Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Английская ветка

Ø [длинная ветка, 28.08.11 - 14:19]
OFF: Английская ветка
Я
   Волшебник
 
25.08.11 - 10:02
Пока другие прокачивают танчики и звездолётики, мы прокачиваем наш английский :)
Предыдущая ветка: OFF: Сделал частотный словарь по титрам по всему сериалу Friends

Полезные ссылки:
http://www.lingualeo.ru - аудио/видео/текстовый контент с транскриптами. Контент добавляют сами пользователи.
http://www.rosettastone.co.uk - говорят, полезная методика
http://www.eslpod.com - подкасты
http://www.englishpod.com - подкасты
http://www.podomatic.com - подкасты
http://www.bbc.co.uk/podcasts - подкасты
http://www.engvid.com - видеоуроки
http://www.livemocha.com - коммьюнити изучающих
http://www.lingq.com - коммьюнити изучающих
http://www.franklang.ru - метод чтения Ильи Франка (спорный)
http://www.mainlesson.com - книжки
http://www.effortlessenglish.com - A.J. Hoge
http://www.librivox.org - аудиокниги
http://www.ted.com - презентации, выступления fluent English
http://www.live365.com - радио fluent English
http://www.bbc.co.uk/radio/ - радио fluent English

Рекомендации для скачивания с торрентов:
* Молодёжный комедийный сериал Extra
* Аудиокурс Power English by A.J. Hoge
   Волшебник
 
401 - 25.08.11 - 17:37
(400) См. (399) Для этих курсов не надо знать английский. Там говорят по-русски, всё понятно.
   Формат
 
402 - 25.08.11 - 17:50
Спасибо, гляну.
Но все же для начала научусь читать.
   Волшебник
 
403 - 25.08.11 - 17:51
(402) Хозяин барин. Но дети учатся наоборот
   ado
 
404 - 25.08.11 - 17:52
(395) Handy
   Живой Ископаемый
405 - 25.08.11 - 17:54
2(404) точно нет... В англии чаще всего - мобайл фон, в америке - селфон... как и в Москве - сотовый, а в Киеве - мобильный... :)
handy - это удобный
   Формат
 
406 - 25.08.11 - 17:55
(403) В школе, вроде на немецком сначала буквы изучали? Если от рождения, то там выбора нет
   Волшебник
 
407 - 25.08.11 - 17:55
(406) В школах языки изучают НЕПРАВИЛЬНО.
   proger2011
 
408 - 25.08.11 - 17:57
За всё время учёбы в школе и потом ни разу не заставляли слушать. Офигеть, что это за система.
   Волшебник
 
409 - 25.08.11 - 17:58
(406) Не, если ты хочешь наступить на те же грабли, то пожалуйста. Но зачем ты себя так не любишь?

Я учил английский в школе 5-6 лет, потом в институте ещё 2 года, потом сам ещё учился. И после 10-летнего обучения я так и не начал говорить и слышать. Ты готов к такому же повороту событий? Сколько тебе сейчас - 25? Т.е. в 35 ты будешь хорошо читать и может быть немного писать, но не более того.
   Живой Ископаемый
410 - 25.08.11 - 18:00
2(408) вот такая это система:
===========
"Я ПРОДОЛЖАЮ УЧИТЬСЯ

С некоторого времени у меня появилось повое и очень важное занятие, которое сделало мою жизнь гораздо интереснее, чем прежде.
Взобравшись с утра на крышу, я раньше всего доставал кусок мела и писал на ней крупными иностранными буквами:
I look. My book. I look at my book.
Ай лук. Май бук. Ай лук эт май бук[10].
И так далее — строчек тридцать или сорок подряд. А потом долго шагал над этими тарабарскими строчками, пытаясь затвердить их наизусть. Так перед началом работы изучал я английский язык. Специально для этого я купил за четвертак на толкучке "Самоучитель английского языка", составленный профессором Мейендорфом, — пухлую растрепанную книгу, из которой (как потом оказалось) было вырвано около десятка страниц.
Этот Мейендорф был, очевидно, большим чудаком. Потому что он то и дело обращался к читателям с такими несуразными вопросами:
"Любит ли двухлетний сын садовника внучку своей маленькой дочери?"
"Есть ли у вас одноглазая тетка, которая покупает у пекаря канареек и буйволов?"
И все же я готов был исписывать каждую крышу, на которой мне приходилось работать, ответами на эти дикие вопросы профессора, так как в своем предисловии к книге он уверял самым категорическим образом, что всякий, кто с надлежащим вниманием отнесется к его канарейкам и теткам, в совершенстве овладеет английскою речью и будет изъясняться на языке Джорджа Байрона, как уроженец Ливерпуля или Дувра.
Я всем сердцем поверил ему и по его указке ежедневно писал на железных страницах такую несусветную чушь:
"Видит ли этот слепой незнакомец синее дерево глухонемого певца, на котором сидит, улыбаясь, голубая корова?"
И, хотя было невозможно понять, сидит ли эта странная корова на ветках этого синего дерева или она взгромоздилась на слабые плечи певца, все же при помощи такого сумбура в мое сознание прочно внедрились самые первоосновы английской грамматики.
Словно о высшем блаженстве, мечтал я о том сладостном времени, когда и Шекспир, и Вальтер Скотт, и мой обожаемый Диккенс будут мне доступны, как, скажем, Толстой или Гоголь. Никогда не забуду того сумасшедшего счастья, когда, раздобыв у Людвига Мейера (он же Спиноза) книжку гениального американского писателя Эдгара По, я нашел там стихотворение "Аннабель Ли" и обнаружил, что понимаю в нем чуть не каждое слово. Я сразу же решил, что Аннабель Ли — это Рита Вадзинская, и громко декламировал его во время работы, даже не подозревая о том, что если бы мою декламацию чудом услышал какой-нибудь настоящий британец, он ни за что не догадался бы, что слышит английскую речь. Ибо профессор Мейендорф не научил меня (да и не мог научить), как произносятся английские слова, и я коверкал их наивнейшим образом."
   Живой Ископаемый
411 - 25.08.11 - 18:01
+(410)
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/64326/Serebryanyii_gerb.html

направленная на перевод, не на общение.
   ado
 
412 - 25.08.11 - 18:08
(409) Главная проблема в школе была не в этом. За 10 лет можно было бы изучить язык по любой системе.
   ado
 
413 - 25.08.11 - 18:08
(410) И однако же он научился хотябы читать.
   Живой Ископаемый
414 - 25.08.11 - 18:10
"Главная проблема в школе была не в этом." - да ужеж расскажи...
   Fynjy
 
415 - 25.08.11 - 18:11
Самый главный ресурс забыли ... http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1265
   ado
 
416 - 25.08.11 - 18:16
(414) Интенсивность. Кто-то из уважаемых методистов сказал: "изучение языка, это не куча кирпичей, которую нужно перетаскать, это ледяная горка, на которую нужнао взбежать".
Школьники в спецклассах и студенты инязов язык вполне себе усваивали, занимаясь по той-же методике, но с гораздо большей интенсивностью.
А по 2 часа 2 раза в неделю ничего не получится, хоть по Бонк, хоть по Хогу.
   ado
 
417 - 25.08.11 - 18:17
(415) Ай-яй-яй :-)
   Живой Ископаемый
418 - 25.08.11 - 18:17
(416) вообще да, но на счет 10 лет гарантированно по любой системе - враки. :)
   Живой Ископаемый
419 - 25.08.11 - 18:21
   Fynjy
 
420 - 25.08.11 - 18:23
(419) Пока изучаешь, эти рановато. Прокачаешь скил, как у Волшебника, тогда да :)
   acsent
 
421 - 25.08.11 - 18:24
Посоветуйте риал тайм радио, но попроще чем cnn и bbc
   Живой Ископаемый
422 - 25.08.11 - 18:24
2(420) нет
   Живой Ископаемый
423 - 25.08.11 - 18:25
с точностью до наоборот
   Fynjy
 
424 - 25.08.11 - 18:25
(421) у ББС есть детское радио :)
   acsent
 
425 - 25.08.11 - 18:25
Было бы круто если бы был транскрипт у радио
   Волшебник
 
426 - 25.08.11 - 18:26
(421) Вот видео. http://www.youtube.com/voalearningenglish
Если не смотреть на картинку, получится радио
   Fynjy
 
427 - 25.08.11 - 18:26
(422) Повторюсь - слушая набор звуков, ты слушаешь набор звуков ... Нужно либо визуализация, либо понимание части, которая должна быть не менее 50% в общем ...
   Fynjy
 
428 - 25.08.11 - 18:27
Еще в сылки бы добавил вот этот ресурс http://www.teachingenglish.org.uk/
   acsent
 
429 - 25.08.11 - 18:28
   Живой Ископаемый
430 - 25.08.11 - 18:28
2(427) у тебя есть транскрипт и на плеере возможность замедлять до 80%... так что хоть доповторяйся.
И кроме того именно в(419) а не среди учебников можно найти и адаптированную и нативную детскую литературу.
 
 
   acsent
 
431 - 25.08.11 - 18:28
(426) Имеется ввиду что включаешь в любой момент и идет поток, а не ищешь что слушать
   Живой Ископаемый
432 - 25.08.11 - 18:30
2(431) то есть чтобы именно общественно политическая жизнь освещалась?
   Fynjy
 
433 - 25.08.11 - 18:30
(430) Я так пробовал - потеря времени.
(429) http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/index.shtml так правильнее искать ...
   acsent
 
434 - 25.08.11 - 18:31
(432) Без разницы что будут говорить
   Живой Ископаемый
435 - 25.08.11 - 18:31
2(433) ну вот и в этой ветке и в предыдущей есть свидетельства людей которые пробовали и у них вышло...
   Живой Ископаемый
436 - 25.08.11 - 18:32
2(434) м... ну вот прямо радио - нет, лучше всего - TED.com
   acsent
 
437 - 25.08.11 - 18:32
(433) Это опять же подкасты, нужно каждый отдельно включать
   Волшебник
 
438 - 25.08.11 - 18:33
(431) Фоновые потоки бесполезны. Ты должен ВСЛУШИВАТЬСЯ в каждое слово, ловить звуки, выхватывать слова. И слушать одно и то же 3-4 раза минимум.
   Волшебник
 
439 - 25.08.11 - 18:33
(437) Ну закачай их и поставь в плейлист.
   Fynjy
 
440 - 25.08.11 - 18:34
(435) Замедлять не выход.
(438) Фон = погружение, польза есть, особенно, когда занимаешься грамматикой :)
   acsent
 
441 - 25.08.11 - 18:34
(438) А как же effortless?
   Волшебник
 
442 - 25.08.11 - 18:34
(440) Фон - это НЕ погружение.
   Волшебник
 
443 - 25.08.11 - 18:35
(441) Вот именно так его и надо слушать. ВСЛУШИВАТЬСЯ изо всех сил, стараться разобрать слова, понять каждое слово, каждое предложение. Слушать много раз одно и то же.
   Живой Ископаемый
444 - 25.08.11 - 18:35
2(435) первый раз замедляешь на 80, второй на 85, третий на 90, четвертый на 95, пятый слушаешь на полной скорости, седьмой - +5%, восьмой +10%
   acsent
 
445 - 25.08.11 - 18:36
(443) Как ты переводишь effortles?
   ado
 
446 - 25.08.11 - 18:36
(420) Это странички-мотиваторы ;-)
Что б знал, какое сокровище тебя ждет.
   Fynjy
 
447 - 25.08.11 - 18:37
Вы ищите таланты? Зачеркнуто ссылки? у меня их много:
видео уроки на английском
http://www.ehow.com/
   Живой Ископаемый
448 - 25.08.11 - 18:37
2(445) переводится оно одинаково... вопрос какой смысл в него вкладывать... долбим правила и учим списки слов и исключений или просто слушаем и вслушиваемся в контент.. Нифига оно конечно не эфортлесс. Считай это маркетинговой уловкой, чтобы продавать лучше
   acsent
 
449 - 25.08.11 - 18:38
(448) Я перевожу как НЕ НАПРЯГАЯСЬ. Полностью противоречит (443)
   Живой Ископаемый
450 - 25.08.11 - 18:39
2(449) as you wish, но в (443) - то как надо...
   acsent
 
451 - 25.08.11 - 18:39
Dont struggle against English. If you struggle you fail
   _Demos_
 
452 - 25.08.11 - 18:39
(0) ждем значительного сокращения 1с-ников в ближайшие один два года в связи с их отъездом за бугор  гы ;)
   acsent
 
453 - 25.08.11 - 18:41
(450) Ну это правило волшебник сам придумал. А надо так или нет - другой вопрос
   Волшебник
 
454 - 25.08.11 - 18:41
(445) Я имел в виду, что ты должен всё своё внимание направить на речь Хоуга, а не вставить наушники в уши и флудить на мисте, кодить в 1С. Если при этом остаётся что-то непонятно, слушаешь ещё раз. Если так сделаешь, то будет эффект. Это и есть effortless.
   Живой Ископаемый
455 - 25.08.11 - 18:41
2(451) почему бы тогда не воспользоваться гипнопедией?.. тогда вообще время тратиться не будет... Включил перед сном аудиокнигу и уснул...
   IceSer1
 
456 - 25.08.11 - 18:42
(0) я уж подумал что у мисты появилось инглишская версия ))
   acsent
 
457 - 25.08.11 - 18:43
(455) Если нанать гипнотерапевта, то может, а просто сон - не катит
   Волшебник
 
458 - 25.08.11 - 18:43
(453) Говорю тебе. Фоновые потоки бесполезны. Ты много лет слушаешь фоновую музыку на английском языке, но это нисколько не приблизило тебя к пониманию английского языка.
   Волшебник
 
459 - 25.08.11 - 18:44
(451) Вот именно, не борись. Просто старайся понять, вслушивайся, сконцентрируйся. Это же не борьба. Это внимание
   acsent
 
460 - 25.08.11 - 18:44
(454) По поводу внимания согласен
 
 
   Живой Ископаемый
461 - 25.08.11 - 18:45
(457) пойнт в том, что вслушиваешься ты consciously, но связи между элементами языка строятся subconsciously.
   acsent
 
462 - 25.08.11 - 18:45
(458) Почему не приблизило, кто знает какова роль музыки в моем текущем уровне
   Волшебник
 
463 - 25.08.11 - 18:45
(445) Я, кстати, советую слушать Power. А это не effortless :))
   Живой Ископаемый
464 - 25.08.11 - 18:45
Но ты должен быть focused на звуках...
   acsent
 
465 - 25.08.11 - 18:46
По поводу фона - я думаю делов уровне. Если уровень фона сильно выше твоего, то конечно 0 эффекта, а если близок...
   acsent
 
466 - 25.08.11 - 18:48
(463) собственно его я и слушаю. А чем пауэр то лучше, то что они мотивацию и success обсуждают и метафорами меня пичкает?
   Волшебник
 
467 - 25.08.11 - 18:49
(462) Если ты не знаешь, значит нулевая.
   acsent
 
468 - 25.08.11 - 18:49
(467) Ну немного я знаю
   Живой Ископаемый
469 - 25.08.11 - 18:49
2(466) самое главное как по мне - просто более интересной тематикой и отсутствием разбиения на 3 произвольных уровня...
   Волшебник
 
471 - 25.08.11 - 18:50
(466) Там лучше произношение, качественнее звук, выразительнее, более скученный словарный запас, общая тема всех уроков, релевантная (интересная) всем учащимся.
   Живой Ископаемый
472 - 25.08.11 - 18:50
и ссылками на авторов, исследованиями которых он пользовался для своего курса. и тем что их книги также можно найти и почитать
   Волшебник
 
473 - 25.08.11 - 18:52
(471)+ и самое главное: там правильнее сделаны MINI Story. И там ещё есть POV-story
   acsent
 
474 - 25.08.11 - 18:52
(472) НЛП я и без него уже много лет изучаю. Так что открытий он для меня не делает
   Волшебник
 
475 - 25.08.11 - 18:52
(474) Если ты такой мастер НЛП, то почему же не запрограммировал себя на advanced level of English? ;)
   Живой Ископаемый
476 - 25.08.11 - 18:53
2(474) расскажи что ты в это вкладываешь, а то у меня когнитивный диссонанс
   Живой Ископаемый
477 - 25.08.11 - 18:56
+(476) ну вот например 10-й сет, Reading Power - это НЛП?
   Живой Ископаемый
478 - 25.08.11 - 19:01
»
   Живой Ископаемый
479 - 25.08.11 - 19:34
то есть подводя итог, Power лучше чем Effortless тем, что он говорит - чуваки - я-то вам и не нужен вовсе. Просто читайте и слушайте. И эта честность, которую сначала и не разглядеть за МММ-приемчиками по продаже своего курса - подкупает исключительно... Может это и есть НЛП?
   Формат
 
480 - 25.08.11 - 20:20
(409) 29-й идет
Я не собираюсь доскональна разбирать в этой письменности и изучать все правила. Но элементарные знания все равно должны быть.
Раньше для меня буква i звучала как "и", а буква "е" как "е".
И слово bus я бы произнес как "бус", а не "бас"
   smaharbA
 
481 - 25.08.11 - 20:21
на ношу встал ?
   smaharbA
 
482 - 25.08.11 - 20:21
на ногу
   Волшебник
 
483 - 25.08.11 - 20:40
(479) Расклад такой.
Он делает вид, что честно всё рассказывает, а на самом деле его основная цель - делать деньги, о чём он тоже честно рассказывает в папке "Commentary". В итоге получается как бы рекурсия:
* Он честен - он зарабатывает. У него интернет-бизнес, который раскручивается благодаря рекомендациям
* Мы тоже (россияне) честные - качаем с торрентов. :)
* И метод тоже честный. Слушание работает, это лично я готов засвидетельствовать и расписаться кровью (и не надо меня подозревать в откатинге :)

Все кругом честные, кроме тех, у кого english trauma. Они свои фобии выносят на всеобщее обозрение и всех кругом демотивируют.

Вот такой расклад.
   Волшебник
 
484 - 25.08.11 - 20:54
Я заново посмотрел отрывок из какой-то серии "Теории Большого взрыва". Мне всё понятно, кроме новых слов, а новых слов там ДОХРЕНА. Т.е. просто нужен бешеный вокабуляр. И говорят действительно быстро. Даже чуть быстрее, чем Hoge или средние TED.talks, а они говорят на fluent english.

Но голоса тоже стали отдельной звуковой дорожкой. Это чисто субъективное ощущение.

Реально что-то изменилось в моём мозге... Такого раньше никогда не было.
   Волшебник
 
485 - 25.08.11 - 21:17
Я захреначил все MAIN Story Хоуга в один плейлист + Commentary и слушаю его, но даже это уже понятно и скучно.

Конечно, мини-стори и POV-стори полезны, но уже не интересны. Я их уже все слышал и понял на 100%, поэтому слишком сильно использую свою память, а не свою способность к обучению и распознаванию!

Лично мои ощущения:
Мозг требует _новой_ информации на английском. Ему нужны истории! Должен быть интерес! Новый контент.

p.s. Чисто с научной точки зрения, подозреваю, чтобы связать "звуковые файлы" с "видео-файлами" (не путать с текстовыми).
   acsent
 
486 - 25.08.11 - 21:18
ТБВ - единственный сериал, который от перевода ВЫИГРАЛ
   ДемонМаксвелла
 
487 - 25.08.11 - 21:48
Вот недавно посмотрел (про эволюционное развитие языкового навыка):
http://www.ted.com/talks/mark_pagel_how_language_transformed_humanity.html
Вывод интересный - останется всего один язык. Догадайтесь какой.
   acsent
 
488 - 25.08.11 - 21:49
(487) От инглиша там останется % 50
   ДемонМаксвелла
 
489 - 25.08.11 - 21:49
И ещё от китайского 50 % :)
   Живой Ископаемый
490 - 25.08.11 - 21:55
Это если допустить что эти... прогнозисты слажали со своими прогнозами относительно того, что к 2050 году население Индии будет больше населения Китая, а население Африки будет составлять 3 миллиарда человек.
   ДемонМаксвелла
 
491 - 25.08.11 - 21:55
В Индии ксати на инглише многие говорят
   Волшебник
 
492 - 25.08.11 - 22:01
(487) Какая-то странная смесь между английским, французским, испанским, итальянским, китайским и русским. Какой-то новый пиджин? Чо тут догадываться?
   Волшебник
 
493 - 25.08.11 - 22:02
(491) Блин, я тоже говорю на английском! Поговорите со мной! Приезжайте в Россию. Я готов пообщаться по скайпу.
   ДемонМаксвелла
 
494 - 25.08.11 - 22:03
(493) может сконструируют язык. только до сих пор ни один такой не прижился
   ДемонМаксвелла
 
495 - 25.08.11 - 22:05
Кстати, по ссылке из 487 карта контактов Фейсбука. Россия там только одной точкой представлена
   acsent
 
496 - 25.08.11 - 22:09
(491) Это не инглигш, а пиджин. Особенно забавен японский инглиш, иобо там нет половины звуков
   Волшебник
 
497 - 25.08.11 - 22:09
Сегодня я попробовал научить английскому языку мою маму (52 года). Я использовал метод TPR (total phisical respond), суть которого подслушал в комментариях в Power English by A.J. Hoge. Поясню суть метода на русском.

Кто-то говорит и делает. Потом говорит и делает вместе с вами. Потом он говорит, а вы делаете. И вы понимаете. Например,

1. Когда я говорю "stand up", я сам лично встаю со стула. Когда я говорю "sit down", я лично сажусь. Пару раз.

2. Потом я говорю и встаю вместе с мамой (я помогаю себе жестами). Потом сажусь. Пару раз.

3. Потом я просто говорю и помогаю жестами, но сам не встаю. Мама встаёт и садится.

4. Потом я принёс кубики. И мы ставили кубики один на другой. Я говорил по-английски и сопровождал жестами. Мама всё понимала. Мы построили большую башню из 10 кубиков, попутно их все считали, а потом её РАЗРУШИЛИ. Сколько впечатлений!

Именно так я буду заниматься со своими дочурками, когда они приедут. Ноль в английском! Но всё понятно и это работает!
   acsent
 
498 - 25.08.11 - 22:10
(494) Да и не приживется
   Волшебник
 
499 - 25.08.11 - 22:10
(494) Искусственных языков полно. Все мёртвые. Только естественный язык типа английского.
   ДемонМаксвелла
 
500 - 25.08.11 - 22:13
(497) классная идея
У меня тоже дочке три года. Все цвета на английском знает, и кое-какие слова. Смотрим мульты про Дашу и Диего, там тоже фразы с английским есть
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.