Вход | Регистрация
    1  2  3

OFF: Как там с подлинностью у Союза-Аполлона (15-24 июля 1975)?

OFF: Как там с подлинностью у Союза-Аполлона (15-24 июля 1975)?
Я
   romix
 
22.02.12 - 17:22
1. США не летали76% (13)
2. США летали24% (4)
Всего мнений: 17

21/2/2012 Цикл статей А.И.Попова “ЭПАС-последний аккорд лунной гонки? (вопросы, сомнения, версии)”
http://manonmoon.ru/

Под ЭПАС понимается "Союз-Аполлон". wiki:Союз_%E2%80%94_Аполлон

Если верить автору, получается, что к июлю 1975 года США не знали, как должны выглядеть капсулы после посадки (они должны быть обгоревшими), ЧТО должны чувствовать настоящие космонавты после невесомости и перегрузок, то есть не летали к этому периоду куда-либо дальше "самолета невесомости" и Голливуда. Иначе бы подделали обгоревшие капсулы и обстоятельства приземления с носилками и медиками (вестибулярные нарушения и предынфарктные состояния) как надо. Таким образом, круг подлинных полетов сужается: у США, похоже, они начались с миссии wiki:Колумбия_STS-1 (12 апреля 1981 г. - кстати, знаковая дата).
 
 
   syktyk
 
201 - 24.02.12 - 23:53
(200) 200
   opty
 
202 - 24.02.12 - 23:53
(198) Исследование погрешности расчета коэффициента отражения радиоволн от ионосферных слоев при вертикальном зондировании - это наше фсе :)
   syktyk
 
203 - 24.02.12 - 23:54
   syktyk
 
204 - 24.02.12 - 23:56
"Механизмы дальнего распространения УКВ.

Рассмотрим теперь вкратце основные виды дальнего прохождения УКВ.
1. Рассеяние радиоволн на неоднородностях тропосферы.

Наблюдается практически всегда, но для практического использования необходима достаточно хорошая энергетика. Коммерческие тропосферные каналы с ERP=60 dB и более обеспечивают стабильную связь на расстояниях порядка 300 км. При типичных для любительской УКВ DX станции ERP порядка 30 dB за счет рассеяния достаточно часто удается проводить CW связи на расстояние до 400 км. Так, по опыту участия автора в соревнованиях по радиосвязи на УКВ в течение многих лет, связи на трассах Москва-Воронеж, Москва-Нижний Новгород имели место в 80% соревнований. Затухание на трассе существенно зависит от погодных условий и уменьшается в ночное время. Вращение плоскости поляризации незначительно. Телеграфные сигналы дальних станций часто имеют характерный дрожащий тон."
   opty
 
205 - 24.02.12 - 23:57
(203) Не отрицаю возможности , и сам неоднократно принимал УКВ на несколько сотен км , но это исключения
   opty
 
206 - 24.02.12 - 23:58
И несколько сотен км это круто для УКВ , для КВ в принципе ничто , так разминка , один два отражения
   syktyk
 
207 - 24.02.12 - 23:58
А я пробовал, много раз, далеко уезжать от Сыктывкара - и, вот незадача - мой сотовый принимает все, как будто рядом! :)
   opty
 
208 - 25.02.12 - 00:00
Сейчас собираюсь попробовать DRM , на новом приемнике широкополосный фильтр , в принципе должен DRM тянуть . Заценит как цифровое стерео на КВ идет
   syktyk
 
209 - 25.02.12 - 00:00
"2. Тропосферное прохождение (”Тропо”).

Коэффициент рефракции в тропосфере зависит от того, как меняется с высотой температура, давление и влажность воздуха. Увеличению его способствует повышенное давление (антициклон), а также температурная инверсия - ситуация, когда температура воздуха с высотой не понижается, а повышается. Наблюдается чаще в ночное время и утренние часы. Повышенная рефракция дает возможность проводить связи на расстояния 100…400 км станциям с ERP порядка 10. Иногда коэффициент рефракции достигает такой величины, что волна, ”загибаясь” в тропосфере, падает на поверхность земли, отражается от нее, и повторяет такие скачки многократно (сверхрефракция). Говорят, что в тропосфере образуется волноводный канал. При этом дальность связи может достигать нескольких тысяч километров. Необходимая энергетика обычно выше, чем в случае простой рефракции, но может быть весьма различной в каждом конкретном случае. Вращение плоскости поляризации также незначительно. Известно, что созданию таких условий способствует перемещение атмосферных фронтов. Надо отметить, что явление это достаточно редкое и изучено оно далеко не полностью."

Про этот волноводный канал он наверное говорил. Просто хорошо его изучал. :)
   opty
 
210 - 25.02.12 - 00:02
(207) Далеко это сколько ?
И высоки широты это исключение
   syktyk
 
211 - 25.02.12 - 00:04
(208) Везет тебе.
Сам я не знимаюсь этим. А знакомый радиолюбитель из Инты занимается SSTV, даже чемпионом стал, то ли Союза, то ли России
   syktyk
 
212 - 25.02.12 - 00:04
(210) Смайлик видел? До МСК. Или до Питера :)
   opty
 
213 - 25.02.12 - 00:06
(212) Прпустил :(
   syktyk
 
214 - 25.02.12 - 00:09
(210) Чего ты эти высокие широты так любишь? Посмотри - Инта и Воркута. Вроде рядом, но пятно от Печорской РЛС лежит больше над Интой. И наши ХАМы легко работаютс Воркутой, но Инту услышать проблема. Причем Интинские радиолюбители имеют очень хорошие возможности дальних связей.
   opty
 
215 - 25.02.12 - 00:09
(211) Да я так , очень по любительски , даже по любительским меркам :)
В конце 80-х в армии срочную служил в радиоперехвате , ОРБ 6-го управления ГРУ , да так в общем по старой памяти по эфиру шарюсь
   syktyk
 
216 - 25.02.12 - 00:11
(215)Ну, дык я тоже - не профи. Так, пришлось столкнуться.

73! В общем! :)
   opty
 
217 - 25.02.12 - 00:14
(216) PSED :)
   syktyk
 
218 - 25.02.12 - 00:23
(217) А у вас не было тогда допплеровских радиопеленгаторов? У нас в середине 90-х на УАЗике-буханке поставили Бончи
   opty
 
219 - 25.02.12 - 00:40
(218) В общем да только они у нас назывались фазометрическими , пеленгатор назывался "Пеликан"
   opty
 
220 - 25.02.12 - 00:43
Хотя мы их почти не задействовали , работали в основном на КВ перехватывали в основном от 400 км и дальше , какая уж тут пеленгация .
А на ближних расстояниях работал работала дивизионная радиоразведка , вот они пеленгаторы широко использовали
   syktyk
 
221 - 25.02.12 - 00:52
(219) Уууу... Это еще фашисты использовали, наверное :) Аналоговый.
У нас 8-канальный с со всеволновым приемником и ноутом, вроде до 800 МГц было.
Антенна - не вращающаяся, под колпаком на крыше. В общем - почти Авакс. :)
   syktyk
 
222 - 25.02.12 - 00:59
Что-то из этой области http://vrtp.ru/index.php?showtopic=12956
   opty
 
223 - 25.02.12 - 01:00
(221) Ага , древность ...
Я как раз ппопал на смену поколений , комплекс "Рама" меняли на "Таран" , в учебке изучал в основном "Раму" , а войсках на "Таране" пришлось служить
Причем "Таран" шел в двух  модификациях "Т" - тактический , вот там были мощные и совершенные пеленгаторы
и "С" стратегические , я служил на "С" , он был заточен именно на перехват , и даже частичную дешифровку , а пеленгаторы стояли древние "шоб було" .
Перехватывали вторичные лепестки радиорелеек , много работали по зеркалкам , по авиа-кв. А основная фишка это универсальные демодуляторы-анализаторы . Назывались "Аргон" с какой то буквой. Жутко засекреченные были тогда . Декодировали телетайпы , морзянку , метокарты , и прочее
   opty
 
224 - 25.02.12 - 01:01
   opty
 
225 - 25.02.12 - 01:02
А начинал в учебке с такого :)
http://www.cqham.ru/trx/r326.html
   syktyk
 
226 - 25.02.12 - 01:06
(225) Я встречался с такими, у радиолюбителей.


Да, перехват и пеленгация - разные вещи.
   opty
 
227 - 25.02.12 - 01:12
(226) Селективность и чуйка у него даже по современным понятиям отличные , а также "теплый ламповый звук" :)
А если кроме шуток отличный приемник , по этому радиолюбители до сих пор используют , синхродетектор так вообще великолепный , позволял выходить на несущую частоту с точностью до нескольких сотен герц , а потом отсекать боковые .
   romix
 
228 - 25.02.12 - 02:24
(164) STS-125 Pilot Gregory C. Johnson exercises on the bicycle ergometer on the middeck of the Earth-orbiting space shuttle Atlantis.
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts125/multimedia/gallery/09-05-18-2.html
   gr13
 
229 - 25.02.12 - 11:55
(228) он что на нем 10 часов просидел) ты всегда говоришь лозунгами, никогда цифрами)
   gr13
 
230 - 25.02.12 - 11:55
а вообще проблема в свободном месте - сколько его было на союзах? и сколько на аполлонах
 
 Рекламное место пустует
   gr13
 
231 - 25.02.12 - 12:09
(228) ты в очередной раз не ответил на (121) и еще ранее я спрашивал, но ты забыл) повторюсь

кстати, ромикс, Вы не ответили - правильно,что Вы утверждаете,что на сайте НАСА нет роликов как раскладывали луно мобиль на Луне? подумайте перед тем как ответить
   Flanker
 
232 - 25.02.12 - 13:22
(228) Ромикс, ну что вы нам очки-то втираете? Вас же поднимет на смех любой опровергатель! :) Где вы там эргометр-то увидели? Вы думаете, зря фотограф скадрировал снимок так, чтобы тренажер оказался ЗА кадром? :D Ромикс, вас развели как ребенка!

Более того, даже если этот малюсенький тренажер там и оказался - то как он мог бы помочь астронавтам? На "Салютах" стояли и велотренажеры, и беговые дорожки, и даже вакуумные станки - и все равно через 18 дней космонавты просто выползали из спускаемых аппаратов: "Прошел почти час со времени приземления [Союза-24]. Силы покидали и без того ОСЛАБШИХ после восемнадцатисуточного полёта ребят, возникала реальная угроза их жизни. Тут Виктор и предложил Юрию спрятаться от ледяного ветра в спускаемом аппарате и попытаться оттуда еще раз выйти на связь. Помогая Глазкову влезть в люк, командир так ОБЕССИЛЕЛ, что буквально рухнул на колени".

А вот как таскают космонавтов, вернувшихся с МКС, чтобы сердечко им не сорвать: http://www.tampabay.com/blogs/alleyes/sites/tampabay.com.blogs.alleyes/files/images/typepad-legacy-files/1107.6a00d83451b05569e2013482da9f6d970c-900wi.jpg

И только астронавты после спуска прыгают вокруг микрофонов аки молодые козлики!
   gr13
 
233 - 25.02.12 - 14:01
(232) причем, судя по фото, это сейчас, а не 40 лет назад)
   gr13
 
234 - 25.02.12 - 15:18
http://astanainfo.net/index.php?topic=373.0
* Шеннон Люсид -- рекордсменка по продолжительности пребывания в космосе среди женщин. Она провела на орбите в общей сложности 223 дня (по данным на март 1996 года).
* Но первый рекорд на самый долгий полет установила наша Елена Кондакова -- 169 дней на орбитальной станции "Мир" в 1994-1995 годах.
* Первым пилотом"Шаттла" была Эйлин Коллинз в 1995 году. Она же стала первой женщиной, возглавившей экипаж челнока в 1999-м. До космической карьеры Эйлин была летчиком-инструктором и ассистентом профессора математики.

wiki:%D1%E0%EB%FE%F2-7
Салют-7 — орбитальная станция по программе гражданских пилотируемых станций СССР «Долговременная орбитальная станция» (ДОС), предназначенная для проведения научных, технологических, биологических и медицинских исследований в условиях невесомости. Вторая и последняя станция второго поколения. Последняя станция серии «Салют».

сколько всего станций было на орбите интересно
   Xolts
 
235 - 26.02.12 - 12:30
Вот книга
Психология и космос
Ю Гагарин В лебедев
Стр 170
Завершив 34 часовой полет и приводнившись, американский космонавт Г Купер сразу же после выхода из корабля оказался в предобморочном состоянии. Он заметно побледнел, почувствовал слабость,у него потемнело в глазах.Давление упало со 120 до 90.

1. США не летали
   gr13
 
236 - 26.02.12 - 12:38
(235) получается американцы знали о подобном и могли принять меры)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/101080/Купер
15?17 мая 1963 совершил свой первый полёт в космос на космическом корабле «Меркурий» («Фейт-7»). Корабль 22 раза облетел вокруг Земли и пробыл в космосе 34 ч 20 мин, пройдя 879 тыс. км.
   Xolts
 
237 - 26.02.12 - 12:42
Знать то они знали, вот только о мерах ни гу гу Нигде.
И выскакивали из своих капсул веселые и довольные. Но молчаливые.
   gr13
 
238 - 26.02.12 - 12:53
(237) с чего ты взял, что нигде)? или ты изучил все матриалы, что есть на сайте НАСА)

не уподобляйся ромиксу - он любит делать такие же лозунги, но потом оказывается, что он не прав, и вся эта информация представлена на сайте НАСА. А вот в книге Мухина ПопОва нет)
   opty
 
239 - 26.02.12 - 13:00
(235)
На первом витке из-за неисправностей в автоматической системе температура в кабине резко повысилась и достигла 47°С, а в скафандре - 33°С. Астронавту удалось устранить эту неисправность. Но на последних витках из-за неисправностей в контейнерах Купер не смог принимать пищу и воду и питался только фруктами, В результате организм астронавта оказался сильно обезвоженным, Купер потерял 3,17 килограмма своего веса и был сильно утомлен полетом. Кроме того, на корабле начались неполадки в системе стабилизации. В эти минуты Купер проявил высокое самообладание и мужество.
Полет Гордона Купера продолжался 34 часа 19 минут 49 секунд. Он 22 раза облетел Землю и перекрыл расстояние 878970 километров. Астронавт установил два национальных рекорда — на продолжительность и дальность космического орбитального полета. Этот полет был последним полетом по программе «Меркурий».

Заешь полтора дня на фруктах ,в бане , практически без воды - тут и невесомости никакой не надо
   Xolts
 
240 - 26.02.12 - 13:04
Он наверное и обо с рался, КУПЕР. так как у амеров только памперсы и были. А по поводу питания в космосе они имели весьма смутное представление Бананами питались...

1. США не летали
   opty
 
241 - 26.02.12 - 13:05
+(239) А да источник
Борисенко И.Г. На космических стартах и финишах. М.: Знание, 1975
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/borisenko.htm
Читать здесь
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/16.htm?reload_coolmenus
   opty
 
242 - 26.02.12 - 13:06
(240) Ты уже голосовал :)
Как выражается Ромикс - это всего лишь твое личное мнение
   Xolts
 
243 - 26.02.12 - 13:08
Тогда как выживали амеры на луне, делая по их словам пешие прогулки по шесть часов!!!!
И посасывая сладкую палочку!!!

1. США не летали
   opty
 
244 - 26.02.12 - 13:10
(240) Возможно и обос.ался , но тем не менее первый в мире осуществил сход сорбиты полностью на ручном управлении , ибо автоматика накрылась . В в 1965 году установил рекорд продолжительности космического полета на Джемини-5
   opty
 
245 - 26.02.12 - 13:11
(243) Продолжай ....
   Flanker
 
246 - 26.02.12 - 13:16
(243) Во, наконец-то хоть один опровергатель сам догадался, нафига ровер туда перли :)
   Китайский Муй
 
248 - 27.02.12 - 23:52
Раз пиндосы совершали месячные полеты на Луну, почему у них до сих пор не отработана технология туалета (в смысле поsрать в космическом корабле)? Почему они вынуждены на МКС бегать в советскую часть в туалет? Вобщем - обоsрались по полной программе...

1. США не летали
   syktyk
 
249 - 27.02.12 - 23:54
(248)Дружище! Рад тебя видеть! :)
   Китайский Муй
 
250 - 28.02.12 - 00:00
Привет! :)
   deskor
 
251 - 28.02.12 - 00:03
3. КГ/АМ
   opty
 
252 - 28.02.12 - 00:04
(248) Кхм , а ссылочку что что у амеров на МКС туалета нет можно ? Просто интересно .
Пару лет назад проскакивала инфа что у них он капитально сломался , в результате стал использоваться туалет модуля жизнеобеспечения "Звезда" . А в 2010 году сломался у нас , и стали пользоваться амеровским .
Сломался и никогда не было две большие разницы .

А вообще скоро специальность "Космический сантехник" пора будет вводить :)
   syktyk
 
255 - 28.02.12 - 00:07
(253) Да ладно! Все будет хорошо! :)

По теме - а вот если в космический сортир карбиду бросить, будет интересно?
   opty
 
257 - 28.02.12 - 00:17
(255) Дрожжи не предлагать ? Космическое био-оружие последнего поколения :)
   Китайский Муй
 
258 - 28.02.12 - 00:23
(256) Плохо. Там было все что нужно. Скажу тебе только одно - что туалета нет, никто не говорил. Он есть, но они почему-то бегают в советскую часть МКС...
А как же Олдрин с Армстронгом sрали, если и через 50 лет пиндоинженеры не могут обеспечить своим спейсонавтам удовлетворение этой потребности?
   syktyk
 
259 - 28.02.12 - 00:24
(254) Это не модер, вот ТС - да. Правда редко пользуетсся, может дембильнулся. :)
   syktyk
 
260 - 28.02.12 - 00:26
Тут еще прогде-то прозвучало, что только у амеров были памперсы - если мне память не изменяет, то это было наше все. Или я не прав?
   opty
 
261 - 28.02.12 - 00:27
(258) Наши совершенней и технологичней , спору нет :)
http://www.yugzone.ru/articles/1244

Так у нас и опыт длительных полетов на порядок выше
   opty
 
262 - 28.02.12 - 00:30
(260) Только у нас это называлось как нибудь типо "Фильтруеще-абсорбентная прокладка " или "Изделие № 314555" , или например "Санитарно гигиенический комплекс "Альбатрос" :))
   opty
 
263 - 28.02.12 - 00:30
У нас всегда любили прикольные названия давать :)
   syktyk
 
265 - 28.02.12 - 00:36
http://www.babyblog.ru/user/EugeniaSA/469540

"Мало кто знает, что одноразовые непротекающие подгузники были изобретены в секретном НИИ в СССР в 1951 году и именно для космонавтов (о детях тогда даже и не помышляли). Это было сделано ввиду того, что в конструкциях первых космических аппаратов не было туалетов. Но - раз изобретение было секретным, то и права на "изобретение" заполучила упомянутая выше компания Procter & Gamble."

Типа этого
   tndr
 
266 - 28.02.12 - 00:37
(261) Тут вопрос видимо в том, где и как именно на луне американцы ходили личинку отложить)))
 
 Рекламное место пустует
   syktyk
 
267 - 28.02.12 - 00:37
«– Почему американцы на Луне прыгали так низко? Ведь лунное притяжение в 6 раз слабее земного. – А вы бы стали прыгать на несколько метров в использованных подгузниках?»
   syktyk
 
268 - 28.02.12 - 00:38
   gr13
 
270 - 28.02.12 - 01:03
(267) потому что ты не знаешь ничего) прыгали и высоко, но перевес пошел на баллоны и он чуть не упал... они там чего только не делали)))

но ты же читаешь (268) специальные статьи, которые ни о чем не говорят... я все вопросы смотрю на сайте источнике - т.е. НАСА, там есть млн статей за разные годы от различных ученых. И также все необходимые описания и все видео которые были сделаны)))

но ты никогда их не найдешь, потому что опровергатор))
   gr13
 
Модератор
271 - 28.02.12 - 01:04
предупреждение

http://www.forum.mista.ru/rules.php
п.8 Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).
   syktyk
 
273 - 28.02.12 - 01:14
(270) Ты чего это вдруг похамить решил? Я вообще ничего не опровергал и не собираюсь.

Если сходишь по ссылке, то увидишь, что это анекдот.
Ты отделять зерна от плевел научись, или шутки от юмора.

>> я все вопросы смотрю на сайте источнике  - к сожалению не всегда.
   gr13
 
274 - 28.02.12 - 01:18
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700031490_1970031490.pdf

вот например детальная конструкия туалета)))
   gr13
 
275 - 28.02.12 - 01:20
(273) не знаю насчет анекдота.

такие вещи я смотрю на сайте НАСА, и о чудо - нахожу все что меня интресует)))
   syktyk
 
278 - 28.02.12 - 01:50
(275) Болеешь? Сильно щеки не раздувай, могут лопнуть. :)

Эти вещи я уже давно посмотрел на сайте НАСА, и - о, чудо - они мне давно известны. Такшта они меня даже тепреь и не интересуют.
   opty
 
279 - 28.02.12 - 02:01
Кстати - насчет прыжков в использованных памперсах - неплохой аргумент , который попомухоромиксы совершенно не учитывают .
А то расчеты там высоты прыжка , степени оценки рисков падения - это все конечно да , а то что тупо НЕУДОБНО как то забыли :)
   Китайский Муй
 
280 - 28.02.12 - 02:06
Ни один туалет никогда не работал ни на одной пиндосской "космической" халабуде.
Это - автоматически отрицает не только полет пиндосов на Луну, но и вообще любые их пилотируемые полеты. За исключением тех, которые производились на советских носителях и станциях.
   opty
 
281 - 28.02.12 - 02:11
(280) Ссылочку то дашь ? :)
   Китайский Муй
 
282 - 28.02.12 - 02:12
Наличие бумажных схем туалета - не доказательство работоспособности. Схем вечного двигателя в интернете - вагон и маленькая тележка, но работающих - нет...
   gr13
 
283 - 28.02.12 - 10:42
(282) для тебя ничего нет показывающем работоспособность) это нормально... удел опровергателя
   gr13
 
Модератор
285 - 28.02.12 - 11:08
последний раз предупреждаю - внимательно читаем страничку правил

http://www.forum.mista.ru/rules.php
   zelebobi4
 
287 - 28.02.12 - 11:48
так и только так. Если кому не нравится - в сад.

2. США летали
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.