Вход | Регистрация
    1  2  3   

OFF: Как там с подлинностью у Союза-Аполлона (15-24 июля 1975)?

OFF: Как там с подлинностью у Союза-Аполлона (15-24 июля 1975)?
Я
   romix
 
22.02.12 - 17:22
1. США не летали76% (13)
2. США летали24% (4)
Всего мнений: 17

21/2/2012 Цикл статей А.И.Попова “ЭПАС-последний аккорд лунной гонки? (вопросы, сомнения, версии)”
http://manonmoon.ru/

Под ЭПАС понимается "Союз-Аполлон". wiki:Союз_%E2%80%94_Аполлон

Если верить автору, получается, что к июлю 1975 года США не знали, как должны выглядеть капсулы после посадки (они должны быть обгоревшими), ЧТО должны чувствовать настоящие космонавты после невесомости и перегрузок, то есть не летали к этому периоду куда-либо дальше "самолета невесомости" и Голливуда. Иначе бы подделали обгоревшие капсулы и обстоятельства приземления с носилками и медиками (вестибулярные нарушения и предынфарктные состояния) как надо. Таким образом, круг подлинных полетов сужается: у США, похоже, они начались с миссии wiki:Колумбия_STS-1 (12 апреля 1981 г. - кстати, знаковая дата).
 
 
   Mikk
 
101 - 24.02.12 - 11:31
(98) Именно! И спуск с орбиты - запредельные перегрузки. Поэтому наши лежат на носилках. А амеры как с прогулки вернулись.
   gr13
 
102 - 24.02.12 - 11:32
   gr13
 
103 - 24.02.12 - 11:33
(101) ты умеешь читать больше одного абзаца?
   Mikk
 
104 - 24.02.12 - 11:40
(103) Ну так ты объясни. Причем у наших был туалет, у амеров не было. поэтому они после полета вообще в дерьме и моче должны были быть, а они свеженькие такие, наглаженные из аппарата вылезают.
   opty
 
105 - 24.02.12 - 11:57
Кстати на илл. № 2 явно видно что капсула не хило обгорела :)
(104)Туалет у них в командном модуле был (типа химического) , герметичные контейнеры с нейтрализаторами запаха , или ты думаешь они прямо в воздух отправляли все ?
И принимающий придерживает их все таки на вский случай , мало ли оступится , позор . А достаточно бодро - 9 дней полета , в общем ни о чем .

Не стоит забывать так же о конструкции капсулы , у амеров , выход в бок , и ступают они через легкий порожек , перешагнуть не долго .
На капсуле "Союз" люк после посадки оказывается вверху-сбоку , на высоте почти 1.5 метра , сначала надо в него забраться , а потом спустится на землю . Зачем рисковать , пусть принимаюшие помогут выбраться спустят на землю , дадут полежать немного .
http://assets0.lookatme.ru/assets/article_image-image/0d/8d/259991/article_image-image-article.jpg
   Ахиллес
 
106 - 24.02.12 - 12:02
Однозначно, ромикс - бот, причём или Волшебника или Асмодея. Иначе он столько бы не прожил.
   gr13
 
107 - 24.02.12 - 12:08
(105) опять (104) лозунгами говорит( и почитать первоисточники не может(((
   opty
 
108 - 24.02.12 - 12:18
Кроме того не стоит забывать о намного лучшей аэродинамике спускаемых капсул Аполлонов по сравнению с Союзом .
При торможении "Союз" испытывает штатные перегрузки 5-6 g
Капмула Аполлона при погашении второй космической испытывает перегрузки до 9 g , но при погашении первой космической , расчетная перегрузка у Аполлона не превышает 3g . Для тренированного космонавта (астронавта) , даже после нескольких дней (не месяцев) 3g это в общем ни о чем .

а вообще запас прочности при посадке у Союзов выше чем у Аполлонов

Капсула Аполло разрушается при 22g
Капсула Союз при 27g

С точки зрения безопасности людей правда эта разница особого значения не имеет
Болше 22g человеку не выдержать , реальный рекорд (антирекорд) принадлежит нашим
http://ria.ru/science/20100702/251787270.html
   gr13
 
109 - 24.02.12 - 12:31
(108) поэтому я и говорю, что ПопОв-Мухин это не те авторы которые стоит читать)
   romix
 
110 - 24.02.12 - 17:37
(96) Автор плохой. gr13 хороший. Только иногда пишет латиницей. :-)

(105) Блестит как новенькая, где следы обгорания-то? Вообще их нет ни одного (блестит как самовар), а у СССР вся капсула в чёрном-чёрном угле. Ведь она должна была обгореть в плазме, которая плавит металл. Неужели США в 1975 г. об этом не знали?

http://manonmoon.ru/articles/st34.htm
"На стенках приводнившейся капсулы видны отдельные рыжеватые пятна. Но, в целом, она блестит как зеркало. Посмотрите на отражение фигуры спасателя на стенке капсулы – того, что стоит слева. И лицо видно, и контуры фигуры в обтягивающем костюме. Даже оранжевый лампас на костюме, и тот отразился. А где же следы от раскалённой плазмы? Неужели те рыжие пятна, что чуть-чуть нарушили общий блестящий облик «Аполлона»?"

Порожек (щель в палец толщиной) в области высокой скорости обтекающего потока - это плохо, при реальном спуске такую дверь могло бы просто оторвать/срезать вибрацией/ультразвуком от набегающего потока или наглухо заварить расплавленным металлом. Самое выгодное расположение люка действительно вверху, потому что там наименьшая температура и скорость встречного потока плазмы.
   romix
 
111 - 24.02.12 - 17:53
(108) Речь именно о нескольких днях: советские в предынфарктном состоянии с врачами и носилками, почва ходит под ногами, американские - об этом не знают и бодро снимают фильмы.

Союз-7 (5 дней): "Вадим слегка побледнел, его покачивает. Переход от невесомости к условиям земного тяготения вызвал у него вестибулярные расстройства, но он держится молодцом. В гостинице первым делом – медосмотр. И когда я лег на кровать, вокруг которой сгрудились люди в белых халатах, мне показалось, что она не выдержит веса моего тела, проломится подо мной. Я чувствовал себя как бы налитым свинцом. Просто поднять руку – стоило немалых усилий".

В. Горбатко свои воспоминания написал (цитируется по [9]):  "…после первого полета сам идти я не мог. Такое ощущение, будто на плечах у меня сидят два человека, а земля все время уходит из-под ног. А когда ложишься, то на грудь такая тяжесть наваливается, что дышать становится невозможно и, кажется, что сейчас куда-то провалишься. Однажды проснулся ночью, и настолько явно ощущаю, что мое тело провалилось, что невольно повернул голову, чтобы посмотреть —  насколько глубоко!

Союз-9 (17 суток) - двукратный инфаркт у Николаева: "Сердце уменьшилось на 12.6% по площади, а по объему —  на 20%.". "Несколько дней космонавты пролежали пластом в профилактории Звездного городка! Только через неделю они смогли на 15 минут выбраться на прогулку".

http://manonmoon.ru/articles/st35.htm

Аполлон (9 суток): http://manonmoon.ru/articles/st36.htm
"  Через 6 секунд из капсулы выпрыгивает второй астронавт (илл.2, 7.27 - минуты и секунды по таймеру фильма). Не успел Боб что-то сказать вдогонку этому второму, а из люка уже третий лезет (илл.2, 7.31). И вот уже вся троица бодрых американских парней, стоя, приветствует с мостика почтенную публику (илл.2, 7.38).  И поблизости никаких личностей, хоть отдалённо напоминающих врачей.  Вы думаете, наверное, что сейчас из-за рамки кадра появятся наконец-то врачи, астронавтов уложат на носилки и понесут в мобильный госпиталь? Ничего подобного. Астронавты идут на митинг в их честь. Здесь они по очереди произносят подобающие случаю речи, пока коллеги по экипажу сидят рядом в вольных непринуждённых позах."

"Посмотрим на их мужественные, полные энергии лица во время выступлений http://www.youtube.com/watch?v=6kF7mg3yREY "
   opty
 
112 - 24.02.12 - 18:13
(111) Медицинские свидетельства о прединфарктном состоянии наших космонавтов в студию . Естественно ссылки на только первоисточники принимаются , цикловики и подобные ресурсы в топку.
Союз-9 1970 год , космическая медицина еще была не очень , до старта "Салютов"
17 дней и 9 дней большая разница (в два раза почти)
   gr13
 
113 - 24.02.12 - 18:51
(112) проблема в то, что другие источники они это не показывают, а наоборот подтверждают, что летали) поэтому он их никогда использует, но если кто-то на заборе напишет слово, то это будет уже достойный источник для ромикса)
   romix
 
114 - 24.02.12 - 19:02
(112) Каманин Николай Петрович    СКРЫТЫЙ КОСМОС. КНИГА 4-АЯ. 1969-1978 ГГ.
«Я знал, что они тяжело переносят возвращение на Землю, но не рассчитывал увидеть их в таком жалком состоянии: бледные, опухшие, апатичные, без жизненного блеска в глазах  — они производили впечатление совершенно изможденных, больных людей...
http://www.x-libri.ru/elib/kaman003/00000219.htm

Далее вроде бы отсюда (судя по ошибкам распознавания - скан из книги) http://spacenet.h1.ru/astronaut/1/manexe005.htm
Объективные данные свидетельствуют: за время полета периметр бедра космонавтов уменьшился на 7.5 см. периметр голени — на 3.5 см, тонус мышц ног упал на 78%, т.е. была полностью растренирована система мышц. Сердце уменьшилось на 12.6% по площади, а по объему —  на 20%. Минутный обмен крови сократился в 2 раза, т.е. сердце прокачивало в 2 раза меньше крови. По сути, у Николаева уже было предынфарктное состояние. Несколько дней космонавты пролежали пластом в профилактории Звездного городка! Только через неделю они смогли на 15 минут выбраться на прогулку. Реадапатция проходила очень тяжело. К вечеру (даже через неделю после полета), как правило, поднималась температура, и усиливались мышечные боли. Конечно, об этом тогда не писали... И если Виталий Севастьянов через некоторое время более или менее восстановился (ведь он был моложе на 6 лет) и спустя пять лет совершил второй космический полет, то Андриян Николаев в течение года перенес два инфаркта и больше в космос не летал. Несомненно, это был подвиг во имя Родины»

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
Вообще после полета у нас периметр бедра уменьшился на 7.5 см, периметр голени – на 3.5 см, тонус мышц ног упал на 78%, т.е. была полностью растренирована мышечная часть ног. Как сказал нам главный хирург Советской Армии Александр Александрович Вишневский: «У вас ноги превратились в два хвоста!» Сердце уменьшилось на 12.5% по площади, а по объему – на 20%. Минутный обмен крови сократился в 2 раза, т.е. сердце прокачивало в 2 раза меньше крови. По сути дела у нас было предынфарктное состояние. Поэтому и восстановление шло медленно. Я через некоторое время вроде полностью восстановился, а Андриян в течение года схватил-таки пару инфарктов и больше в космос не полетел.
   romix
 
115 - 24.02.12 - 19:03
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
Заберите меня, – кричу, – сейчас задымлюсь!!!» А они с Андрияном занимаются, а меня бросили. А мне жжет, хоть прыгай. А сам спуститься не могу, до земли больше двух метров. Как дотерпел, не знаю… И тут навалилось… Остался даже кинокадр: Андриян сидит и утирает лицо землей, а по пыльным щекам стекают ручейки слез. Встать мы не могли. Нас занесли в вертолет. Его положили на тахту, а меня на пол около керосинового бака… Летим. И вдруг врачи к Андрияну кинулись и что-то суетятся. Я на карачках подполз, растолкал всех – Андриян без сознания. Еле откачали… Так нас на носилках из вертолета и вынесли в Караганде. На следующий день привезли нас в Звездный, а мы и встать не можем. На шестые сутки нашего лежания приезжали министр обороны А.А.Гречко с Н.П.Каманиным. Мы их лежа принимали. На седьмые сутки так покурить захотелось… Встал я, на стул оперся и побрел по стенке в соседнюю комнату к Андрияну.
  – Вставай! – говорю.
  – Ты уже ходишь?
  – Да, еле-еле.
  – А как?
  – Я стул перед собой передвигаю. Ну-ка и ты давай со стулом, а я тебя поддержу.
  Он попробовал, получилось. Стоит, бледный от напряжения, но улыбается.
  – Андриян, а у меня спички есть. Давай покурим, – говорю я.
   gr13
 
116 - 24.02.12 - 19:04
(114) боюсь даже представить что происходит с космонавтами после полугода нахождения на орбите)
   romix
 
117 - 24.02.12 - 19:07
(116) Они часами тренируются на велоэргометрах и ходят в костюмах-пингвинах, которых тогда не было. В США вообще не знали что все это оказывается было нужно.
http://manonmoon.ru/articles/st39.htm
Часто спрашивают: «А что мешало американцам имитировать плохое самочувствие  и экипажа А – 7, и  более поздних «Аполлонов», где история с бодрым хождением повторялась?». Мешало незнание того, как себя чувствует человек по возвращении на Землю, пробыв в невесомости хотя бы несколько дней. Орбитальные полёты американцы не совершали, а русские данные о самочувствии своих возвратившихся космонавтов держали в секрете. «Самочувствие космонавтов отличное», «самочувствие космонавтов нормальное» - вот что писали в сообщениях ТАСС после каждого успешно завершённого полёта. Каким оно было на самом деле, написано в разделе 6. Вот американцы, не имея своего опыта орбитальных полётов, и демонстрировали отличное самочувствие. Так что русская секретность в данном вопросе имела явную положительную сторону. Она помогла нам разоблачить американцев.
   gr13
 
118 - 24.02.12 - 20:26
(117) выкини эту книгу
   Flanker
 
119 - 24.02.12 - 20:27
Ромикс, это гениально! Как вы ловко подловили этих обманщиков. Так, значит, уже через 5-7 дней пребывания в невесомости астронавтов надо выносить под ручки, в предынфарктном состоянии везти в больничку и месяц под капельницами держать?

Тогда бросайте этот несчастный ЭПАС! Вы же только что ШАТТЛ опровергли! Вот смотрите, видео с космодрома, куда совершил последнюю посадку "Атлантис": http://www.newstube.ru/media/poslednij-amerikanskij-shattl-vernulsya-na-zemlyu На 1:11 там показывают капитана экипажа, который после 13 (тринадцати!!!) дней в невесомости бодрячком махает руками перед микрофонами и раздает ослепительные улыбки журналисткам! Сразу видно - все 13 дней пьянствовал в подвалах НАСА, а не на орбите тошноту давил :)))
   Flanker
 
120 - 24.02.12 - 20:29
Вот тут откройте 8-й снимок: http://news.liga.net/photo/world/542841-posledniy-v-istorii-shattl-vernulsya-na-zemlyu.htm

Гляньте - стоят, жулики! Лыбу давят. А должны валяться прямо там на ВПП, медсестру жалобно просить!
   gr13
 
121 - 24.02.12 - 20:38
(119) спасибо
(117) кстати, ромикс, Вы не ответили - правильно,что Вы утверждаете,что на сайте НАСА нет роликов как раскладывали луно мобиль на Луне? подумайте перед тем как ответить
   Flanker
 
122 - 24.02.12 - 20:40
А вот экипаж Индевора крупным планом после 17 (семнадцати!!! Две с половиной недели!!!) невесомости: http://www.youtube.com/watch?v=g-M2aHfNGDM
   romix
 
123 - 24.02.12 - 20:44
(118) Каманина или Севастьянова тоже?
(119) А в просторном зале МКС есть велотранажеры и костюмы Пингвин! Они помогают теперь не потерять форму. Тогда еще об этом не знали, и нет свидетельств до 1981 года о долгих и тщательных спортивных занятиях и нагружающих костюмах, как это делают космонавты теперь.
   gr13
 
124 - 24.02.12 - 20:44
(122) http://www.youtube.com/watch?v=cgtPT2_TQL4&feature=related

а куда подевалась обгорелость?
   Flanker
 
125 - 24.02.12 - 20:45
STS-133, "Дискавери", две недели полета: http://www.youtube.com/watch?v=O3t8X0g2iTA Всё пучком!
   gr13
 
126 - 24.02.12 - 20:46
(123) кто сказал, что нет? и ты утверждаешь в (117) что часами, а сколько конкретно и откуда взял эту информацию?

кстати второй вопрос - откуда информация про нет свидетельсв? до 1981 г.) опять ПопОв сказал?
   Flanker
 
127 - 24.02.12 - 20:46
(123) Ромикс, не трындите ;) В Википедии есть детальная раскладка, что астронавты в этих полетах делали на орбите - занятий на тренажерах нет!
   gr13
 
128 - 24.02.12 - 20:46
(125) меня все-таки волнует почему шаттлы не обгорелые))))
   romix
 
129 - 24.02.12 - 20:48
(124) У Шаттлов покрытие керамическое, оно не обугливается (в отличие от металла, который в плазме таки плавится).
Кстати у Шаттла малейший скол керамики - и происходит взрыв, а у тех капсул - открытый металл (его плавит плазма) и углубления в районе двери с палец толщиной.
   Flanker
 
130 - 24.02.12 - 20:50
(129) У Шаттлов, Ромикс, плитки вообще отваливаются в каждом полете - и как правило не взрываются ;)
 
 Рекламное место пустует
   romix
 
131 - 24.02.12 - 20:51
(127) Они всегда занимаются на тренажерах, иначе см. что было с Севастьяновым и Николаевым (превращение за неск. дней полета в рыбу-каплю).
   gr13
 
132 - 24.02.12 - 20:52
(129) так наши капсулы до сих пор выглядят такими
http://rutube.ru/tracks/2673950.html
   gr13
 
133 - 24.02.12 - 20:53
(131) сколько часов в день? занимаются? или в неделю?
   Flanker
 
134 - 24.02.12 - 20:53
А вот это, Ромикс, вообще песня: http://www.youtube.com/watch?v=bLdux_4NaeI Цимус в том, что один из астронавтов - Томас Райтер, которого забрали с МКС. Томас провел в невесомости 171 день ;)

(131) Ромикс, еще раз: есть детальное описание, чем занимались астронавты в этих полетах. Тренировок нет.
   romix
 
135 - 24.02.12 - 20:54
(133) В Пингвинах ходят много часов в день, велосипед крутят два что ли часа в день.
(134) Википедия не авторитет.
   gr13
 
136 - 24.02.12 - 20:55
(135) так дай ссылку на нормальный источник?))
   Flanker
 
137 - 24.02.12 - 20:57
(135) Ладно, Ромикс, чтобы вы не ныли, вот вам STS-125: http://www.youtube.com/watch?v=NN8GRGWdVZs 14 дней в невесомости. На МКС не заруливали ;)
   opty
 
138 - 24.02.12 - 21:00
(135) Быковский провел в космосе без часа 5 дней , сидя , спускался по баллистической траектории с перегрузками до 11g , катапультировался и нормально стоял на ногах после посадки
   romix
 
139 - 24.02.12 - 21:04
(136) Там же:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
А вот после второго двухмесячного полета с Климуком было уже все в порядке, чувствовали мы себя абсолютно нормально. В день приземления я даже прошел в плавках по всему длинному коридору в гостинице на космодроме. У нас уже были нагрузочные костюмы, бегущая дорожка, велоэргометр. И влагу в организме научились задерживать – вернулись с нормальным объемом крови.
Во втором полете, когда летали на «Салюте-4» вместе с Петей Климуком, тоже интересный случай был.

Как обстояло у Союза-Аполлона с костюмами Пингвин и велоэргометрами?
   Flanker
 
140 - 24.02.12 - 21:06
(139) Ромикс, вы лучше расскажите, как обстояли дела с Пингвином и велотренажерами на Хаббле, куда слетала миссия STS-125? :)))
   romix
 
141 - 24.02.12 - 21:13
(138) См. (52). И как только его не расплющило в рыбу-каплю.
(140) Пусть сначала предъявят ультрафиолетовые снимки Хаббла в хорошем разрешении. http://romix1c.livejournal.com/5707.html
   Господин ПЖ
 
142 - 24.02.12 - 21:13
дятел ромекс... не может даже свои ссылки прочитать до конца... где ясно написано "значительные потери воды в организме"... отсюда и состояние и уменьшение объемов мышц и прочего.
   romix
 
143 - 24.02.12 - 21:14
(142) Только у НАСА не было никаких потерь воды в организме. С корабля - на митинг.
   opty
 
144 - 24.02.12 - 21:14
(139) 10-12 дней , а именно столько продолжались полеты аполлонов не требуют специальных физических нагрузок в невесомости , хорошо если они есть , но можно и без них . А вот на третьей неделе начинается ж.па , именно это и выяснили Николаев и Севостьянов на "Союз-9" , последние три дня были самыми тяжелыми .

То что наши космонавты лежат после посадки , это просто страховка , блин надо же их обследовать , что им стоя стоять ?
Выше уже постил ссылку
http://ria.ru/science/20100702/251787270.html

Фактически умерли от перегрузок , но оба были тренированные , сердца запустились сами , выбрались из капсулы , развели костер и почти сутки ждали спасателей
   romix
 
145 - 24.02.12 - 21:15
(144) Что же у них сердце вдвое уменьшилось?
   Господин ПЖ
 
146 - 24.02.12 - 21:15
(143) да, у них не было
   romix
 
147 - 24.02.12 - 21:16
(144) Севастьянов вовсе не пишет про "сутки ждали спасателей". http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
   romix
 
148 - 24.02.12 - 21:16
(146) Особая расовая раса?
   Flanker
 
149 - 24.02.12 - 21:18
http://www.youtube.com/watch?v=bt89liPdZX0
STS-95, МКС вообще еще нет ;)
   Господин ПЖ
 
150 - 24.02.12 - 21:18
(148) кто-то может решить вопрос, а кто-то нет... американцы создали ручку которая пишет в невесомости, наши не парясь писали карандашами
   opty
 
151 - 24.02.12 - 21:19
(144) Не забывай что амеры дышали чисто кислородной атмосферой , если не злоупотреблять весьма полезно для здоровья .
Отказались кстати от неё только из за высокой пожароопасности , но вообще чисто кислородная атмосфера с парациальным давлением 0,3 ускоряет адаптацию к состоянию невесомости , ну и обратно.
   Flanker
 
152 - 24.02.12 - 21:19
(141) Ну раз Хаббла нет, значит и тренажеров на нем нет, верно ;) Значит STS-125 есть афера!
   opty
 
153 - 24.02.12 - 21:21
(147) Блин , по ссылке сходи , причем тут Севостьянов , Ковалев и Лазарев .
Не только своих ссылок не читаешь , но и чужих
   romix
 
156 - 24.02.12 - 21:32
(153) Сходил - осталось найти ISBN книги с такими свидетельствами и взять ее в библиотеке. Что за такие "ограниченные тиражи" - непонятно.
   Flanker
 
157 - 24.02.12 - 21:33
(150) Да, кто-то может решить вопрос, а кто-то нет... Пришлось нашим ручку у американцев покупать...
   romix
 
158 - 24.02.12 - 21:34
(157) Фонтан-пен.
   Господин ПЖ
 
159 - 24.02.12 - 21:35
(157) отсюда по ромексу вывод - Гагарин сидел дома...
   Господин ПЖ
 
160 - 24.02.12 - 21:37
и вообще не очень понятно удивление ромекса тем, что американцы могли купировать состояние астронавтов лучше? то что у них стоматология (она из самых технологичных областей) была всегда лучше - его не удивляет?
   romix
 
161 - 24.02.12 - 21:37
(159) Нет летал на Ил-62 (как и Титов). Они из этого самолета по Каманину долго и тщательно репетировали отстрел (а вовсе не из капсулы и плазмы).
   romix
 
162 - 24.02.12 - 21:39
(160) Они вообще не знали про плохое состояние и уменьшение функций сердца в 2 раза.
   Господин ПЖ
 
163 - 24.02.12 - 21:41
(162) для особо отмороженных - знать и знать и смочь это состояние снять/не допустить до него - это две разницы...

можно знать про дырку в зубе, а можно знать и запломбировать
   Flanker
 
164 - 24.02.12 - 21:42
Ромикс, так что же нам делать с миссиями STS-95 и STS-125? В этих миссиях астронавты не заруливали на МКС. А после приземления скачут молодыми козликами вокруг микрофонов.
   Господин ПЖ
 
165 - 24.02.12 - 21:43
(161) ага... там он ручку и купил, прямо в ИЛ-62 у американцев спешивших на свою выброску
   opty
 
166 - 24.02.12 - 21:46
(156) А в чем проблема ?
ISBN 978-5-9533-3828-8
 
 Рекламное место пустует
   opty
 
167 - 24.02.12 - 21:48
Тираж 5000 экз всего 2009 г , вот тебе и ограниченное издание

Это же не попса от Мухина , для вштыривания мозгов , а мемуары
   opty
 
168 - 24.02.12 - 21:50
(184) А че тут думать , Хаббла , нет , следовательно и миссий не было , да и Шаттлов не существуют , ведь они летать не могут , будут задевать за грани кубической Земли
   gr13
 
169 - 24.02.12 - 22:05
(168) он еще не доказал, что Земля это центр вселенной и солнце крутится вокруг Земли?
   Flanker
 
170 - 24.02.12 - 22:05
http://www.youtube.com/watch?v=FuPz8n0kqwk
STS-51I, 7 суток. Кто-нибудь видит в кадре носилки или хотя бы одну медсестру в коротеньком халатике? Явно не летали, мошенники!
   Flanker
 
171 - 24.02.12 - 22:06
(169) Ну, под закон тяготения он уже копает, так что до центра вселенной недалеко ;)
   opty
 
172 - 24.02.12 - 22:33
В свежей ветке про службу в армии , слегка свалились в оффтопик (началось с подаренного мне женой на 23-е крутого радиоприемника) , и мне "Дядька Васька" долго пытался доказать что УКВ самый дальнобойный частотный радиодиапазон , что УКВ огибают земную поверхность . Ссылки на серьезные радиолюбительские сайты , учебники физики для средней школы не убедили . Ромикс-2 , по упертости так точно
   Flanker
 
173 - 24.02.12 - 22:37
Сбежал Ромикс. Не хочет Шаттлы опровергать. Не готов еще морально.
А куда деваться? Придется...
   gr13
 
174 - 24.02.12 - 22:46
(172) http://flibusta.net/b/77379/read

Я мгновенно распаковал портативную радиостанцию и водрузил ее на штабель ящиков. Должен признаться, что раньше у меня как-то не хватало времени, чтобы ознакомиться с аппаратурой. Поэтому сейчас, перелистав приложенное руководство, я несколько растерялся: меня снабдили моделью, предназначенной для лесников, радиус ее действия в нормальных условиях не превышал тридцати километров. ...

Я понимаю, что мое дальнейшее повествование может вызвать недоверчивую улыбку читателей, но так как я сам абсолютно не смыслю в радиотехнике, то мне остается лишь привести объяснение, данное позднее одним экспертом. Добавлю также, что ни один рядовой биолог, и я в том числе, ни за что не сумел бы выдумать такой истории. Техническая сторона вопроса сводилась к загадочному явлению, известному по названием «прыжок волны»: в результате определенного сочетания атмосферных условий маломощные радиостанции (особенно на Севере) иногда осуществляют связь на очень большое расстояние. Моя установка побила все рекорды. Станция, которую я поймал, принадлежала радиолюбителю в Перу.

... едь батареи рации годились всего на шесть часов работы. До того как они окончательно сели, мне удалось принять только концерт легкой музыки из Москвы.

человек находится на в Южной Америке)))
   gr13
 
175 - 24.02.12 - 22:50
(+174) правда сдается мне, что там идет речь про короткие волны
   opty
 
176 - 24.02.12 - 23:05
(175) Читал давно , в детстве еще , надо бы перечитать :)

Вроде у него была как раз УКВ , для оперативной связи , положили по ошибке, помню как его в экспедицию собирали , уржался :)
Но в приполярных районах , в год солнечной активности , летним днем изредка возможно дальнее прохождение УКВ , в ионосфере ПОД слоем Хевисайда возникает своеобразный блин , от которого УКВ отражается не уходя в космос . Связь со спутникам в таких случаях прерывается . Серьезные радиолюбители за такими редкими природными явлениями которые называются "тропо" охотятся , в целях установки рекордных связей .
Исключение лишь подтверждающее правило .
В 99.99 % связь на УКВ в пределах прямой видимости .
   syktyk
 
177 - 24.02.12 - 23:11
(174) Это... Я тут случайно в конце 90-х работал в Госсвязьнадзоре (надзор за всеми видами связей, даже за половыми), в группе технического радиоконтроля.
Дык, могу подтвердить:
http://mobilradio.ru/information/artikles/isp-len.htm
http://www.cqham.ru/trx/len_v.html

У нас, в Сыктывкаре принимались очень DX-вые станции.

А вот, из района Инты, даже КВ принимались хреново.
И я знаю почему.
   syktyk
 
178 - 24.02.12 - 23:15
+(177) Могу сказать, что даже у КГБ-шников, а тем более в войсках, не было в наличии таких аппаратов, которые были у нас.

Гы! Вспоминаю радиопеленгатор скрытого ношения :)
   opty
 
179 - 24.02.12 - 23:17
(177) Ни кто же не отрицает что такая связь возможна , просто она не системна ,исключение .
Диапазон 33 - 48.5 мгц , нижняя граница блише к высокочастотному КВ , летним днем вполне могло пробивать очень далеко
   opty
 
180 - 24.02.12 - 23:17
(178) Радиохулиганов ловили ?
   syktyk
 
181 - 24.02.12 - 23:20
(179) Скорее она близка к низкочастотному УКВ :) Научно доказано.

(180) Senao. Еще спектральный контроль за ТВ-передатчиками, контроль параметров сотовой связи. Выдача разрешений на ношение сотовых телефонов, контроль за HAM-radio :)
   syktyk
 
182 - 24.02.12 - 23:25
(180) Еще у нас в Коми есть загоризонтная станция, типа Дарьял, которая стратосферу разогревала ( хренасе - 400 МВт), дык с ейной помошью и направленной антенны можно было достигать удивительных результатов :)
   opty
 
183 - 24.02.12 - 23:25
(181) Формально КВ заканчивается на 30 мгц :)
Но в высоких широтах низкочастотный КВ работает как СВ , и соответсвенно УКВ то же смещается
   syktyk
 
184 - 24.02.12 - 23:28
(183)Вау! Ссылко?
   syktyk
 
185 - 24.02.12 - 23:29
ЧМ ващето практически не юзается на неУКВшных частотах
   opty
 
186 - 24.02.12 - 23:30
(185) А где я говорил про ЧМ ?
   syktyk
 
187 - 24.02.12 - 23:32
(186)Это я говорил про ЧМ, когда написал про Лен.
И еще - цыфровая связь обеспечивает несколько большую дальность, нежели, чем аналоговая.
   syktyk
 
188 - 24.02.12 - 23:33
А 57 МГц - почти в 2 раза больше, чем самая верхняя граница УКВ
   opty
 
189 - 24.02.12 - 23:34
(184) Это про КВ в полярных широтах
http://www.dissercat.com/content/analiz-otsenka-i-prognoz-sostoyaniya-kanala-rasprostraneniya-korotkikh-radiovoln-v-vysokikh-

Но вообще в журнале "Радио" в свое время целый цикл статей на эту тему был
   opty
 
190 - 24.02.12 - 23:36
(188) Наверное опечатался ? Чем самая верхняя граница КВ
   syktyk
 
191 - 24.02.12 - 23:36
Если ты помнишь - наиверхний диапазон, который наиболее комфортен для НАМ-радио - 28 МГЦ


(189) Да-да. Журнал "Радио" - это вики советских времен.
   syktyk
 
192 - 24.02.12 - 23:37
(190)Да, спасибо ! :)
   syktyk
 
193 - 24.02.12 - 23:39
(190) В общем я о том, что Дядька Васька в принципе тоже прав - все дело в том, что разные подходы у разных взглядов :)
   opty
 
194 - 24.02.12 - 23:40
(191) Ага
Но наверное дальние прохождения у вас все таки были заметно чаще в низкочастотной части диапазона , что то до 45 мгц , даже в высоких широтах получить загоризонтную связь на частотах близких к 60 мгц это исключение
   opty
 
195 - 24.02.12 - 23:43
(193) Я там нигде не утверждал что такая связь не возможна , но это исключение из правил .
И опять же УКВ это до 3 ггц , на частоте свыше нескольких сотен мгц загоризонтную связь практически не получить . Так что Васька не прав :)
   syktyk
 
196 - 24.02.12 - 23:46
http://wikimapia.org/#lat=65.1988763&lon=57.2737885&z=12&l=1&m=b

Я там на крыше бывал, когда ползучую помеху искали(естественно при выключеном излучателе). Оказалось, что утечка на изоляторах питающих подстанций(а их там штук шесть) давала возмущения.

(194) ХЗ! Мы же госорганизация, нам некгда было все обдумывать

(195)Ты Ваську чуть не загрыз! Мдяяя! :)
   syktyk
 
197 - 24.02.12 - 23:47
(195)Ты формулами подкрепи. И ссылками ISDN.
   syktyk
 
198 - 24.02.12 - 23:50
Вот, такой диссер подойдет: http://www.dissercat.com/content/otrazhenie-radiosignalov-ot-sloistykh-struktur-v-atmosfere-i-ionosfere

Все дело - в слоистости. :)
   opty
 
199 - 24.02.12 - 23:51
(197) Давал я ему ссылки на формулы . Он сказал что много б у к а ф  , н и а с и л и л
   opty
 
200 - 24.02.12 - 23:52
200
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.