Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Английская ветка

Ø [длинная ветка, 28.08.11 - 14:19]
OFF: Английская ветка
Я
   Волшебник
 
25.08.11 - 10:02
Пока другие прокачивают танчики и звездолётики, мы прокачиваем наш английский :)
Предыдущая ветка: OFF: Сделал частотный словарь по титрам по всему сериалу Friends

Полезные ссылки:
http://www.lingualeo.ru - аудио/видео/текстовый контент с транскриптами. Контент добавляют сами пользователи.
http://www.rosettastone.co.uk - говорят, полезная методика
http://www.eslpod.com - подкасты
http://www.englishpod.com - подкасты
http://www.podomatic.com - подкасты
http://www.bbc.co.uk/podcasts - подкасты
http://www.engvid.com - видеоуроки
http://www.livemocha.com - коммьюнити изучающих
http://www.lingq.com - коммьюнити изучающих
http://www.franklang.ru - метод чтения Ильи Франка (спорный)
http://www.mainlesson.com - книжки
http://www.effortlessenglish.com - A.J. Hoge
http://www.librivox.org - аудиокниги
http://www.ted.com - презентации, выступления fluent English
http://www.live365.com - радио fluent English
http://www.bbc.co.uk/radio/ - радио fluent English

Рекомендации для скачивания с торрентов:
* Молодёжный комедийный сериал Extra
* Аудиокурс Power English by A.J. Hoge
   Волшебник
 
601 - 26.08.11 - 00:45
(598) Не надо говорить с носителями языка. Надо просто СЛУШАТЬ носителей языка. И слушать очень внимательно.
   ДемонМаксвелла
 
602 - 26.08.11 - 00:45
(600) У меня такого прорыва ещё не было. Без субтитров у меня бывают провалы понимания (через слово, если честно, и смысл ускользает)
   Волшебник
 
603 - 26.08.11 - 00:45
(602) У тебя есть все шансы его испытать.
   ДемонМаксвелла
 
604 - 26.08.11 - 00:47
Постараюсь. :) Вот сейчас Хога попробую
   ado
 
605 - 26.08.11 - 08:41
(520) Дети, кстати, учатся довольно долго. 4-5 лет. При том, что они практически только и делают, что изучают язык. Ты готов изучать язык 4 года тратя на это всё своё время, кроме сна?
   ado
 
606 - 26.08.11 - 08:55
Начал Хога читать/слушать. Вот он что специально издевается, делая паузы внктри предложений, но не делая их между предложениями?
   ДемонМаксвелла
 
607 - 26.08.11 - 09:20
(605) Ну взрослый как правило умнее трёхлетнего ребенка. Так что хватит 1-2 года для изучения языка, а не 4-5.
Тоже сегодня intro из Power English прослушал. Впечатления положительные, понятно 100%.
   Александр_Тверь
 
608 - 26.08.11 - 09:24
(0) большое спасибо!

Рекомендации для скачивания с торрентов:
* Молодёжный комедийный сериал Extra
* Аудиокурс Power English by A.J. Hoge

посмотрел одно из правил A.J. Hoge - понравилось. Теперь качаю все по рекомендациям )
   polOwnik
 
609 - 26.08.11 - 09:41
(536) Дык, там как раз и проверишь свои знания на 4-х тестах. За денюшку, правда.
   polOwnik
 
610 - 26.08.11 - 09:43
+(609) Если че, сертификат действует 2 года и признается везде.
   ДемонМаксвелла
 
611 - 26.08.11 - 09:46
(610) Люди советуют Кембриджкие сертификаты, они вроде как бессрочные, и тоже везде признаются
   Волшебник
 
612 - 26.08.11 - 09:55
(610) Он мне не нужен.
   Волшебник
 
613 - 26.08.11 - 10:12
(287)+ Оказывается в этом рэпе такой красивый русский припев, а слова такие матерные и грязные! Фу! В приличном обществе и не скажешь.
Warren G & Sissel — Prince Igor

текст и перевод
http://perevod.pesenki.ru/?bnd=Warren%20G%20and%20Sissel%20Kyrkjebo&sng=Prince%20Igor
   FarFar
 
614 - 26.08.11 - 10:24
(607) Способности 3-летнего ребенка к усвоению новой информации, особенно языков, ИМХО намного выше, чем у среднестатистичного, "закостенелого" взрослого (который, к тому же занят кучей других дел).
   ДемонМаксвелла
 
615 - 26.08.11 - 10:27
(614) Согласен на 100%, у самого 3-летняя дочь. Но в ситуации, когда нужно совершенствовать язык, не говоря с носителем языка, взрослому проще.
   Волшебник
 
616 - 26.08.11 - 10:29
(614) Я тебе объясню почему. Ребёнок не мешает себе сложными мыслями О ПРОЦЕССЕ усвоения. Он не думает о грамматике, он не читает транскрипты, он не думает о сдаче теста IELTS. Он просто СЛУШАЕТ и пытается понять. А чтобы он слушал, ему должно быть интересно.

Если вы хотите освоить английский как они, то станьте детьми.
СЛУШАЙТЕ. Не пытайтесь анализировать грамматику, не учите слова, просто слушайте очень внимательно. Слушайте то, что вам интересно. Слушайте много, постоянно. Вот и весь секрет.
   Волшебник
 
617 - 26.08.11 - 10:30
(614) Ребёнок даже не понимает, что он "учит язык".
   Оболтус
 
618 - 26.08.11 - 10:35
(616)Какие матрицы лучше использовать?
   Волшебник
 
619 - 26.08.11 - 10:35
(616) Шо за матрицы?
   Дикообразко
 
620 - 26.08.11 - 10:35
(614) ребенку по мимо языка нужно еще много чему научиться,
например правильной артикуляции, моторике,
развить память, научиться выделять звуки + опять же в силу особенностей возраста ему тяжело подолгу удерживать внимание на одном предмете
   Дикообразко
 
621 - 26.08.11 - 10:36
(616) это же лежит на виду, ведь большинство носителей языка, не знают сам язык
   Оболтус
 
622 - 26.08.11 - 10:37
Кстати, на частоте AM (не FM) в Москве есть радио, балаболящее на англицком. У кого нормальные магнитолы можно поймать. Частоту не помню точно, где-то в середине.
   ДемонМаксвелла
 
623 - 26.08.11 - 10:37
Запас русских слов у моей 3-х летней дочки больше моего запаса английских слов, который я приобрёл за ... эээээ ... 22 года изучения английского :-) Правда только последние два года изучаю в своё удовольствие.
   Волшебник
 
624 - 26.08.11 - 10:39
(622) Не надо "балаболящее". Надо слушать значимый интересный контент.

Вот тебе что интересно? Компьютеры? Мировые новости? Какие песни любишь? Вот это и есть твоя матрица. Слушай всё на эту тему (радио, подкасты, аудиокниги, быстрые, медленные, смотри видео, смотри кино). Найди что-нибудь, примерно понятное и слушай одно и то же 3-4 раза, пока не надоест. Потом ищи новое.

(620) Да, в этом смысле взрослым должно быть легче.
   Оболтус
 
625 - 26.08.11 - 10:39
(619)Ну, рекомендуют не только слушать, но потом еще и читать услышанные тексты, чтобы учиться произношению. А для этого нужна не только аудиозапись, но и текстовый вариант. На торрентах что-то нашел только для начинающих подобные вещи, а хотелось бы чтобы и посложнее было.
   Оболтус
 
626 - 26.08.11 - 10:39
(624)Не, там интересно. Музычка хорошая. Вчера даже заслушался :)
   Волшебник
 
627 - 26.08.11 - 10:40
(625) Не надо читать, не надо говорить. Просто слушай. Ты сам почувствуешь, что уже можешь говорить, не подгоняй себя. Не надо заставлять себя говорить (тайно страшась сделать ошибку, OMG! :)
   Живой Ископаемый
628 - 26.08.11 - 10:44
+(621) Ни индейцы навахо, ни негры из народностей банту, в языке которых по семь времен, ни дагестанцы, в языках которых бывает больше 11 (отличных) падежей, ни чукчи, предложения которых являются одним словом из-за полисинтетичности их языка не учат свои языки по учебникам грамматики.
Так теперь вопрос - взрослые 1Сники тупее чукотских детей, чтобы при помощи слушания и чтения изучить язык с одной из самых простых грамматик?
   1Сергей
 
629 - 26.08.11 - 10:46
я думал, вы уже на английском все посты пишете. А вы всё ещё рассуждаете как учиться...
   Дикообразко
 
630 - 26.08.11 - 10:48
(628) ну русский, то они как то же выучили, не зная граматики
 
 
   Живой Ископаемый
631 - 26.08.11 - 10:49
(630) да, русский я как-то упустил.. :)
   ДемонМаксвелла
 
632 - 26.08.11 - 10:50
(628) некоторые всё-же тупее чукотских детей. каждый день на форуме таких видим :)
   Волшебник
 
633 - 26.08.11 - 10:50
(629) Some people don't still believe in listening so I want to make it clear that there's the only one effective method to learn.
   1Сергей
 
634 - 26.08.11 - 10:53
(633) who those people?
   Волшебник
 
635 - 26.08.11 - 10:56
(634) Wounded by grammar-translation method in schools.
   Живой Ископаемый
636 - 26.08.11 - 10:56
(634) We gonna write, but I'm pretty sure, that there will be a lot of people, who still gonna think, that... For example, that I'm using Google-translator to get my sentences in English.
   Волшебник
 
637 - 26.08.11 - 11:04
Давайте всё-таки здесь говорить по-русски, а то всех учащихся распугаем. Тем более письменный английский мы все знаем хорошо. В этой ветке в основном обсуждается устный английский (слушание и говорение).
   ДемонМаксвелла
 
638 - 26.08.11 - 11:05
(636) It's not a big problem to find a penpal friend.But I dont think it's an effective way for me. But for someone  - may be.
(637) ОК (в русской раскладке)
   Живой Ископаемый
639 - 26.08.11 - 11:13
потому и не пишем.
   Живой Ископаемый
640 - 26.08.11 - 11:17
(638) расскажи лучше как искал друга по переписке?
   ДемонМаксвелла
 
641 - 26.08.11 - 11:21
Общался пару раз. Американец из Ньюарка и англичанин один. На каком сайте нашел - уже не помню (дома могу посмотреть). переходили на скайп довольно быстро. Но общих тем в принципе немного нашли (он любил modern art, я считал, что фуфло). Как то затухло всё.
   Оболтус
 
642 - 26.08.11 - 11:21
(640)Китаянки вполне любят общаться. Правда из английский тоже соу бэд. :)
   Оболтус
 
643 - 26.08.11 - 11:22
*их
   Волшебник
 
644 - 26.08.11 - 11:23
Подробнее о методе TPR - Total_Physical_Response - тотальный физический ответ. Обучение языку через физические действия)

http://en.wikipedia.org/wiki/Total_Physical_Response
http://www.tpr-world.com/
http://www.totalphysicalresponse.com/ (сразу стартует видео)
PDF: http://www.c-english.com/files/tpr.pdf

всё на английском, разумеется :)
   Живой Ископаемый
645 - 26.08.11 - 11:24
Значит это все же big deal to find a penfriend to have a really interesting conversation with...
   ДемонМаксвелла
 
646 - 26.08.11 - 11:26
(645) наверное да
   ДемонМаксвелла
 
647 - 26.08.11 - 11:40
(644) спасибо за ссылки, почитаем
   Морковка
 
648 - 26.08.11 - 12:19
(627) ты не прав, чтобы научиться говорить, надо именно говорить. Слушать/читать тут не поможет. Я сама 10 лет отучилась в английской спец школе и до 10го класса не могла свободно говорить на английском. Все остальное (читала, понимала на слух, писала отлично). Пока не попала к учительнице, которая заставляла очень много говорить, причем не заготовленное, а "с листа". В принципе тебе и специалист скажет то же самое, чтобы говорить, нужно говорить.
   Волшебник
 
649 - 26.08.11 - 12:23
(648) А сейчас ты свободно говоришь? Fluently?
   Морковка
 
650 - 26.08.11 - 12:25
(649) сейчас нет, потому что уже почти 10 лет ни с кем не говорю, навык теряется довольно быстро без практики. Понимаю нормально, могу книжку на английском почитать или что-то посмотреть, а говорит в живую так легко прямо сейчас уже не получится
   Волшебник
 
651 - 26.08.11 - 12:26
(650) А я говорю fluently. И кто из нас прав?
   Волшебник
 
652 - 26.08.11 - 12:32
Да, я почти наверняка делаю какие-то ошибки и у меня, вероятно, жуткий акцент. Но я говорю бегло, без пауз.

И я тебя уверяю, что нэйтив спикер поймёт меня быстрее, чем тебя. А я его пойму вообще легко. И ему будет гораздо приятнее слушать мой беглый английский (с каким-то ошибками и каким-то акцентом), чем твоё "мм... эээ..." и всё.

А со временем ошибок будет меньше, произношение будет улучшаться, словарный запас будет возрастать, речь будет красивее, точнее, сложнее. The sky is limit!
   Морковка
 
653 - 26.08.11 - 12:32
(651) и с кем ты говоришь fluently? если учился по книжкам и аудио?
Еще такой вопрос, ты когда говоришь fluently, ты сначала в голове фразу на каком языке строишь?
   Морковка
 
654 - 26.08.11 - 12:33
(652) у многих носителей языка у самих жуткий акцент
   Волшебник
 
655 - 26.08.11 - 12:33
(653) Я провожу уроки со своим брательником. И если я начинаю болтать, то хрен меня заткнёшь. Можешь спросить у него.

На английском, конечно.
   Дикообразко
 
656 - 26.08.11 - 12:34
(653) а зачем фразу строить на каком то языке в голове?
   Морковка
 
657 - 26.08.11 - 12:35
(655) а брательник носитель языка или это как со стенкой? Опять же ты говоришь то что запланировал, а не реагируешь на то что тебе говорят
   Волшебник
 
658 - 26.08.11 - 12:35
(657) Он меня понимает. Я говорю то, что приходит в голову. Спонтанно
   Волшебник
 
659 - 26.08.11 - 12:36
(657) Давай вечерком сконнектимся по Skype и обсудим что-нибудь, например, различные методы изучения английского языка.
   Волшебник
 
660 - 26.08.11 - 12:37
(659)+ in english, of course
 
 
   Волшебник
 
661 - 26.08.11 - 12:39
(657) Ты чуток не понимаешь. Я его учу, а не он меня.
   Морковка
 
662 - 26.08.11 - 12:40
(659) we can try
morkovka_ira
   Морковка
 
663 - 26.08.11 - 12:41
(661) так в том то и дело, чтобы разговаривать, а не учить
   Морковка
 
664 - 26.08.11 - 12:43
(656) ну у тебя же сказанное в любом случае через голову проходит, вопрос на каком языке. Профессионалы сразу думают на английском, поэтому они часто и не могут вспомнить русский эквивалент слова. Потому что у них в голове уже пары не "русское слово-английское слово", а "предмет-английское слово"
   wade25
 
665 - 26.08.11 - 12:44
(648) Это общее правило для всего)
Как "чтобы научиться программировать нужно программировать" =)
   1Сергей
 
666 - 26.08.11 - 12:45
   Дикообразко
 
667 - 26.08.11 - 12:45
(664) так о чем и речь, основа мысль...
а язык это лишь инструмент ;)
   Живой Ископаемый
668 - 26.08.11 - 12:48
Почитайте такую тетку, как Като Ломб... это венгерская переводчица со всего на свете, есть ее книга на русском :) Как синхронного так и литературного перевода. Она переводила в двух стороны с разных пар языков... Так вот перед тем как отправиться куда-то - она актуализировала свои знания этого языка простым чтением художественной литературы или газет на этом языке.
   Волшебник
 
669 - 26.08.11 - 12:49
(663) А ты попробуй поучи кого-нибудь, поговори на какую-нибудь тему. Да хоть с воображаемым собеседником или перед зеркалом. Можешь имитировать диалог. При этом запиши себя на диктофон, а потом послушай свою речь. Она будет fluently или нет?
   Живой Ископаемый
670 - 26.08.11 - 12:51
   Морковка
 
671 - 26.08.11 - 12:52
(669) это будет fluent, но это не то. Потому что в монологе для тебя отсутствует элемент неожиданности
   Волшебник
 
672 - 26.08.11 - 12:54
(671) Ну не верю. Ты же не знаешь, что тебе в голову придёт через минуту. :)
   Морковка
 
673 - 26.08.11 - 13:25
(672) все равно некоторая предсказуемость тематики есть, а когда говоришь с собеседником ты не знаешь что он скажет или спросит и как тебе на это надо будет реагировать
   Живой Ископаемый
674 - 26.08.11 - 13:28
Для это есть масса приемчиков... Спрашиваешь его "What do you mean by that?" - пока он пыжится переформулировать тоже самое другими словами, что тоже играет тебе на руку - придумываешь ответ.
   Морковка
 
675 - 26.08.11 - 13:30
(674) ну тогда это не fluently, потому что носитель языка будет переспрашивать только если действительно не понял. А не потому что ему нужно потянуть время
   Живой Ископаемый
676 - 26.08.11 - 13:33
2(675) на одном предложении это не fluently, на другом - fluently. А если страдать перфекционизмом и запрещать себе переспрашивать - то это лишний стресс и действительно меньше шансов заговорить
   Живой Ископаемый
677 - 26.08.11 - 13:36
сегодня говоришь 1 час, переспросил 3 раза, завтра за час - 2 раза.. послезавтра - 1 один раз, на четвертый раз не переспросил вовсе.. Но если вдруг ждать что вот это уйдет само - и не заговоришь вовсе.. разве нет?
   Морковка
 
678 - 26.08.11 - 13:40
ой, все, давайте без fluently, а то помесь французкого с нижегородским. Свободно.

Вот когда переспрашивать будешь когда не расслышал, тогда это свободно говорить. А так это просто заученная заменна "эээ..." и "мммм...". Кстати вообще так носители обычно говорят проще, не What do you mean by that?" , а "Sorry?"
   Живой Ископаемый
679 - 26.08.11 - 13:42
то есть ты мне запрещаешь так говорит, потому что твои собеседники говорили проще?
   program1Cer
 
680 - 26.08.11 - 13:43
http://ru.livemocha.com/ не плохой сервис для изучения английского языка, есть возможность записывать свое произношение и отдавать на проверку носителям языка.
   Морковка
 
681 - 26.08.11 - 13:45
(679) да нет, не запрещаю. Просто если хочешь говорить как носитель языка, то и оборотами надо пользоваться теми же. А просто объяснить что ты хочешь, можно даже не пользуясь граматикой и половину языком жестов
   Живой Ископаемый
682 - 26.08.11 - 13:46
2(681) ну так а к чему было это замечание? Мои собеседники говорят так.
   Морковка
 
683 - 26.08.11 - 13:48
(682) да нет, просто не люблю когда люди научившись изъясняться на английском, считают что они реально свободно на нем говорят
   Живой Ископаемый
684 - 26.08.11 - 13:50
2(683) а Волшебник, например, не любит когда люди у которых инглиш травма говорят ему что он говорит не свободно...
   Живой Ископаемый
685 - 26.08.11 - 13:50
Истина где-то рядом, Скалли, угу?
   Морковка
 
686 - 26.08.11 - 13:51
Ну да наверно, только у меня база побогаче с кем себя сравнить, включая профессионалов
   Живой Ископаемый
687 - 26.08.11 - 13:53
2(686) богаче чем у любого из нас?
   Морковка
 
688 - 26.08.11 - 13:54
(687)скорее всего да, плоды учебы в спец школе, многие с кем училась стали заниматься языком профессионально и соответственно у них друзья такие же
   Живой Ископаемый
689 - 26.08.11 - 13:56
гы... Это просто смешно, помимо того что некрасиво.. Но пусть
   Морковка
 
690 - 26.08.11 - 13:59
а чего смешного и некрасивого, я знаю людей которые реально хорошо знают язык, вплоть до жаргона. А не отходили или прослушали какие-то курсы.
Если думаете что я выпендриваюсь, совершенно зря. Язык дело наживное. Лично мне практически бесполезное в жизни
   Живой Ископаемый
691 - 26.08.11 - 14:02
Некрасиво вообще когда 1Сники меряются письками, тем более м... девушки.. А смешно то, что кто-то видя свои ХХ см., предполагает что у всех остальных наверняка ХХ-1 см.

так что не вас вопрос. Я думаю что вы искренни. :)
No hard feelings?
   Морковка
 
692 - 26.08.11 - 14:06
да не в мерянии пиписьками дело, я собственно начала с того что для того чтобы научиться говорить есть только один метод - говорить. Причем с собеседником. Знаю по себе
   Волшебник
 
693 - 26.08.11 - 14:10
(683) Не путай слова "свободно" и "бегло".

Ты можешь говорить БЕГЛО с помощью ограниченного словарного запаса, используя простые грамматические конструкции. Бегло значит без пауз внутри предложений и без длительных пауз между предложениями. И конечно без "эээ... ммм..."

Это не означает, что ты говоришь СВОБОДНО на любую тему, используя красивейшие идиомы, метафоры и аналогии.
   Волшебник
 
694 - 26.08.11 - 14:12
(692) А я утверждаю, что скилл "говорить" идёт после скилла "слушать" с небольшим отставанием. Сначала надо научиться слушать и понимать. Дети слушают 1-2 года перед тем, как произнесут своё первое осмысленное слово.
   Живой Ископаемый
695 - 26.08.11 - 14:14
2(692) я кстати в этом вопросе тоже склонен согласиться с вами, и если честно, то не разделяю оптимизма Волшебника. :) но уверен, что базу для говорения слушания дает ну просто на 90%... В конце концов я вижу как мой мелкий, которому 4-е года - смотрит эти идитские мультики про спанч-боба на украинском языке - проговоривает их про себя и потом применяет в общении с семьей, хотя семья говорит по-русски.
   Волшебник
 
696 - 26.08.11 - 14:14
(692) Если ты аргументируешь в стиле "Знаю по себе" и "уже почти 10 лет ни с кем не говорю" и "говорить вживую так легко прямо сейчас уже не получится", то твой аргумент "Знаю по себе" можно отправить в топку.
   Живой Ископаемый
697 - 26.08.11 - 14:15
"их" - в смысле фразы.
   Xapac
 
698 - 26.08.11 - 14:15
hello
   Xapac
 
699 - 26.08.11 - 14:15
i am to speak English. ыыы
   Волшебник
 
700 - 26.08.11 - 14:16
(699) ты спик олбаниш
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.