategic Studies IISS The Military Balance верю больше чем Известиям. Если какой-то полутрезвый полковник в баре скажет корреспонденту Известий, что неплохо было-бы поставить Сирии Тунгусок, по в статье будет "В страну было поставлено шесть ЗРПК 2С6 «Тунгуска»". А на доклады IISS ориентируется весь мир. Текущий начальник — бывший директор МИ-6, а не просто пейсатель буквами кириллического алфавита.

(124) Украина - нет. А Казахстан скоро тоже трясти начнет с его султаном назарбаем. Как и Белоруссию.

(121) А что странного? В 2 мировых войнах - были нашими союзниками.

(122) ну да, ну да... госдеп, болотная... оранжат

(109) брешишь. можешь перечитать хистори.

(126) Ну тебе-то виднее, эксперт доморощенный.

(127) А в 3-й Холодной наоборот, как же так?

(127) Ну вот вам прекрасный пример того, что "союзники" и "противники" - понятия временные и контекстно-зависимые :)

(120) В более свежей статье http://nationalsafety.ru/n64926 "тунгусок" нет. Статья со ссылкой на "Военное оборзение", что по моему более компетентный источник чем "Известия". Кстати у владельцев "Известий" есть еще телеканал Рен ТВ по которому идет мегаюмористическая передача "Военная тайна". Каждую неделю караулю на торентах этот шедевр зная, что засыпать буду с улыбкой на устах. Всем у кого плохое настроение строго рекомендую.

(129) Собака брешЕт. А вот историю вы можете сами перечитать.
wiki:Русско-персидские_войны

(131) Не говоря уже про РИ и Антанту, даже дядя Джо умел договориваться с англосаксами.

(134) ты кажется не в курсе этих "столкновений", и не в курсе кто именно воевал. столкноения это только три последние. и никак уж не "300 лет русско персидских войн"

(136) Ирану с Россией делить нечего, было завещение петра, но сейчас оно уже исчерпано, так что никаких разногласий.

вот Ирану с Турцией есть что... Саудитам с Ираном есть что...

(133) Да там все передачи такие, одна за одной паровозом идут. "Ну тупыыыеее!" - это давно уже не только про американцев.

(136) В курсе. Персия полезла за российской землей, но потеряла Баку и Дербент, затем Тбилиси, Ереван и Нахичевань - весь Каспий.

(137) Поверь, в Иране полно граждан, мечтающих о возврате исконно-персидских земель.

(140) да неее...

(141) очень относительно исконно персидские земли это северный азербайджан. персы и азербайджанцы - разные народы. так что скорее азербайджан хочет вернуть свои исконные земли.

(143) Значит будет принуждение к миру азербичжанцев :)

(107) Вспомнил Ельцина и его известное интервью про снайперов ). Что то подобное)

(145) Лучше бы ты покойного Муаммара вспомнил. У него таким образом все оружие почикали.
"Газета The Daily Mail, ссылаясь на источники в министерстве обороны Великобритании, утверждает, что на территории Ливии уже больше трех недель действует британский спецназ. И его основная задача - наводить авиацию союзников на военные объекты, которые подлежат уничтожению. Газета пишет, что наводчики используют специальные портативные лазеры, с помощью которых они указывают на цель, находясь от нее в нескольких сотнях метров. После того, как установлены точные координаты объекта, по нему наносится воздушный удар."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438319&cid=9

(146) Ушел бы на пенсию - пил бы сейчас матэ с другом Чавесом.

(146) Ой иди в опу со своим спецназом... то его у тебя там нет, то он есть. А ракеты в полном здравии и после муамара находились. Так что овно этот ваш спецназ. С детьми и женщинами еще как то справляется, на большее не хватает.

(148) "Ой иди в опу со своим спецназом..." - это тебе как раз к Каддафи. Его ведь именно в эту часть тела и убили, поймав в канализации?

(149)Привет АШОТ!!!!

(148)Ну и не говори, как только встречались с ливийской армией, тут же орали об кровавом режиме :)

(143) Лишь бы Армения за "своими исконными землями" не ломанулась ;)
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//66/419/66419586_history4.jpg

http://i.io.ua/img_su/large/0008/53/00085390_n1.jpg

(152)Пускай попробуют :)

(152) Мельче не мог найти?

(152) :)) ты еще китай с его исконными землями вспомни

(155) http://s60.radikal.ru/i170/0808/67/78fc79ee737d.jpg

(157) У каждого народа был свой пик. Армяне конечно - мегакруты)

А сейчас даже Арарат про и пали.

(149) Хочешь сказать что спецназ великобритании и USA - это боевые пида..сы. Нет я лично не сомневался, но не думал что ты такого же мнения.

(160) :) думаешь он намекает на смерть через лумумбу?

(160) Хочешь поговорить о боевых п..сах? Для этого ветка о Сирии - не самое лучшее место.

(162) Кстати, Тигран Великий Дамаск брал)

(162) Почему вроде бы они уже в Сирии нет? Судя по трупам женщи и детей они там...

(162) Или это всетаки иудейские боевые пида..сы?

А византийский император армянин Иоанн Цимисхий даже Святослава побеждал.

(161) Смерть через марапупу. Не трожь Лумумбу его бельгийцы с людоедом Мобуту и так потрогали.

(157) Спасибо!

а вот великая македония...

(167) :) вот видимо так и потрогали что стало нарицательным

(165) Это китайцы. Они из покойных диктаторов аллею звезд сделали и топчут ее http://s002.radikal.ru/i198/1206/16/dab5f2d4357a.jpg

(86) >>Картина вырисовывается следующая. Готовится большая войнушка. Со странной у которой слабая авиация, но сильные сухопутные силы. И большая протяженность побережья.

А что за страна-то?
На Иран не похоже, ибо глупо делать десантную операцию когда есть общие границы. Да и вбомбить их в землю никто не помешает...
Может Китай или Венесуэла? Или КНДР?

(172) А у кого из них общие границы с Ираном?
Морской десант как раз на отрезание побережья из залива нужен. Самые нефтеносные очастки там и есть.

(172) Иран же весь в солончаковых пустынях и болотах, через которые никто по доброй воле соваться не станет - ни армия Ирана, ни кто-то еще. Кроме побережья Персидского залива и побережья Каспия там ничего интересного нет.

(86)ТАк то расклад у тебя действительно динамичный получается. НО хотелось бы подробнее.

>Все союзники по нато спешно, в ущерб всему остальному, закупают Joint Mine Resistant Ambush Protected, Expeditionary Fighting Vehicle, Amphibious Assault Ship, Dry Cargo/Ammunition Ship, Transport Aircraft, Cargo Aircraft

Начнем с этих сведений. То что закупки вооружений ведутся само по себе и не так и необычно.
Подскажи ссылочку, где можно посмотреть материал наводящий на мысль, что динамика и объемы увеличены по сравнению с пердыдущими периодами, а так же. что финансирование этих расходов ведется пр дефиците бюджета в ущерб другим статьям ?

http://www.federalpost.ru/russia/issue_39954.html

"Российское военное присутствие в Тартусе и у берегов Сирии необходимо. База в Тартусе очень важна для нас. Целесообразно было бы иметь здесь также военные корабли Китая, Индии, Ирана и других стран, заинтересованных в погашении конфликта в Сирии. Они стали бы своеобразным противовесом от возможных несанкционированных военных действий в регионе со стороны стран НАТО и США", – заявил "НГ" президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов, который долгое время возглавлял Главное управление международного военного сотрудничества Минобороны РФ. Ивашов отмечает, что российское военное присутствие у берегов Сирии должно сопровождаться активной миролюбивой внешней политикой России, направленной на стабилизацию ситуации в этой стране.
"В постсоветской истории российское руководство наделало немало ошибок. Мы оставили военно-морскую базу в Камрани (Вьетнам), куда уже рвутся американцы. Мы покинули Кубу, оставили военные объекты на Балканах – в частности, военный аэродром в Приштине (Югославия). Мы не поддержали режим Муамара Каддафи в Ливии и фактически потеряли возможность иметь военную базу в порту Триполи, как это задумывалось ранее. Хотелось, чтобы хотя бы Тартус остался нашим", – считает доктор исторических наук, военный эксперт Владимир Попов.

(173) Ирак, Турция, Афган.

Ну будем смотреть. Мне все же кажется, что десант это большие потери, логичней их на бронетранспортерах по пустыне возить. Хотя не специалист, спорить не буду.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/70350/

По мере того, как насилие в Сирии продолжает набирать масштабы и интенсивность, официальные источники в США заговорили в субботу о планировании военных операций в раздираемой войной стране.
"Интервенция произойдет. Это не вопрос "если", это вопрос "когда", - было заявлено в Пентагоне на достаточно высоком уровне. Делегация повстанческой "Сирийской свободной армии" в настоящее время находится в Вашингтоне, чтобы обговорить свою просьбу о поставке тяжелых вооружений с администрацией Обамы. В ходе встреч с послом США в Сирии Робертом Фордом и экспертом Государственного департамента по Сирии Фредом Хофом лидеры повстанцев передали на утверждение два списка: виды тяжелых вооружений, превосходящие те, которые используют войска Башара Асада и выбранные цели для атаки с целью дестабилизировать правящий режим.

(178) :) с такими демократами и международных преступников не надо...

(86)Ну вот начне по порядочку.
>США продолжает тарится Трайдентами и Эскалибурами-2
Из этого ты делаешь вывод, что Амеры повезут Трайденты по каким то пампасам, да еще будут при этом заниматься разминированием.
Трайдент это ракета, а вот Экскалибур - это миноискатель.

Ну вот по трайдентам -
Тут таблица закупов и пусков по годам США и Британия. Из нее не видно, что последние годы возросли закупки. Наоборот.
http://zalil.ru/33466631

Ну а по эскалибурам то я уж и не знаю, где такую инфу накопать, сколько их там закупили. Их походу гробокопатели закупают. Или я путаю ?

(175) Про увеличение анализ The International Institute For Strategic Studies IISS The Military Balance.
Про ущерб другим закупкам — отложилось в голове после регулярного и постоянного чтения militaryparitet.com и других источников. Истребители заказы снимают — транспортники заказывают. Подлодки снимают — транспортные, десантные и вертолетоносцы заказывают. Танки, САУ тормозят — МРАПы и экспедиционные боевые машины заказывают. Сейчас все ссылки подобрать, неделю убить.

+(180)Не вот тут наверно кошернее будет
http://savepic.su/2117349.htm

>Перегоняет последний миллиард Дженерал Дайнемикс за модернизацию АБСОЛЮТНО ВСЕХ Абрамсов до уровня M1A2 SEP V2.

Вот выдержка из текста программы модернизации, тут не видно миллиарда в текущем году на эти цели.Напротив видим, что все началось давно и идет по плану.

В ноябре 2007 года General Dynamics получила контракт на модернизацию 240 танков с уровня M1A2 SEP V1 до SEP V2 (вторая версия SEP). SEP V2 предполагает усовершенствование прицелов, дисплеев и телефонов для связи с пехотой. Первый образец был готов в октябре 2008 года, а все работы были завершены в сентябре 2009 года.

В 2008 году в Саудовская Аравия заключила $ 58 млн контракт с GDLS для проектирования, разработку, доработку, внедрение и испытания гибридной конфигурации M1A1, M1A2 и M1A2 SEP. Работы планировалось завершить в марте 2012 года.

В феврале 2008 года General Dynamics получил многолетний контракт на обновление до конфигурации SEP V2 оставшихся 435 танков М1А1 со складов армии США. $ 614 млн контракт на модернизацию 235 основных боевых танков M1A1 Abrams в конфигурацию SEP V2 был заключен в августе 2008 года. Остальные 180 танков будут обновлены в более поздний срок.
http://www.army-guide.com/rus/product2936.html

++++++++++++++++
Вот тут сводная краткая таблица заказов по годам, кому лень читать выше. Тут то же все размазано по годам и странам, нет всплеска.
http://savepic.su/2159332.htm

0-0-12-24-24 ты считаешь тут не увеличения закупок?

Каким боком Эскалибур к разминированию я не знаю.
http://semanticommunity.info/Army_Weapon_Systems_Handbook_2012/Excalibur_(M982)

Короче, можно продолжать. Материала много действительно надо отыскать и проанализировать, да еще представить тут, что бы вести с тобой полемику.
Но первые два примера показывают, что не все так категорично, как ты резюмируешь в (86).
Но в целом. да. Совокупность таких материалов может навести на правильные мысли. Но для этого надо скурпулезнее анализировать и систематизировать.

(183) Читал на хоботе ветку про танки http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55884

Блин только в течение 2-3 месяцев читал что Генерал Динамик получили под миллиард баксов, а даже тут найти не могу http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm счас еще поищу.

И тут нету http://www.generaldynamics.com/news/

(184)
>0-0-12-24-24
Я не совсем понял, что это такое. Так что не могу сказать про динамику закупок на основании этого показателя.

А что касается Экскалибура, то да ты был прав. Это снаряд управляемый высокоточный.

Вот хронология проекта, инфа конечно сомнительная, но другой не имею. Там основные заказчики и суммы контрактов по годам. Тоже все достаточно плавно без скачков.
http://savepic.su/2104036.htm

(184)>0-0-12-24-24
Понял. Но по сравнению с 90 ми годами - по 60 - 50 штук это тоже не скачек. Так дополнение, на слкчай ПУтина :)

(186)Дак в (183) все деньги на все танки расписаны :) ТАм поди скопом и есть это миллиард. Толко не миллиард там а в скопе примерно 600 - 700 лимонов.

+(190) А нет, нашелся там одноразовый миллиард, но то заказчик с каким то зеленым флагом. Кто это интересно.

(188) Насколько помню новость о Эскалибуре-2 от ноября 2010 (улучшение КВО до менее 5 метров, уменьшение стоимости до менее 50 штук), новости о закупках лето-осень 2011. На рисунке все оканчивается самым интересным.

+(191) Ага это Саудиты в 2010 на лярд Абрамами затарились.
(192)Это из вики материал, там есть и про улучшение ТТХ и уменьшение стоимости. ПРо точное соответствие твоим цифрам не скажу, но тенденции те. Точность увеличена, дальность увеличена, стоимость уменьшена.

Не вики точно, я туда не смотрю ;)

Вот чутка
Raytheon Co., Tucson, Ariz., was awarded a $172,571,968 firm-fixed-price contract March 31, 2011.

     The award will provide for the procurement of a block of M982 Excalibur unitary 155mm precision engagement projectile.

(194)Ну вообще да, высокоточное логично, что увеличивается. Со времен Боснии их все плотнее юзают.

Ладно, завязываю в стратега играть. Пойду посона полоскать.

Кстати, в Москве заседание шестерки по Иранской ядерной закончилось. Надо почитать, к чему пришли.

Интересно:
Fri, May 11, 2012 17:09 CET
     Raytheon Missile Systems, Tucson, Ariz., is being awarded a $313,843,757 combination fixed-price-incentive, cost-plus-fixed-fee, firm-fixed-price letter contract for low-rate initial production of fiscal 2012 Standard Missile-6 (SM-6) Block I all-up rounds, special tooling and test equipment, spares and containers.
Thu, May 17, 2012 16:52 CET
     The U.S. Navy awarded Raytheon Company a $313.8 million contract for low-rate initial production of Standard Missile-6 all-up rounds.

Может пару десятков Аэро L-39 и МиГ-23 у будущего неудачника имеется.

http://www.defenseworld.net/go/defensenews.jsp?id=7049
Проискал до начала года по "Other General Dynamics News" ничего нет про Абрамсы. Будем считать что я прочитал неверный перевод

(197)Это плюс к (194) ?
Но в (194) сам блок, а в (197) Блок со всей периферией, оснасткой, контейнерами и проч.
А при чем тут Миги ?

200.

http://savepic.su/2159332.htm тут Ебипета нету
Fri, Nov 18, 2011 17:33 CET
      The U.S. TACOM Lifecycle Management Command has awarded General Dynamics Land Systems, a business unit of General Dynamics, a $395 million contract for work under the Egyptian tank co-production program.

     The contract funds the production of 125 M1A1 Abrams tank kits for the eleventh increment of the Egyptian co-production program.

201

(197) Это вообще не в тему ракеты земля-воздух на 250 км. В тему что собираются их где-то потратить раз покупают 11 мая, а потом ВНЕЗАПНО! еще раз 17 мая.

(201)Пока Игипет не очухается от революции, его в (183) и не будет.

Это не состоявшиес програмы. Египту пока не до совместных программ производства и модернизации.

(202)Не очевидно, что это 2 независимые программы.

Tue, Apr 26, 2011 16:43 CET
     General Dynamics Information Technology, a business unit of General Dynamics has been selected by the U.S. Army Forces Command (FORSCOM) as an awardee for the Operations, Planning, Training and Resource Support Services (OPTARSS) II contract. The five-year, indefinite delivery, indefinite quantity, multiple-award contract has a total potential value of $2.5 billion if all options are exercised.

Последнее предложение понравилось.

Все тоже закругляюсь.

Так скоро там прямой эфир краш-теста сирийской ПВО и авиации?

(202)И да. интересно, куда они их сливать собирабтся.
(204)Ага, наши пильщики - посоны - штаны на лямках ...
Вот это масштаб. Столько бабла на подготовку планирование и поддержку. А условия вообще мечта. Без срока качества и проч. Да мне тоже последнее предложение доставило.

Так вот чем и объясняется эскалация закупок :)
Военные пользуясь коньюнктурой внешнеполитического рвнка гребут под себя да откаты пилят.
А 2012 для военных рапсходов вообще судный год у них. Там конвенция на сокращение военки вступает в силу.эВот и гребут.

А мне интересно рискнет Башар Асад в первый день МИГи поднять и Яхонтами с Бастионов вжарить? Или будет ждать пока все на земле порушат и повстанцами на базах захватят, а его самого в супермаркете в холодильнике немного мертвого выставят?

(207)ДУмаю тут не Асаду рисковать придется. И правоверная мороженая человечина тут не самый большой результат будет.

Но а вообще, ему терять нечего. Тем более после Ливийского примера.

Муаммару после Иракского тоже какбы.

Миротворцы они по примеру средневековой Японии выпиливают семьями и вассалов впридачу.

(209) Испанское правительство перед второй мировой сдало Сталину все свое золото и пересидело войну под крышей. Без миллиардов, зато живы и здоровы. Если Асад принесет Путину на блюдечке сотню ярдов и договор на базу лет на 300, то ему дадут участок в Сочи. Еще нет решений МУС, ракеты не летят. Можно даже остановить гражданскую войну назначением выборов президента и парламента на сентябрь, например, и уйти без отречения от власти, а по выборам, чтобы не было так обидно.

(210) Уже не прокатит. Маховик раскручен, "оппозиционеры" на компромиссы не пойдут.

Ещё одно судно отправилось в Сирию. На этот раз из Калининграда с отремонтированными на авиаремонтном заводе в Люблино вертолётами.
http://www.39.ru/novosti/morya-i-reki/9927-iz-kaliningrada-v-siriyu-otpravili-boevye-vertolyoty.html

(212) опа...как красная тряпка перед быком !

(211) В свободном мире ворье не уважают - "Миланский прокурор Фабио Де Паскуале выступил с заявлением, в котором попросил для Берлускони наказания в виде 3 лет и 8 месяцев лишения свободы."
http://lifenews.ru/news/94849

кап. система паразитирует на человеческих слабостях, сначала доллары "с вертолета разбросать", искусить и в кутузку
за 4 года в оборот вброшено 16 триллионов долларов
http://za-kaddafi.zews.su/na-tjomnoj-storone/625-zagovor-molchaniya-vokrug-samogo-krupnogo-finansovogo-skandala-xxi-veka

кстати, термин "нация мошенников" придумали отцы-основатели Америки,
вор громче всех о воровстве кричит

Тогда же и возникло поверье о варварах, живущих к востоку от Европы. Варварами назывались иноязычные этносы, говорящие на непонятных языках. (До сих пор в русском языке живут похожие слова, означающие непонятную речь: «ворковать» — когда влюбленные разговаривают на только им понятном языке; «ворчать» — бурчать что-то неразборчивое; «варнякать» — нелитературное грубое слово, означающее неприятную речь.)
Это потом слово «варвар» стало признаком дикости, жестокости, грубости и вандализма.
Европа заканчивается там, где заканчивается западное христианство и начинаются ислам и православие.
На самом деле так считает практически каждый европеец, не признавая русский народ равным себе. Давайте зададимся вопросом: мы что-нибудь от этого теряем? Самое удивительное, что абсолютно ничего! Мы должны понять всю чуждость нам европейской цивилизации и возвратиться к себе домой, т.е. к своей культуре, а не пытаться стать бедными родственниками в этом «общем европейском доме» (так и хочется сказать – публичном, учитывая тот разврат, в который выродилась Европа). Хватит тешить себя «общечеловеческими» иллюзиями и впадать в грех самоуничижения, закрепляя моральное превосходство за цивилизационным понятием «Европа». Русская цивилизация была, есть и будет отличной от западной. Но это наше Отечество, и мы обязаны хранить ему верность.
Пора вылечиться от болезни европоцентризма!
http://za-kaddafi.zews.su/sssr-2/617-chto-takoe-evropa-i-pochemu-ona-chuzhda-nam

Подходы к жизни чуть-чуть отличаются:
англосаксонский - увеличение счастливых,
славянский - уменьшение несчастных

Старая французская пословица учит:
<Если однажды ты почувствуешь себя самым счастливым человеком на свете - сходи на кладбище. А когда почувствуешь себя самым несчастным - сходи туда снова>

потребительство не может сделать человека счастливей

Старая монгольская пословица учит:
"Когда смерть пришла, и тысяча Будд не поможет."

В изоляции вечно находиться нельзя, дороги строиться не будут и свои же дураки заедят.
ВПК СССР был лучший в мире, только гражданским от этого богатства идей мало чего перепадало.

(219) Военным перепадало и того меньше - в армиях завсегда вместо денег звездочки и медальки выдают.
http://pics.livejournal.com/tvorez_porno/pic/0010sa0d

тьфу ты, ему про Фому... а он всё на деньги переводит

это тренируются не военные, рукопашники "Русский стиль"

нормально всё было и с техникой и деньгами, хватало и это главное

у нас упор на инженерию был, а у США на Голливуд

:) старая греческая пословица гласит "бойся пиндосов нагло врущих про демократию"

(216)сам-то откуда пишешь?

(223) ну да, ну да. Это ведь пиндосских копов бьют на выборах...

(225) попрошу не путать! у пиндосов про события в стране пишут как есть и закон внутри страны раьботает как должен! Но вот то что вовне - там другой стандарт!

Власти Великобритании взяли под пристальное наблюдение российский сухогруз, который, по сведениям ряда СМИ, направлялся в Сирию с партией боевых вертолетов. Первым делом британцы вынудили судно сменить курс и, как предполагается, направиться обратно в Россию.
http://www.newsru.com/world/19jun2012/alaed0.html

(227) Ни хрена они не сделают. Судно нормально дойдет по порта назначения.

(228) Расторжение договора между судовладельцем и United Nordic Shippin A/S
По обоюдному согласию договор управления между Судовладельцем и United Nordic Shippin A/S на предоставление коммерческого менеджмента т/х "Алаид" был расторгнут сегодня, в понедельник 18 июня, фактически не вступивши в силу.
http://femco.ru/?page=news&id=44

(229) расторгнут договор со страховой компанией. Да и пофих на страховку, ВМФ РФ подстрахует, если чо )))

(230) Это уже не страховая
Главный редактор "Морского бюллетеня" обращает внимание на заявление, которое сделала датская компания United Nordic Shipping. Если накануне эта компания подтверждала, что является коммерческим оператором "Алаид", то в последнем заявлении United Nordic Shipping категорически отрицает, что она имеет какое-либо отношение к "Алаид", и утверждает, что понятия не имеет, что и куда судно перевозило и перевозит. Более того, компания United Nordic Shipping заявила, что судно недавно было куплено российской компанией ФЕМКО (Femco), и что United Nordic Shipping, "к огромному сожалению, действительно, имела связи с ФЕМКО".
http://newsru.co.il/world/19jun2012/alaed_101.html

(321) не нравится что ктоме пиндосов кто-то возит грузы куда считает нужным и не спращивает у других?

(231) страховая, управляющая... да какая разница кто и от чего отказался?? Судно идет своим курсом

"Сегодня они обвиняют всех тех, кто не хочет войны, и утверждают тем самым свою правоту, а их нужно разоблачать и выставлять перед человечеством именно как агрессоров, как тех, кто нарушает Устав Организации Объединенных Наций. Они делают всё, чтобы взорвалось очередное государство и дуга нестабильности обрела глобальный характер. Нужно их в этом обвинять."

http://za-kaddafi.ru/node/11655

(234)Не взлетит, им побоку. Ливию они и без ООН нагнули :)

(227) Поспорим, оно доплывет :)

(229)Фиолетово, главное, что бы сухогруз сопровождал флот РФ :)

(231)Конторкаподстраховалась :)

Тогда ООН дала формальную возможность, пресловутая 1973

(236) Доплывет до Гран-Канарии, по старой российской традиции?
wiki:Arctic_Sea

Думаю, что разрыв страхового договора - это пока единственное, что более или менее легитимно можно сделать.
Т.к. страховщик Еуропеский, а Еуропа за санкции против поставки вооружений.
Судно типа ни куда не дойдет.

Главно что бе солярки до Тартуса хватило. Поскольку мы к их коалиции не присоединялись, то не обязаны исполнять их.
Теоретически нам ни кто не может запретить исполнение старых контрактов. Да и новых так то тоже.

Отсюда вывод, что тупо тормозить и досматривать судно, задерживать его или груз - полностью легитимно они не могут.

Тонкий момент. Впринципе нам голодранцам не привыкать по снегу в кедах без страховок.
Посмотрим как они себя поведут. Отсутствие страховки как бе намекаэ, что типа может случится - "оно утонуло". Но тут уже кто кого на РЕ возьмет.
Думаю прокатит.

Сколько потребовалось ракет чтобы защитить небо Вьетнама? Т.е. это очень хорошо что судно, но у нас например граница  с Ираном есть(по моему). А там через турцию бы потоком наладить по жд.

(242)>А там через турцию бы потоком наладить по жд
Да ты гонишь :)

(242) глобус купи)

"Мы заберём с собой весь мир, если придётся" (с) Беня
http://www.newsru.com/world/12sep2009/neta.html
http://www.newsru.com/russia/17jun2012/putinisr.html

когда бабахнет? делаем ставки

http://lenta.ru/news/2012/06/19/helicopters/

Российское грузовое судно с боевыми вертолетами и ракетами для Сирии было остановлено у побережья Шотландии, пишет The Daily Telegraph. Страховая компания Standard Club аннулировала страховку у всех судов российской компании ФЕМКО по требованию британского правительства. Грузовое судно "Алаид" (Alaed), на котором, предположительно, находятся вертолеты для Сирии, также принадлежит этой компании. Причиной для аннулирования стал предполагаемый груз, который перевозит судно. Компания Standard Club уже проинформировала владельца "Алаида" о своем решении.
Британские службы безопасности подтвердили, что обратились к страховой компании. Они сообщили, что предоставление страховки этому судну может являться нарушением санкций Евросоюза в отношении сирийского режима. Службы безопасности следят за судном с тех пор, как госсекретарь США Хиллари Клинтон сообщила, что оно везет вооружение для режима сирийского президента Башара Асада.

Китай выделит Международному валютному фонду 43 млрд долл., подтвердили сегодня государственные СМИ КНР, не раскрыв дополнительных деталей, передает Reuters. Ранее эту информацию предоставил анонимный источник на саммите "Большой двадцатки" в Лос-Кабосе. Одновременно сообщалось, что будущие взносы Китая в МВФ будут зависеть от потребности фонда в новых средствах, состояния мировой экономики и роли Китая при голосовании в МВФ.
Взнос России в МВФ составит 10 млрд долл.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120619095341.shtml

(248) а при чем тут Сирия ?
***
Вашингтон и Тбилиси возобновляют военное сотрудничество: США укрепят грузинскую систему ПВО
http://www.regnum.ru/news/polit/1542326.html

В ходе визита в Тбилиси госсекретаря США Хиллари Клинтон и по итогам заключительного заседания совместной комиссии по сотрудничеству в рамках американо-грузинской хартии стратегического партнерства, достигнуты договоренности о возобновлении американо-грузинского военного сотрудничества, в частности о помощи Вашингтона Тбилиси в укреплении национальной системы ПВО. Об этом говорится в заявлении Госдепа США. "Мы обсудили пути помощи Грузии в развитии своих возможностей по слежению за воздушным пространством и прибрежной полосой, а также улучшения навыков сержантского состава и командования штабов бригад", - отмечается в документе. В заявлении также упоминается "обновление вертолетного флота". При этом "США подтверждают неизменную поддержку суверенитету и независимости Грузии".
Примечательно, что ранее Госсекретарь США Хиллари Клинтон обвинила Россию в том, что она поставляет Дамаску боевые вертолеты, которые могут быть использованы против мирного населения. В ответ, Сергей Лавров отверг эти обвинения, заявив, что российские поставки в Сирию "противовоздушных систем обороны" не противоречат международному законодательству. "Москва поставляет Дамаску только то, что может потребоваться для отражения нападения извне", - заявил российский министр и обвинил США в обеспечении сирийской оппозиции вооружениями.

Простите, а противостояние кого с кем в Сирии?

(249) "С крутых по сотке, с остальных - по трешке, и побежали дальше" (с) анекдот

(247) настоящая дипломатическая пощечина... почему не было конвоя?

(250) Пендосии и подпендосников с остатками стран, еще надеющихся на то, что действует некое международное право. А сирийцам просто не повезло.

(242) нету общих границ... есть база гёмрюк в армении, есть РЛС в габале в азербайджане, есть общее каспийское море.

(253) А. понял. Тогда это не "противостояние2. А "захват Сирии пендосами"

(250) Алавитов с Асадом во главе (12% населения, занимают все руководящие посты на госслужбе, в армии, крупных компаниях фактически по праву рождения)со всем остальным населением, преимущественно - шиитами.

(256) толсто )

(250) Гражданская война.

(250) Да это не важно. технолгоия известна с Вильнюса. Две группы по первым стреляешь говоришь что вторые, по второй что первые и все. Снайпера - пиндосские наемники.

(257) Простые сирийские замкадыши бьют вилами столичную шваль, которая мочит их танками и вертолетами. Так тоньше? :)

(259) Совершенно не важно сунитиы шииты, аллавиты, негры белые, племена. Абсолютно все арвно. Можно даже бедные и богатые, власть и народ... и т.д.

(258) Ну да ну да если вспомнить как она начиналась... Дровишек пиндосские наемники набросали не мало.

+(262) Ну точнее огоньку. А теперь спонсируют оружием через саудитов и других.

(255) Не, сама Сирия им на фиг не вперлась. Там ничего, кроме геморроя, не получить. Им нужно дестабилизировать регион, чтобы получать свои плюшки.

(255) Захват не нужен - нужен хаос. Вот как в Ливии примерно.

(265) Такова судьба всех диктаторских режимов.

+(265) Ну и раздуть дальше суниты - шииты...  Израиль за одно в ладоши хлопает. Правдо есть сомнение что стратегически ему это боком выйдет.

(260) о да )) можно еще привести классовую борьбу, или лозунг низы не хотят, верхи не могут )

(266) да любых так то... кому не повезло жить на территории интересной пиндосне и кто ключ от страны не вручил.
Просто диктаторские труднее свергать, демократическиие - можно шавку поставить методом оранжевой революции и все.

(267) Да, кстати. Почему в Израиле нет гражданской войны? Ашкеназов с сефардами, например? Или хасидов с остальными?

(268) Верхи могут и дальше обстреливать жилые кварталы Хомса из крупнокалиберных орудий и минометов, а низы не хотят хоронить своих детей сотнями, но выбора у них пока нет - руско-китайская дружба мешает ООН навести там порядок.

(270) Как почему? Потмоу что Израиль - форпост Америки. Саудиты вон тоже царствуют и ничего.  Пока не надоели и пока обеспечивают оружием сирийских восстанцев.

(271) Ну это типичный пропагаандонский лозунг пропиндосского тролля. Даже как то уже и не втыкает. Жри похлебку - почавкивай, шли горячие приветы хозяевам.

(272) Почему не подкупить в Израиле повстанцев?

(274) евреев?
подкупить?
на что?

(275) на шекели естственно

товарищь из вяток тугой на глухо

(276) на шекели, имхо, ты у них и песка не купишь.....

(273) вы б собрались бы, да поехали интернационалистами.
помогли бы правому делу Асада....

(279) Зачем? И так Россия помогает оружием и правом Вето. Больше нет смысла.

(279) Правда не понял глупость какая то?  Иди съездли с другой стороны подмогни, раз считаешь что ты на правильной стороне истории)))

(277) Ну вот черви полезли навозные)

(274) Кому? Подкупать то? Я не понял?

+(282) Судя по аватарке крематорий личный отгрохал или чо? С навозом завязал? )))

(283) арабы все время воюют с Израилем.  все войны они проиграли. бабла у них немеряно. ну заварили бы в Израиле гражданскую войну, по твоей методике...

(285) Это не реально, вокруг враги, там не до разборок, да и государстов мощное военнизированное. Кроме того у нас мир однополярный, и самые мощные спецслужбы у Америки и Израиля.  Ни силенок ни толку не хватит. Ну к примеру кто будет поставлят оружие восстанцем? В Сирии открыто через территорию Турции.Вокруг израиля арабы живут. Ну какой еврей будет брать оружие от араба для войны с евреем.

+(286) Я как бы технологическое, иедалогическое превосходство Америки и Израиля над арабами не отрицаю. Умение работаьс элитами и т.д. Изариль методом свары разнести может только одна страна - Америка,  если ей понадобится. Это же работаь надо иногда годами раздувать конфликт, подогревать элиты, еще до горячей фазы. У них же институты целые работают над этим.

(286) Сирия - традиционно мощное военизированное государство, закаленное в войне с евреями. Все время ее поддерживают СССР и теперь Россия. Арабские союзники.  Почему  твоя методика не работает?

(285) Дык как раз тех, у кого денег немеряно, США контроллирует и осаживает.

(288) Чего и кого Росссия поддерживала? последние 20 лет? СССР да поддреживал.
Слаба РФ, до СССР не дотягивает. Да и интересы местечковые по большей части. По Сирии понятно что это уже и против нас в конечном итгоге вот и поддреживает как может...

(289) Ну элиту точно контролирует плотнячком.
Однополярный мир фигли...

(288) Против Израиля и его забугорной группы поддержки Сирия неспособна. И денег у них далеко не немерянно, и "закалка в боях" заключается в получении регулярных зуботычин от Израиля.

+(291) РФ не в прямом столкновении только с Китаем против USA что то может. Иное - утопично.

(210)Выборы в парламент Сирии уже прошли вообщето... И на них участвовала реальная оппозиция.

(288) Так в Израиле с Палестиной бесконечно война - А Палестины формально как-бы и нет в виде независимого государства. И в Ливане тоже переманентно вооруженные стачки происходят. Просто когда об хотят, тоогда и начинают публиковать. Вот как в Триполи сейчас - кое-что в новости проходит, но никаких криков особых.

(290) И все-таки,  почему фактически крайне разнородный Израиль (ашкензы, сефарды, алия и т.п. ) с религиозными противоречиями - (хасиды и т.п.). Без нефти. С выборами, где правительства слетают и правителей судят (как Нетаньяху) или убивают. И тем не менее режим крайне устойчив.
А арабская Сирия с самодержавным режимом Асадов - впадает в анархию?

(296) да нет там в Сирии анархии более, чем она постоянно есть в других арабских соседних горных районах. Вон пресловутые курды борьбу за свое государство ведут сразу во множестве стран, вплоть до Азербайджана уже много много лет.

(296) Именно потому, что мировые крутики не вкачивают бабло в уничтожение Израиля, а строго наоборот.

(296) Он устойчив потмоу что ими никто не занимается. Это единственная причина. Плюс оборонное сознание. Вокруг враги. Кстати не факт что не займутся. Че тут не понятно?

+(299) Общая сионисткая идеалогия.

(298) т.е. главное - бабло?

(299) Как это? его долбят арабы всем скопом с момента создания, Палестина отошла.

(301) Главное - желание и возможности. Бабло - это всего лишь средство достижения целей.
(302) Дык в том-то и дело, что арабы против Израиля - как индейцы против американской армии. Они враги, но относительно слабые.

(301) Совокупность факторов. Основной - именно стравливанием никто не знаят и вообещ сложно вокргу враги. Война - пожайлуста, но тут Америка подставлят свое плечо. Израиль сильное государство а союзник вообще самый сильный.

(303) Ну ты сравнил. Самую современную технику СССР поставлял, одними танками могли задавить Израиль.

Мне кстати вспомнилось насчет "анархии" - там же достаточно большие районы в Сирии фактически не имеют и почти никогда не имели легальных источнов доходов, т.е. там население зарабатывает контрабандой, поскольку и границ-то нормальных охраняемых в пустынях/горах фактически нет. Сельское хозяйство слабое из-за пустынь и гор. Промышленность существует только в крупных городах, которых относительно немного (города древние, да, но их мало). Население разделено на множество кланы и кланы эти приндалежат к разным религиозным конфессиям и соответственно редки смешаные браки. При такой истрочиеской и веками сложившейся раздробленности населения пересорить их между собой очень легко, а помирить практически нереально.

(305) Ну сионистская идеалогия на начальном этапе - была очень мощным мотивом. Умирать готовы были. Оружие поставляли. Сейчас у Израиля нет противников на БВ серьезных. Но кстати не факт что им не займуться (не в прямую) американцы, хотя как противовес ваххабитскому окружению оставят я думаю.

(306) Ну тогда исход очевиден? Гражданская война и анархия неизбежны. Зачем же туда вкладывать силы и средства? Чтобы облажаться?

(305) Этим нужно ещё воспользоваться уметь. Воюют не параметры танков, а армии. И реальные бои прекрасно показали, что арабы именно индейцы.

Исход не очевиден. Для нас это битва на подступах, чем больше там потеряют наши враги денег и желающих воевать тем нам меньше останется. И вообot кто туда что вкладывает? Оружие продается. База нужна нам.

(309) Вопрос опять - на фига нам такие союзники?

(311) Какие союзники? Сирия? С каких пор Россия и Сирия в военном союзе?

(312) Там наши советники, базы.

Оружие продается, база нужна там. И самое главное нам нужны стабильные государства.  И не тольок нам а всем более менее суверенным государствам. Иран, Китай, Индия.

(313) База для кораблей - по средиземному морю плавать. Че тут не понятно?

(314) Т.е. удел России - союз с азиатами?

(308) Ну там же ресурсы природные есть все равно, ну и геополитически... И заинтерисованные лица соответственно вкладываются в создание этой "дуги нестабильности"... Ничего личного, а только лишь геополитика. Если амеры туда идут, то и остальным придется тоже, даже если и не хочется

(316) Со всеми с кем интересы совпадают. Европа это зависимое образование от USA.

+(318) На данный момент.

(314) Это стабильное государство не так давно пыталось бомбу собрать. Провалившееся вступление в ядерный клуб заканчивается полной сменой власти.

(317) Ну тогда прощелкали маленько. Раньше надо было в Асада вкладывать. Теперь процесс перешел в необратимую стадию...

(318) Россия - тоже Европа.

(313) Ну и? Уничтожение Сирии усиливает позиции США и ослабляет Российские. России выгодно, если Сирия станет занозой в заднице Америки, "ничего личного, просто бизнес".
(316) Это ещё оптимистичный сценарий.

(322) Географически.

+(324) В европе так не считают. Спроси узнаешь.

(322) Часть России.

(324) Позвольте, но русские - это славяне, белая раса.

+(322) Что за мания кудато входить? Этот план провалился... лохов развели на развал СССР.

(327) и?

(327) Россия - это не только русские.

(327) Да и русским ничто не мешает жить не в Европе.

(330) в основном

Надо признать что больеше всего русских убили европейцы в том числе и по рассистким соображениям. Так что я хз, кто ещё больший друг.

(332) На английском высказивание в (330) прикольно выглядит:
"Russia is not only russian"

(333) И тем не менее русские - это европейцы. зачем нам китайцы и  персы?

(331) в данном случае видимо надо чаще использовать слово "большиство"

(335) У России с Европой было больше войн, чем со всем остальным миром

(335) А какая разница? Тем более, что западная Европа союзничать не стремится, так что выбор-то невелик.

(338) У Европы и России одна судьба - белая христианская.

(335) Китайцы нефть покупают, персы - оружие и оборудование.

(339) )))) Какая судьба 27 млн только в последней горячей войне.

(339) Что такое белая судьба? Это вброс нацистский? Да и христианскую судьбу нафиг-нафиг.

(335) Ближний Восток, за ним - Средняя Азия - там никогда простых и очевидных решений не было. И стадий каких-то, о которых можно говорить, что они куда-нибудь необратимы - очень специфичные процессы. Да и вообще, разве существует такое понятие "Демократия" на арабском языке?! Там даже языки лингвистически очень отличаются от европейских

(342) Если следовать его логике то вообще нам близко к европе нельзя...  Там население активно замещается неграми, арабами и всем кем можно. не говря уж о том что Еропа под протекторатом Америки где президент негр.

Россия это Россия. Самодостаточная цивилизация.

(344) Слава Богу, это не так. Желтая и черная угрозы сильны, но  их преодолеют.

(346) Ты хоть в курсе, что азиаты не жёлтые, расист доморощенный?

Белая расса желтые и черные угрозы))))  песец)))

(346) Ну так пусть преодалевают) или ты помочь хочешь?

(349) Придет время и мое место будет в строю белых воинов.

(347) Почему расист-то?)

(351) не люблю две вещи - расизм и негров? )))

(351) Откуда мне знать? Детская травма? Плохая компания? Нежелание пользоваться головой по назначению? Корыстный интерес?

(353) А может естественное желание человека жить на своей Родине?

(354) Дык и живи. Но тебя ж "белые братья" в Европах волнуют.

(354) Как тебе такое понятие "Родина = Планета Земля" ?

(356)Не объективное сравнение :)
...Янки всем вталкивают про перенаселение, которого нет...
Если идти твоим лозунгом, то ты обязан покончить жить самоубийством :)

А погромы будут?

(357) По подробней можно ? Нихера непонял.

(345) бугугу

Так, сирийские спамеры, закончился саммит , на котором Путин и Обама поделили мир - теперешней Сирии и Ирану в нем нет места решили они, в обмен на дорогую нефть Путин подписал соглашения. Атас.

т.е. ША

Китайцы тоже утерлись и слили Иран в обмен на Российский газ и нефть. Усаживаемся поудобнее у экранов телевизоров и смотрим на Белград 2 или Багдад 3 - кому как удобней. Мне удобней с попкорном и кококолой.

(363) Ты истеричка

Занга-занга-дар-дар!

(355) Так я и живу в Европе. с белыми братьями.

(366) При этом ненавидишь людей других национальностей, делишь на сорта по форме лица.

(364) Почему? Мне это подуше - я считаю Сирия, Иран, КНДР должны стать демократическими республиками и они станут ими любой ценой.

(368) "Дерево демократии следует обильно поливать кровью" (с)

Путин - молодец! На словах он поддакивает ортодоксам в нашем обществе, а на деле делает то, что ему в США советуют - и это правильно!

(368) а США должны ?
может ты не знаешь, но там народ НЕ выбирает президента !

(371) вот уж поистине в лужу прямо обкакался - сказал так сказал - а где ж тогда выбирают то? У нас что ле?

Еще скажи в КНДРе  :))

Ким ЧАН Ыр илиЫн или как там его молодого то завут?

(367) Откуда такой вывод??

(375) Дык из твоих же слов. Ты "хороших белых" от "плохих жёлтых" как отличаешь?

(372) Нигде не выбирают. Просто в КНДР всяких бабла на демократическое шоу нет, приходится действовать напрямую.

(368) Почему в тое списке нет Саудоской Аравии? е скольк поколений управляют монархи. Там законы средневековые.

(372) я имею ввиду по закону (официально):
в РФ у всех граждан есть право выбирать прзидента, а в США нет

(378) Народу нравиться (с)

(378) кстати и в Британии монархия!

У нас же вот тоже 100 000 человек только вышли на марш "миллионов" значит остальная часть народа приветствует властей или считают "лишь бы не было хуже"

А в Сирии идут настоящие баталии на улицах - причем начиналось все с многотысячных манифестаций по всей стране.

(382) во многих регионах партия ЕР проиграла выборы

(376) Я прошу не приписывать мне своих домыслов. Я всех уважаю, особенно негров. но издали)

(381) Конституционная - у нас тоже Балтийский флот курирует царская семья :))

(383) в Чечне тоже были баталии 15 лет назад....
а потом оказалось что это просто несколько сотен бандитов + иностранные наемники

(380) Если завтра Саудовский король выйдет и скажет: Все, мы не будем дружить с Америкой, не будем покупать у них оружие.
Тогда посмотрим как буд любить народ.

(379) услышал звон...)

(389) я в чем-то неправ ?

http://www.fontanka.ru/2012/04/26/152/

(390) В США избирают президента 1 раз в 4 года. Не более 2 сроков подряд.

Чичня это не вся Россия, а лишь отделившаяся республика - ее пытались вернуть в стойло. Попытка со второго раза "удалась" правда теперь не понятно кто в ком Россия в Чечне или Чичня в России...

А если судить по москве то это скорее кавказ в России (куда не глянь везде черно...глазые)

(392) Бывает по-разному.

(392) суть демократии - кто избирает ?

(396) Папа римский! чего ты все вокруг да около) открой народу глаза)

(397) я же сказал - в США не у всех граждан есть право выбирать президента страны !
там за него голосуют "выборщики" - аналог понятию депутат в РФ.

ну епт заждался

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120619/dKIVGL2V.jpg

(398) аааа. старая песня. там просто 2 этапа.

(394) в том-то и дело....  т.е. кто-то может легко набрать например в Москве 300-500 вооруженных кавказцев и устроить "восстание", (его конечно подавят)
и потом выдать его за борьбу за независимость кавказских республик РФ
через 1-2 года еще раз....уже 800 человек....
а еще через 1-2 года НАТО уже начнет обсуждать ввод войск для поддержания демократии
***
хаха... не бойтесь так не будет, т.к. в РФ есть ЯО,
а у Сирии нет !!

(400) кроссавчег!

хотя и читер

(401) угу.... людей там убедили, что вы выборщики честные !
а у нас скажи "честный депутат" - будут долго смеяться !!

(405) у тебя през срока себе увеличил и на 3 срок пошел, а тебе пофигу. дорасти сначала до сша.

(406) при популярности 60-70%, думаю, что он имеет такое право
***
дорасти в каком плане....может в долгах в 12 трлн $ ?

корабль то похоже не доплыл. В шотландии так и стоит и новостей нет. Даже кораблиу отправить не можем.
(402) Во первых не факт что оно есть в долгосрочном плане. Академик Жорес Алферов сказал что россия уже не в состоянии атомную бомбу сделать
Во-вторых вон в Грузии  Штаты ПВо наращивают. зачем? Нападут как в 2008 и что? Ядерным оружием по Грузии жахнем? Хотя по-чему бы и нет. Но врятли.

Путин все программы строит 2020 год. А он будет 2020 год ?

(407) в Чечне - 100%. может его туда?)

Не отвечая никому конкретно. Мысль в слух.
Нам нужна не Сирия. НАм ужна ООН. Это был и тем более сейчас пока единственный инструмент, которым можно периодически массировать простату НАТе в целом и США в частности.

Главная задача - вернуть былую авторитетность этого органа упавшую помере обесценивания результатов 2й мировой. детищем которой и была ООН.

Самый прикол в том, что пиндосы сами создавали и ООН и устав и подписывались под каждым документом, регулирующим как деятельность ООН в частности, так и мирового сообщеста в вопросах урегулирования военных уонфликтов.

Но слегка прих.ев в 90х и впав в эйфорию, США и НАТО упустили из виду ООН и задвинули его на пару 10 летий в тень, начав рулить все сами. И думали, что вообще, пер пошел нескончаемый.

В этом то и прикол ситуации. Инструментарий в ООН остался мало мальски правильный, потому как его долгонько не корректировали под свои нужды США и Альянс.
Вот такой то нам и нужен сейчас правовой дрын.
Будем делать круглые глаза и потихоньку вводить международному сообществу в задний проход мысли о праведности бытия. И при этом разводить руки - ачо типа мы, мы ничо, вы сами пейсали все эти резолюции Совбеза ООН, типа обежать нельзя, нападать - тоже и т.д.
Делов не знаем извольте соблюдать. Наряду с ядрен батоном - это теперь наш рычаг во внешней политике. А там и соратников пабыраму найдется.

За Сирию - авторитет ООН - надо бится. Выгода немерянная. В кратчайшие сроки нам не найти других путей наиболее эффективного варианта влияния в мире.
Т.ч.к Райком. Сирию не сдавать. За невыполнение - расстрел.

(360) Что еще один белый воин? В Eвропу рвешься?

(411) правильно...только в одиночку РФ такое не потянет, а вот если поможет Китай, еще возможно Индия, то да !

(411) Проснулся. уже сдали.

+(412) Ну никак понять не могу Китай никуда входить не планирует, USA тоже, тольок России надо срочно в Европу к белым братьям).

(413) мечтаешь о финско-китайской границе?

(414) Ааа ... Дак я наверно на работе был пока. А то не знаю ...

"россия уже не в состоянии атомную бомбу сделать"
(408) Это он когда отметился?

(411) ... да, и еще Вашингтон должен быть разрушен!

(413) Таки китайцам пендосский беспредел на фиг не нужен. У них тоже есть свои интересы в мире. И они иногда отличаются от пендосских. Тут мы с ними в одной упряжке.

+(415) Точнее USA входит постоянно, но я вно не для того что бы воссоединится... Входит и выходит.

(394) Классно развалили СССР. Ну как бы и вот. Тоже наверное белые братья постарались. Хватит кормить "..."

(421) Развали-лся.
Хватит...

(401) А тебе че до USA там же нифига белые братья не рулят... тама негры рулят;)

(422) Да ладно... проиграли мы холодную войну. Белые братья хотели войти в Европу, да еще на правах хозяев. Им сказали что в Европу можно только вот так да эдак. Ну белые братья и давай разваливать да перестраивать. Теперь белые братья не нужны белым братьям в европе. Но отдельные экземпляры все туда стремятся. Сейчас от наших белых братьев требуют в ВТО вступить. Требования остановятся когда мы вымрем... такое ощущение.

+(424) Хотя мы еще нужны нашим европейским белым братьям для войны с Китаем, но уже без нац. республик.

(425) угадал

(426) я не угадал, это тема известная.

(411) Против ф-17(или кто там у них сейчас) могут быть только с-300. Остальное - треп.
И если у Сирии их не будет максимум что МЫ выиграем это год.

(420) Точнее USA входит постоянно...точно !
риторический вопрос: сколько у них военных баз по всей планете !!

(426) Короче никакие Еропейцы мне не братья. Дерьмо одно.

(414) А почему вы так решили? Г-н FoundMarket при переговорах присутствовал? В ньюсах ничего про сдачу Сирии нет.

ДА рякнул от балды.

Вот интереснве телодвижения наблюдаются

>Тактические истребители f-15c военно-воздушных сил США провели учения совместно с самолетами Су-30МКМ российского производства, входящими в состав королевских ВВС Малайзии. Об этом сообщил бригадный генерал Мэтт Моллоу, командир 18-го авиакрыла американских военно-воздушных сил.
http://warsonline.info/geostrategiya/istrebiteli-f-15c-vvs-ssha-i-su-30mkm-korolevskich-vvs-malayzii-proveli-sovmestnie-ucheniya.html

К чему бы это. Прицениваются ?

Российское судно "Алаид", на котором предположительно перевозились боевые вертолеты Ми-25, предназначенные для Сирии, возвращается в Россию, заявил во вторник министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг.

Ранее британский страховщик Standard Club аннулировал страховку "Алаид" и других судов, принадлежащих российской судоходной компании "Фемко".
"Мы осведомлены о судне с партией отремонтированных ударных вертолетов российского производства, направляющемся в Сирию", - говорится в заявлении британского МИД.

При этом корабли британских Королевских ВМС не сопровождают отплывающий обратно в Калининград сухогруз, сообщили Би-би-си в Форин офисе.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/06/120619_helicopters_ship_insurance.shtml

будет война

(435) Не прекращалась.

Покупайте облигации военного займа http://www.youtube.com/watch?v=WkBNKa2KXZE

Минобороны опровергло сообщения о военных учениях на территории Сирии с участием РФ
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=251380

>>  борьбу за независимость кавказских республик РФ

это пчелы против меда что ли? ))))

Эти пчелы резали режут русских парней

Вот вам и все нато с тактическими единицами
Франков с Саркози и Чехов и опальным Беллой надо вызывать
Тамплиеров и прочих не помешает

>> риторический вопрос: сколько у них военных баз по всей планете !!

да наплевать... ракет пока хватит )

Медленно ракеты уплывают вдаль,
Встречи с ними ты уже не жди.
И, хотя Америку немного жаль,
Очередь японцев впереди...

Может вы обидели кого-то зря -
Сбросили 120 мегатонн.
Но зато как весело бурлит земля
Там где Был когда-то Пентагон...

(440) ну никто не ангел знаешь... мы тоже не ангелы

Бревик или как там его там, не так уж был страшен

(443) знаешь не знаешь, но за всю истории не пендосы резали

а вся байда о зоге и прочем, для того, что бы продолжли резать как овец без припонов

Генерал Ермолов скорее стал бы помошником госсектаря, чем как счас

а так конесно, Армагедон и там уже все станет по местам

(447)
не переживай так - на всех хватит...
и на американцев и на всех прочих
никому мало не покажется )

к сожалению на таганке вижу бородатых мужиков в чепчиках и с четками, а не так давно встречаю во дворе
конечно пару завалю, но меня завалят не они а русские пацаны оболваненные антипендосией

В науке он привык бороться,
И за скачком всегда скачок.
Он одному землепроходцу
Поставил новый мозжечок.

А ведь скоро Курск

(450) Тебе "весёлую" жизнь устроят русские пацаны оболваненные пендосией.

Разделят на княжества и стравят друг с другом, довершат так сказать, то что не доделали в 90-е.
Cоюз в то время слишком быстро расплался, не ожидали они от нас такого стремительного домкрата.

Неспеша растят под сирийский сценарий, словарик либерала — крылатые фразы мистера Бжезинского:
http://fish12a.livejournal.com/159375.html

(455)Чет, дядя, КГ/АМ :)

(455) А ведь есть люди на полном серьезе выступающие за вступление в Запад.
Белые люди мля... Они не белые, не черные - они .... нет слов.

"«Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить «это была не Россия, а Советский Союз» - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой»."

 Это для "белых" людей. Читайте все так считают, только у вас СССР развалился... сам по себе.

(458) :) все не так страшно как кажется
во-первых бжезинский старый пердун и маразматик
а во-вторых он сам говорит что пока другие страны понимают что произошло в мире и принимают меры сща творят реальность...т.е. принимают желаемое за действительное и убеждает в этом других

Раз уж упомянули Збигнева - про Сирию:
Еще одна большая неопределенность проявляется в крупном и геополитически неустойчивом пространстве Центральной Евразии; эта неопределенность доведена до предела возможной уязвимостью турецкого и иранского центров. В районе, граница которого показана на карте X, она проходит через Крым в Черном море прямо на восток вдоль новых южных границ России, идет по границе с китайской провинцией Синьцзян, затем спускается вниз к Индийскому океану, оттуда идет на запад к Красному морю, затем поднимается на север к восточной части Средиземного моря и вновь возвращается к Крыму, там проживает около 400 млн. человек приблизительно в 25 странах, почти все из них как в этническом плане, так и в религиозном являются разнородными, и практически ни одна из этих стран не является политически стабильной. Некоторые из этих стран могут находиться в процессе приобретения ядерного оружия.

Этот огромный регион, раздираемый ненавистью, которую легко разжечь, и окруженный конкурирующими между собой могущественными соседями, вероятно, является и огромным полем битвы, на котором происходят войны между национальными государствами, и зоной (это скорее всего), где царит затянувшееся этническое и религиозное насилие. Будет ли Индия выступать в качестве сдерживающего фактора или же воспользуется некоторыми возможностями, чтобы навязывать свою волю Пакистану, в большой степени скажется на региональных рамках возможных конфликтов. Внутренняя напряженность в Турции и Иране, вероятно, не только усилится, но значительно снизит стабилизирующую роль, которую эти государства могут играть во взрывоопасном регионе. Такие события, в свою очередь, возможно, затруднят процесс ассимиляции международным сообществом новых государств Центральной Азии, а также отрицательно повлияют на безопасность в Персидском заливе, в обеспечении которой доминирующую роль играет Америка. В любом случае и Америка, и международное сообщество могут столкнуться здесь с проблемой, по сравнению с которой недавний кризис в бывшей Югославии покажется незначительным.

Частью проблемы этого нестабильного региона может стать вызов главенствующей роли Америки со стороны исламского фундаментализма. Эксплуатируя религиозную враждебность к американскому образу жизни и извлекая выгоду из арабо-израильского конфликта, исламский фундаментализм может подорвать позиции нескольких прозападных ближневосточных правительств и в итоге поставить под угрозу американские региональные интересы, особенно в районе Персидского залива. Однако без политической сплоченности и при отсутствии единого по-настоящему мощного исламского государства вызову со стороны исламского фундаментализма будет не хватать геополитического ядра и, следовательно, он будет выражаться скорее всего через насилие.

(459) Пердун и маразматик - это Брежнев :)
wiki:Операция_«Циклон»

(460) Ну по этой цитате (кстати, не совсем понял чья она) даже и нет четкой позиции против она амеров или за них:если исламский фундаментализм амерам не нужен, то нафига содействовать так, что возникают условия прихода к власти "братьев мусульман" в Египте, Ливии и т.д. ?

(430) палишься, желтая колонна

(459) Я че сказал страшно? Я сказал вбейте в голову - мы проигравшая страна и нам нужен реванш, иначе мы в поляков превратимся или сраиль с ограниченым суверенитетом и уровнем жизни который нам диктуют извне.

(463) Ога, белый брат). Китайцы наступают. лезь под стол.

+(465) но я могу посторить - мне европейцы - никакие не братья, это подтверждено всей историй России. Спаси господи от таких друзей а с врагами мы уж разберемся...

(462) каким-то загадочным образов все больше и больше выходит, что Бжезинский превратился в оппозиционера действующего сейчас в Америке режима. Если понимать, что все эти президентские чиновники, сенаторы и т.д. - это все-таки государственный курс и режим, устанавливаемый не на один год или пару-тройку-четверку лет, а некий продолжительный курс государственной стратегии, военной стратегии, геополитики и прочее

(466) Ну тогда учи китайский...

(468) Зачем? )))

(469) будешь им рис варить

(468) Видимо "белый брат" считает, что "белые братья" против "жёлтых братьев" - лошки и неспособны. Белая гордость, куле.

(471) Есть откровенная желтая колонна, а есть слепцы, не видящие желтую опасность для России.

Казах и китаец- дружба навек!

(473) блин. я и забыл)))

(471) Ну да паталогия у российских белых братьев - они без опеки никак, выбор у них или китайсктий учить или холопом у сташих белых братьев на западе.  Третьего не дано.

(472) "не видящие желтую опасность для России."
Зато гомосятина западная для белых братьев в удовольствие.

(476) )))

Не помню - писали уже в этой ветке или нет...

http://www.firstnews.ru/news/lenta/na-davlenie-zapada-siriya-otvetit-krupneyshimi-ucheniyami-sovmestno-s-iranom-kitaem-i-rossiey/

По информации иранских СМИ, Сирия, Россия, Китай и Иран готовятся провести крупнейшие военные учения в истории Ближнего Востока. В начале июля у берегов Сирии развернется настоящая армада как на воде, так на воздухе и на суше: всего в маневрах примут участие около 90 тыс. человек из четырех стран. Задействуют около 400 самолетов, 1 тыс. танков. Только Китай отправит в район учений 12 военных кораблей.

(478)Нет, не писали, но уже читал и на других ресурсах...
...Ну что радует... без учений, ни как нельзя...

(478) Уже писали. Уже даже Минобороны успело опровергнуть. Учений не будет.

(479) Еще бы правдой было, 1 тыс танков. Что и танки пригонят? Пока что сомнительно.
Без проучений нельзя - это точно.

(476) холопы, гомосятина - палишься, желтый брат

(481)Может их будет не столь много, хотя мало где слышно было про Китай....
Они отнюдь не маленькой армией обладают :)

(482)Гомосятина, это первый шаг к вымиранию человечества :)

(464) :))...сказал он блин страшно...вырасти малыш - проигран бой но не война
зы
цикл "большая игра" смотрел?

(478) к тому времени, как это ни странно, испарятся все борцы за свободную сирию, перестанут вырезать деревни...

(486) А вот Асад успеет убежать или его повесят как Саддама?

(487) его не будут вешать, его либо убьют, либо он сам. слишком сирийцы за него...

(482) "желтая угроза" - палишься западный брат. ПРО тебе не угроза, зато желтая угроза на первом месте.

А Шведы вчера укатали Французов 2:0

http://www.golos-ameriki.ru/content/un-syria/1145567.html

После закрытого заседания Совета Безопасности ООН в среду 30 мая посол США Сюзан Райс заявила журналистам, что наиболее вероятным сценарием в Сирии является наихудший вариант: серьезный кризис в Сирии и во всем регионе. «Он перерастает в войну чужими руками, когда со всех сторон в страну идут потоки оружия, – сказала Райс. – Членам Совета Безопасности и международного сообщества ничего не остается, кроме как рассмотреть вопрос, готовы ли они пойти дальше плана Аннана и полномочий Совета Безопасности».
***
т.е. США в открытую говорят, что война будет еще больше !

(487) А че гадать то?  Тотализатор что ли?

(491) "План барборосса подписан"  © Жириновский

+(493) Путин с Негром сквозь зубы поговорили. Так что все будет с большой вероятностью

(488)за всех сирийцев отвечаете?

(495) ну как я могу за кого то отвечать? ) а вот то, что твориться в сми, и как этому героически противодействуют сирийские девушки, парни, женщины и мужики в инете, на тв - явно указывает на поддержку асада, на трезвую оценку кто с ними "воюет"

(489) китайцы у тебя уже острова откусили, пока ты с ветряными мельницами ПРО борешься.

(496) ну так и Саддама родная деревня поддерживала, укрыла в погребе...

(497) Не понимаю что белых братьев парят какие то острова? они же цельные нац. республики отдавать планируют в свободное плаванье... вместе с сибирью и дальним востоком.

500

+(499) Вы уж или крестик снимите или трусы оденте... белые братья)

(487)Скорей всего, его и в России повесят. У нас местных героев расстреливают, чего стоит посмотреть на Буданова wiki:Буданов,_Юрий_Дмитриевич

(502) Ну ты нашёл героя.

(503)А он ярче всех светит. А то, что там дело по изнасилованию, так вы видимо считаете, что войска НАТО-вской группировки поступают лучше.

+ Это же все таки война. Всякое случается. Да и изнасилование притянуто за уши.

(499) опять палишься, желтый брат)

(504) Ну я и насильников из НАТО за героев не считаю. Изнасилование, вообще-то, доказано.

(506) Что, по существу ответить нечего?

(478)>Задействуют около 400 самолетов, 1 тыс. танков
Как ты себе представляешь, как они все это припрут из своих государств в Сирию ?

ЧТо то я сомневаюсь на счет учений.

(508) по какому существу? чел бредит. гомосятина его одолела)))

(0)
Наковырял в Инете вот такую мысль. Ни как не понял, кому она принадлежит или это просто авторские мысли вслух ...
Если в военной верхушке США - такие же мысли, то я чего то беспокоюсь ...

>Что касается переброски российского воинского контингента в сирийский порт, то в случае начала американцами военной операции против режима Асада, Кремль, хоть и будет ее осуждать, вряд ли станет открыто вмешиваться в действия США. Главная задача Москвы – сохранить единственный серьезный военный объект, расположенный за пределами России, в стратегическом районе Средиземного моря. Другими словами, направленные в Сирию российские военные будут охранять свою базу от всех – правительственных войск, повстанцев и американцев. Есть вероятность, что там сможет укрыться президент Башар Асад с семьей и ближайшими соратниками
http://mignews.com/news/society/world/160612_221452_50304.html

(510) Гомосятина - это западная ценность, это куда Белые братья встраиваться хотят на правах холопа (читай пассива). Что за неприятие?

+(512) Белые братья должны восторгаться гомосятиной. Ты какойто неправильный белый брат.

+(513) Там не только гомосятина, там ювенальная юстиция для неправильных белых братьев и феменисткие бабы.

+(514) И не забывай что белые братья должны помгать государству Израиль. Так что всеже крестик или трусы - вопрос актуальный.

(511) Базу можно только эвакуировать в данном случае. Зачем нам спасать Ассада я не понимаю? Это его народ и его страна.  Это все пропаганда.

+(516) Ему воевать надо. А нам помочь оружием.

(512) Ты спец) тебе виднее)

(515) чего это белые братья должны помогать семитам?

(518) Не знаю, - мне глубоко противна идея вступать в гомосячий Запад.

(519) Ну Америка же помогает. Европа холоп Америки, а Белые братья войдут на правах холопов в Европу. Ты особо не кочевряжься. Когда раздадите сибироь и дальний восток и сдадите ЯО. Скажут вам белым братьям воевть за Изариль - значит будешь. А иначе ты не белый им брат. Такая вот судьба у белых братьев не приглядная.

+(521) Кстати обрезание тоже сделать придется Белым братьям). Дай бог (не знаю чей;)) что бы оно традиционное было)))

(522) Так и вижу обрезанный (для гигиены) белый брат с крестом на шее и с со связкой китайских ушей на нитке - орет Хайль Сраиль. Ну и  с затчкой в заду - что бы овно не вываливалось.
Вот к чему ведут Западные ценности.... Бесподобно.

(521) Ну та и РФ сейчас помогает) семитам.

Вятка с бухла на грибы перешла.

(523) фу. как это неинтеллигентно)

(526) Да есть немного;)

(527) http://www.youtube.com/watch?v=QFgItqMgVzQ ?

В партию - только необрезанных. С заявлением на вступление предъявлять.

Вазелин нужно заслужить:
"США и Великобритания пытаются не допустить передачу Дамаску партии российских вертолетов Ми-25, находящихся на борту следующего в Сирию сухогруза Alaed. Британская компания Standard Club отозвала страховку судна, что сделало его заход в международные порты незаконным. А источник "Ъ" в Госдепе сообщил, что США рассматривают комплекс мер, которые должны вынудить Москву вообще отказаться от поставок оружия Сирии. Одна из них — введение санкций против оружейных компаний РФ, включая запрет на обслуживание их счетов в банках США."
http://kommersant.ru/doc/1962156

Переговоры с Ираном перекочевывают в Стамбул
Других результатов на московском раунде достигнуто не было

В Москве вчера завершились двухдневные переговоры по иранской ядерной проблеме. Их главным итогом стало решение продолжить диалог — эксперты встретятся 3 июля в Стамбуле. Впрочем, похоже, США больше не видят смысла в переговорах и, как выяснил "Ъ", уже подготовили новый пакет санкций против Тегерана, которые призваны изолировать Иран от внешнего мира. Москва считает такой подход неэффективным.

http://kommersant.ru/doc/1962196

Проблема в другом. Проблема в репутации страны. Никто не запрещает хозяину какой-нибудь скобяной лавчонки торговать топорами и ножами. Однако у окружающих возникают вопросы, как только выясняется, что он продал топор человеку, который вломился в лавку с криком: "Всех порублю!" Говоря иными словами, неприлично в условиях гражданской войны возвращать отремонтированные ударные вертолеты правящему режиму. Потому что понятно, как эти вертолеты будут использованы.

Однако для президента Путина принципиально важно продолжать демонстрировать поддержку сирийского режима. Как ни крути, Владимир Путин, исповедуя Realpolitik, ассоциирует нынешнюю Россию с режимами декоративной демократии. Он уверен, что "арабская весна" — результат американского заговора. И считает себя вправе противостоять этому заговору, поставляя оружие своему коллеге Асаду.

В то же время, обеспечивая режим Асада вооружениями, Москва руководствуется не только идеологическими соображениями. Контракты на продажу военной техники отличаются от обычных торговых соглашений. Страна-продавец косвенно берет на себя обязательство помогать государству-получателю в случае военных конфликтов. Ведь именно в этот момент нужно ремонтировать танки и самолеты, нужна бесперебойная поставка боеприпасов.

Часть российских военных контрактов заключена с весьма специфическими режимами вроде того, что существует в Мьянме. Тамошние правители внимательно следят, как Россия выполняет обязательства в условиях международного давления. Более того, то, как Россия выполняет свои обязательства по военным контрактам, существенно и для Китая, который не может исключать конфронтации с США. Так что, потеряв репутацию в глазах одних, Москва укрепит ее в глазах других — тех, кто находится по другую сторону баррикад. Только вот нужно ли это России?
http://kommersant.ru/doc/1955548

А вот как используется оружие на соседней пограничной с Сирией территории:

19.06.12 21:42
Турецкая армия во вторник ликвидировала 18 боевиков сепаратистской Рабочей партии Курдистана (РПК) в приграничной с Ираком провинции Хаккяри в ходе крупномасштабной операции, начатой после нападения сепаратистов на военное подразделение, в ходе которого восемь военнослужащих погибли и 16 получили ранения, сообщила пресс-служба правительства после состоявшегося в Анкаре заседания силовых ведомств.

Крупный отряд курдских боевиков рано утром во вторник проник на турецкую территорию из сопредельного Северного Ирака и обстрелял, в том числе из гранатометов, подразделение батальона жандармерии в уезде Даглыджа. В район столкновения сразу были направлены дополнительные воинские подразделения и начата войсковая операция по преследованию и ликвидации сепаратистов.

В район операции вылетели начальник турецкого Генштаба и командующие родов войск.

По сообщениям местных интернет-СМИ, в операции по зачистке территории и преследованию группы примерно из 300 боевиков участвуют около четырех тысяч турецких военнослужащих.

РПК признана ООН и Евросоюзом террористической организацией, она более четверти века добивается создания автономии на юго-востоке Турции. Этот конфликт унес более 40 тысяч жизней.

http://ria.ru/world/20120619/676994072.html

Командование Свободной сирийской армии обратилось вчера к "курдским братьям" с призывом влиться в ее ряды. Представитель армии полковник Кассем Садеддин в специальном видеообращении пообещал, что курды будут чувствовать себя среди арабов "как дома" и вместе избавят общую родину от Башара Асада.
http://kommersant.ru/doc/1962222

Даа ... Курды то там как слива в ж.пе у всех ... Проживают на прилегающих территориях 4х государств, помоему.

Больше всего их в ТУрецкой части. Турция боится, что Асад пойдет с ними на сделку, и уступит частьтерритории, тогда ПЦ, к признанию ООН, еще и территория легитимная, тогда всем сопредельщикам придется атапыритьпо куску, а у Турции самый жирный кусок .

(535) Именно так и будет. Появится независимый Курдистан. Сейчас рулит тренд сепаратизма.

(536) к/ф "There will be blood", часть 2
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Kurdish-inhabited_area_by_CIA_(1992).jpg

И тогда некоторые вооруженные (бандитские) формирования станут оппозиционные, другие - проправительственные, еще какие-то - про-чьи-нибудь-еще. Наверняка между ними уже происходят разборки.

В Ливии такие разборки продолжаются до сих пор и конца краю им не будет.

(534) Бедные, ряды наемников и местных восстанцев резко похудели. Без курдов никак, недавно куда назначилди главарем бандформирований.  
Я так понимаю народ против уголовников в массе иначе к курдам не обращались бы... их там 9% от населения.

http://top.rbc.ru/politics/18/06/2012/655429.shtml

На фоне эскалации сирийского конфликта западные партнеры в ходе консультаций с Москвой уговаривают ее вывезти президента Сирии Башара Асада в Россию. Об этом пишет газета "Московские новости" со ссылкой на высокопоставленный дипломатический источник. Однако российские власти отвергают такой сценарий. "Нам это не нужно, это не наш герой, - заявил изданию источник. - Российская позиция состоит в том, чтобы обеспечить возможность всем силам, конфессиональным и этническим, быть представленными в новых структурах власти в Сирии. И хотим мы этого или не хотим, Асад и его группировка представляют алавитов, интересы которых без риска взорвать ситуацию должны быть учтены".

"Вооруженные силы России, включая флот, и другие службы начали подготовку к задействованию для решения задач в Сирии, в первую очередь это может быть эвакуация из страны российских граждан и военнослужащих пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) ВМФ России в сирийском Тартусе", - цитирует издание собственные источники в силовых ведомствах.
Газета отмечает, что, по сведениям министра иностранных дел России Сергея Лаврова, на данный момент в Сирии вместе с членами семей проживает около 100 тысяч российских граждан.
http://www.newsru.com/world/21jun2012/evac.html

Американские империалисты, оккупировав Ирак очень удачно вбили клин между Ираном и Сирией. Теперь ни Иран ни Сирия не смогут совместно противостоять агрессии, осталось их дожать и переходить к дестабилизации российского кавказа.

"Представитель Пентагона капитан Джон Кирби ранее в среду заявил, что планы отправки российских кораблей в Сирию продиктованы исключительно защитными целями, о которых ранее объявлялось в Москве. Он призвал не «нагнетать риторику».

В российском Генштабе эту информацию опровергли. «Все наши корабли находятся на базе Севастополь, за исключением большого десантного корабля “Цезарь Куников”, но он идет не из Черного моря в Средиземное, а наоборот, из Средиземного в Черное после пребывания в итальянском порту Мессина и в субботу прибудет в Севастополь. Или у американцев плохо работает разведка, или они плохо учили в школе географию», – заявили там...

http://news.mail.ru/politics/9341309/?frommail=1

Центральное разведывательное управление США взяло на себя организацию поставок оружия и снаряжения сирийской оппозиции, пишет газета The New York Times со ссылкой на высокопоставленные источники в Вашингтоне.

Согласно этим данным, на юге Турции уже несколько недель работает выездная команда сотрудников ЦРУ, которые подыскивают получателей военной помощи, а также помогают переправить ее через границу. Одним из каналов доставки снаряжения повстанцам выступает сирийское отделение движения "Братья-мусульмане".

Автоматическое оружие, ручные гранатометы, противотанковые средства и боеприпасы к ним закупаются на деньги Турции, Саудовской Аравии и Катара.

Одновременно со снабжением повстанцев сотрудники ЦРУ заняты изучением группировок, противостоящих режиму Башара Асада и выявляют среди них такие, с которыми позднее можно было бы иметь дело. В задачи американцев также входит недопущение попадания оружия в руки радикально настроенных групп "джихадистов", связанных с "Аль-Каедой".

Источники издания также отметили, что ЦРУ помогает некоторым повстанческим группировкам создать рудиментарные разведывательные и контрразведывательные службы. Кроме того, рассматривается возможность снабжения оппозиционеров последней разведывательной информацией о расположении и передвижениях сирийских правительственных войск. Не исключается и возможность нелегальной отправки сотрудников ЦРУ непосредственно в Сирию.

Ранее сообщалось, что США выделили 15 миллионов долларов на оказание противникам Асада "невоенной помощи" - закупку для них медикаментов, продовольствия и средств связи. О том, что ЦРУ непосредственно вовлечено в поставки повстанцам оружия, достоверной информации не было.

Тем временем судно с российскими боевыми вертолетами для сирийской правительственной армии, остановленное британскими властями в Северном море, вместо Тартуса направилось в Мурманск, пишет The Guardian со ссылкой на заявление британского МИДа.

http://lenta.ru/news/2012/06/21/cia/

В 1999 году в Приштине наши десантники заставили натовцев считаться с Москвой. Теперь, похоже, это решено повторить в Сирии
http://svpressa.ru/war21/article/56246/

А вы вспомните 1999 год. Тогда 300 наших десантников внезапно для НАТО совершили внезапный марш на бронетранспортерах и заняли аэродром в Приштине (имеется ввиду бросок сводного батальона ВДВ, входившего в состав международного миротворческого контингента в Боснии и Герцеговине (город Углевик), в город Приштина (Косово). Целью было взятие под контроль аэропорта «Слатина» (ныне Международный аэропорт Приштины) раньше британского подразделения KFOR в ночь с 11 на 12 июня 1999 года - «СП»). Их было 300 против 50-тысячного контингента западных союзников. Но воевать с нами никто не стал. Потому что тогда это означало бы войну с Россией. Сели договариваться. Надо, чтобы сели договариваться и в Сирии.

(545)+100

(545) :) помнится там один придурошный западный политик приказал генералу миротворцев остановить русских...и был послан

(545) Ты в это веришь? Сам то? Что сядут договариваться? Помоему ситуация дойдет до того что ядреной бомбой надо будет жахать хоть по Грузии хоть по Польше. У нас ничего больше нету.
Против этого видать ПРО и строилось. Америку то оно не спасает гарантировано.

(545) И по Сербии договорились, и по Ираку, и по Ливии. Сейчас по Сирии договорятся.

(549) ...потом по Ирану. А потом уже не почему договариваться будет.

(549) По Грузии тоже договорились. Важно же на каких условиях)))

(550) Почему? Всегда можно увеличить закупки герыча в Афгане или облигаций прикупить на пару сотен ярдов, можно даже признать собственные ТВЭЛы опасными и перейти на чужие - по аналогии с самолетами. Пространство для отступления еще есть.

(552) Передать под контроль НАТО территорию и самоубится. До этого еще далеко. Так что "гуляй рванина" пока гуляется.

(553) Иран и все. Либо пытаться применять ЯО

(554) "Применять ЯО" - это сразу все, причем всем. А кемских волостей еще на двадцать президентов хватит.

(545) результат договора впечатляющий , расширение нато на восток, свержение милошевича, продолжение постоянных стычек в приграничных территориях, рост русофобских настроений в прибалтике и польше

(555) Всем это только в том случае если они полетят на амеров или на Россию.

в остальных случаях ничего нам не будет. Более того не будут у себя ПРО размещать.

(556) А ведь могли бы обменять кусочки Югославии на возврат Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии - махнуть Адриатику на Балтику.

(559) для начала не разворачивать самолет , а потом сливать милошевича ... а то как-то слишком истерично получается

Может забить на Сирию(если еще не забили)? Да развернуть поставки в Иран с300 и прочего? Там по крайне мере можно вроде по каспию и воды нейтральные, пока не поздно?

(561) с азерами надо вопрос решать , имхо здесь слабое место , скоро туда запустят амеров , и в каспийском море уже будут хозяйничать USA Army

(562) Это мы почему то не умеем. Мы почему то только в лоб можем. Но хоть по крайней мере из-за страховки нас там не остановишь.

(563) Остается только молиться http://www.youtube.com/watch?v=Xq3nkhODPLM

Министерство обороны заявило, что 21 июня в 10 часов 34 минуты, была утрачена связь с самолётом МИГ-21 сирийских ВВС, выполнявшим учебно-тренировочный полёт вблизи южных границ САР. Самолёт пилотировался лётчиком ВВС САР в звании полковника Хасаном Мараи Аль-Хамаде.

После того, как было установлено, что самолет покинул сирийское воздушное пространство и приземлился на территории Иордании, министерство обороны объявило летчика дезертиром и изменником Родины.
http://sana.sy/rus/325/2012/06/21/426854.htm

(555) есть же "маленькое" ЯО - например 50 килотонн

http://news.rufox.ru/texts/2012/06/21/240172.htm

Иордания дала политическое убежище пилоту сирийских ВВС, который в четверг приземлился на севере этой страны на истребителе МиГ-21, передает РБК со ссылкой на BBC. Пилот обратился к властям Иордании сразу же после того, как приземлился на военном аэродроме в городе Мафрак. Ранее сирийские власти сообщали, что потеряна связь с истребителем при выполнении тренировочного полета. По неподтвержденным данным, в истребителе находился и второй пилот, который также попросил убежища в Иордании. Добавим, что это не первый случай бегства пилотов ВВС с начала вооруженного конфликта в Сирии. А по данным иорданских властей, они приняли уже более 100 тысяч сирийских беженцев.

http://www.ria.ru/world/20120621/678547095.html

Грузовое судно Alaed с отремонтированными вертолетами Ми-25 для Сирии вернется в порт Мурманск в субботу, 23 июня, сообщил в четверг на пресс-конференции официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. "При переходе из Северного моря в Атлантику судовладелец был информирован о прекращении страховой ответственности судна перед третьими лицами, а также о требовании классификационного общества, в котором находится судно, а оно имеет флаг Кюрасао, зайти в любой порт на досмотр. Во избежание задержания судна было принято решение о его заходе в порт Мурманска, где оно ожидается в субботу, для смены флага на российский", - сказал представитель МИД.
***
вот интересно, а после смены флага таки доставят вертолеты в Сирию ?

Писатель Александр Проханов уверен, что Третья мировая война начнется с падением первой натовской бомбы на Сирию.
- Я только что вернулся из Южного Ливана, где я был гостем «Хезболлы». А «Хезболла» считает, что возможна очень крупная война на Ближнем Востоке и, может быть, даже за пределами региона, - рассказал Проханов. - Я слышал раскаты боевых действий в Сирии, потому что Ливан уже вовлечен в сирийский конфликт. Оттуда, из Ливана, идут контрабандные корабли и пароходы с оружием для повстанцев.

ПРОХАНОВ считает, что Россия должна тратить весь свой бюджет на оборонку, иначе беды не избежать

По словам писателя, войну остановить уже нельзя, поскольку есть силы, которые заинтересованы с ее помощью урегулировать мировой экономический кризис, как это уже не раз было в истории.
- Все страны мира готовятся к этой войне, - уверяет Проханов. - Военный комплекс Китая работает на полную мощь (подробности). У США военный бюджет равен сейчас военному бюджету всех остальных стран мира: сходят подводные лодки, космические группировки пополняются. Турция имеет гигантскую армию, Иран прекрасно вооружен. Все перевооружаются. Все, кроме России. Мы что, не собираемся участвовать в будущем переделе мира?

:)...боюсь мы собираемся участвовать в будущем переделе России...в пассивной роли

(569) Хезболлисты - это голова... Или хезобольцы?

(571) :)...когда их много и они отделены от тела - правильнее писать головы

разлетаются  "соколы" в Иорданию

У них еще МИГ 21 на вооружении - отстой.

А Проханов Собирается? А может лучше сразу стать членом НАТО? И тогда не надо будет тратить бессмысленные суммы на оборонку? А , Проханов, так слабо помыслить?

(568) Так поставки самолетов и вертолетов на самом деле не в Сирию идут, а в Иорданию. Прикольненько, на вертолете может свалить из сирияшки не только холостой пилот, но и семейный. Да в вертолет кроме жены, детей и родителей еще и тещу с тестем можно взять.

(575) :)...думаю выражу его мнение если отвечу : ТАК? слабо!

Почему многие так искренне любят варварских вождей-людоедов?
http://pics.livejournal.com/vodomotornik/pic/0023f7ff

(578) :) say hello 2 your masters, boy

(579) айм сэлфмастэр, бэйб

(568) Каким путем? Сирию дожмут, причем в рамках ООН. если бы хотя бы дожали наплевав на ООН, Это был бы прецедент - США плюет на все мировые договоренности - а это значит что правил нет. А так дожемт да еще и миф о ООН сохранит.

(568)Да. Тоже интересно.

(575) В банду уголовников - слабо.

(578) Где фотки Обамы?

(568) Я ожидал, что судно не смотря ни на что будет в Сирии. А так жаль.

(580) :) than get you meds

(585)вертолеты довести не могут. спасибо путину за ето?

(569) Проханов тот еще паникер....
но возможно как раз сейчас такой и нужен чтобы правительство не расслаблялось !

(569) Г-н ПРОХАНОВ, похоже, не интересуется темой перевооружения России, надо же было ляпнуть такую ерунду. Новая Россия еще ни разу не тратила такие суммы на оборонку. Новое вооружение в части идет широким потоком.

(585) Из 568: ...где оно ожидается в субботу, для смены флага на российский...
Ты думаешь, что смена флага на российский это такой ритуал, демонстрирующий сожаление по поводу невозможности доставки груза?

:)
"Собственно, глава ооновских наблюдателей, норвежский генерал Роберт Муд, уже открыто заявил, что одной из главных причин продолжения войны являются поставки оружия из-за рубежа. Вряд ли, однако, это заявление что-то изменит. Разве что оказавшегося слишком честным и откровенным генерала просто заменят.
А США уже «перевели стрелки» на Россию, обвиняя ее в поставках оружия Асаду. Вообще-то, с точки зрения международного права поведение России вполне законно (против Сирии никто никаких санкций не вводил), а поведение монархий и Турции – незаконно. Но этот нюанс никого не волнует. Тем более не волнует то, что Россия поставляет в Сирию средства ПВО и береговой обороны, которые при всем желании невозможно использовать в борьбе с повстанцами. А вот арабы и турки поставляют повстанцам оружие именно для разжигания гражданской войны: стрелковое и противотанковое.
зы
Подробнее: http://nvo.ng.ru/realty/2012-06-22/1_siria.html"
ззы
спойлер для эстетов - "храмчихин"

Ох, давно я не был на мисте, отвык уже от таких персонажей :)
(587) Да, а еще мост обрушился и натовцы Ульяновск оккупировали. Пжив! Пжив!11

(585)>Я ожидал, что судно не смотря ни на что будет в Сирии

Ну, как бе тоже так хотелось. Типа опа, а мы все равно ...

Но вот так подумывая, а что бы я сделал на месте Путина :). При исходных условиях. И время потянуть и вирталиоты Асаду подогнать ?

Куле там тех вирталиотов то ? 5 штук всего. Может тоже, показал бы им посудину (с верталиотами она была или нет, на самом деле вроде непонятно, но не суть). А после того как они ОСАГу у меня отобрали бы, то же гриву бы повесил и домой пашол, типа щас флаги паминяюу, все песды палучите. Йа б вообще во Владик бы пошол флаг менять.

А сам эти виртальоты по Волге до Каспия, а там Каспием в Иран, а там и Сирия через границу.

А вообще знаю. как в Афган, наши вертушки с ремзаволдов СВОИМ ходом перегоняли. НАм то чего, по снегу в кедах ...

Нда. Как вот на самом деле, сильно интригует.

(593) Сирия с Ираном через границу?

(594) Не ? Ну ладно, тогда по Волге не повезем :)

Ирак, я их всегда путаю. До границы с ираном 300 км по стыку границ Турции и Ирака.

Нифигассе Асада обложили ... Турция, Ирак, все под пиндосами. Израиль, тут еще рядом. Жарко ему.

http://www.km.ru/v-mire/2012/06/21/siriiskii-krizis/rossiya-sdaet-asada-i-gotovitsya-k-evakuatsii-iz-sirii

как сообщают британские и израильские СМИ, 18 июня на саммите «Двадцатки» в Мексике Владимир Путин сообщил Бараку Обаме и британскому премьеру Дэвиду Кэмерону о том, что президент Сирии Башар Асад готов отказаться от власти, если ему будет гарантирована полная неприкосновенность. Учитывая, что Москва до последнего момента всячески защищала режим Асада, эти слова Путина воспринимаются как индикатор перемен в позиции России. Запад уже давно требует отставки Асада и лишь при таком условии готов еще договариваться с Москвой о каком-либо варианте более-менее мирного решения сирийского кризиса. Москва ранее категорически отказывалась «сдавать» Асада. И вот теперь, судя по всему, Россия и Запад пришли к консенсусу. «Сдача» Москвой Асада, кстати, логически явно соотносится с информацией о начавшейся подготовке к эвакуации из Сирии российских граждан и военнослужащих, все еще находящихся в Тартусе. Да, те же источники российского издания признают, что непосредственных указаний об отправке к берегам Сирии российских кораблей еще не было, и поэтому опровержения Министерства обороны России относительно существующих планов отправить в ближайшие дни в Сирию конкретные десантные корабли Черноморского и даже Балтийского флотов полностью справедливы. Но отсутствие приказа об отправке кораблей еще не означает, что сама подготовка к эвакуации не ведется. Сотрудник одной из российских силовых структур подтвердил изданию, что кроме Минобороны указание готовить конкретные планы эвакуации российских граждан дано МЧС и другим ведомствам.

Путин прежде всего волнуется за нашу базу снабжения , и это, я считаю, правильно. Поэтому по большому счету Пятый крестовый поход (Тунис/Ливия/Египет/Сирия ну и Иран) будет все таки завершен - Россия должна выступать в этом походе на стороне КРЕСТА (НАТО)

(597) А бред, вбросы пошли... снова. Никакой сдачи не будет если Ассад сам не обделается.

(598) :))..передай санитарам чтобы они удвоили твою дозу - ты начал бредить

+(599) Сдача Ассада и вступление в ВТО - это смертный приговор Путину по факту. После его смерти будут уничтожены все либералы и 5 колонна ктороые его и грохнут. Тут уж по жесткому, с расстрелами и виселицами.

(598)Бредите, вы почему-то про Китай забыли :)
Или этих ребят, вы не считаете... "Ох уж эти госдеповцы, всегда думают односторонне" ;)

+(598)"Друг", про Египет, там так то еще нечего не свершилось.
Выборы завернули, придумали неплохой отмаз, власть у военных.
Т.е. по сути Египет сделал лучше всех, просто претворился умирающим :)

+(598)И того, все что добилась США в развале Африки: Ливия, Тунис (слабовато), на подходе Сирия (возможно этот кусок НАТО уже не пережуёт)

Сирия: Краткая сводка боевой активности

21 июня произошла резкая активизация боевой активности сирийской вооруженной оппозиции. В ряде районов страны боевики атаковали позиции правительственных сил, обвинив их в убийстве мирных жителей. В то же время правительственные войска провели несколько спецопераций в окрестностях Дамаска, Хомса и Алеппо. В ходе рейдов уничтожались боевики и арестовывались подозреваемые в пособничестве террористам.

http://anna-news.info/node/6518

Небольшие новости Сирии...

Плюшки-то нам в случае победы какие будут? Десятки и сотни миллиардов долларов нам не вернут, тем более, что Сирия разрушена войной и на долгие годы будет отброшена в нищету. Кстати, приятный бонус победы: нам придется еще вваливать деньги, чтобы помочь братскому народу восстановиться (++++ миллиарды). Что можно взять с Сирии? Базу там получить, как советуют некоторые? Так ее обустраивать придется, деньги выделять на содержание, да и зачем она нам? Что мы с помощью этой базы делать будем? Что вообще мы поимеем от этой войны, на фоне тотального ухудшения отношений с западным миром, окромя осознания того факта, что не дали навести демократию© в отдельно взятой стране? Напишите варианты бонусов.
http://twower.livejournal.com/819831.html

(606) Война на чужой территории - этих плюшек тебе недостаточно?

вот еще интереснаяя новость... http://sdelanounas.ru/blogs/18801/
это для равновесия ядерного сдерживания. теперь понятно зачем именно новые заводы для с500 и морванные сроки по ракете дальнего радиуса действия для них...

(606) да писали уже в этой ветке -
показать НАТО, что РФ не труслива в плане ведение войн

http://www.ria.ru/arab_sy/20120622/679290825.html

МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Группа террористов в пятницу напала на жителей поселка на севере Сирии, похищены и убиты 25 человек, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на государственное телевидение Сирии.
Нападение произошло утром на жителей поселка Дарет Аззех (Daret Azzeh), расположенного близ крупнейшего сирийского города Алеппо в одноименной провинции. В свою очередь агентство SANA со ссылкой на очевидцев передает, что бандиты похитили местных жителей, а затем расправились с ними: людей расстреляли, а их тела изуродовали. По данным местных правозащитников, погибшие не являлись мирными жителями, а были членами сирийского проправительственного вооруженного формирования "Шабиха".