Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Английская ветка

Ø [длинная ветка, 28.08.11 - 14:19]
OFF: Английская ветка
Я
   Волшебник
 
25.08.11 - 10:02
Пока другие прокачивают танчики и звездолётики, мы прокачиваем наш английский :)
Предыдущая ветка: OFF: Сделал частотный словарь по титрам по всему сериалу Friends

Полезные ссылки:
http://www.lingualeo.ru - аудио/видео/текстовый контент с транскриптами. Контент добавляют сами пользователи.
http://www.rosettastone.co.uk - говорят, полезная методика
http://www.eslpod.com - подкасты
http://www.englishpod.com - подкасты
http://www.podomatic.com - подкасты
http://www.bbc.co.uk/podcasts - подкасты
http://www.engvid.com - видеоуроки
http://www.livemocha.com - коммьюнити изучающих
http://www.lingq.com - коммьюнити изучающих
http://www.franklang.ru - метод чтения Ильи Франка (спорный)
http://www.mainlesson.com - книжки
http://www.effortlessenglish.com - A.J. Hoge
http://www.librivox.org - аудиокниги
http://www.ted.com - презентации, выступления fluent English
http://www.live365.com - радио fluent English
http://www.bbc.co.uk/radio/ - радио fluent English

Рекомендации для скачивания с торрентов:
* Молодёжный комедийный сериал Extra
* Аудиокурс Power English by A.J. Hoge
   Живой Ископаемый
101 - 25.08.11 - 10:52
2(95) это один из тестов - в частности для того чтобы учиться в иностранном вузе ты должен заработать сколько-то баллов в нем... Взрослым людям не нужен. и Хог и Кауфманн отзываются о нем плохо.
   Волшебник
 
102 - 25.08.11 - 10:53
(97) Да, страх ушёл. Я наверняка пойму почти всё. И смогу объясниться. Конечно, речь про путешествие, а не про переезд. Я не хочу уезжать из России.
   Живой Ископаемый
103 - 25.08.11 - 10:54
но ссылку пусть добавит...
с другой стороны, зачем ссылка, если вот:
http://screencast.com/t/vaPOMnqYJkg
?
   Волшебник
 
104 - 25.08.11 - 10:54
Можете добавлять свои ссылки в эту ветку или сюда: Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок
   Дикообразко
 
105 - 25.08.11 - 10:54
(102) теперь тебе предстоит столкнуться с тем, что остальные знаю англ. возможно даже хуже тебя :))
   Оболтус
 
106 - 25.08.11 - 10:54
Чем плох метод Ильи Франка?
   Волшебник
 
107 - 25.08.11 - 10:55
(105) Я в этом уже уверен. Мой уровень Upper Intermediate, что как бы намекает :)
   Живой Ископаемый
108 - 25.08.11 - 10:55
2(106) тем что не работает
   Живой Ископаемый
109 - 25.08.11 - 10:55
всем остальным - очень клев...
   proger2011
 
110 - 25.08.11 - 10:56
(106) Не напрягаешься ни капли, в результате всё вылетает через пять минут. По крайней мере у меня так.
   Оболтус
 
111 - 25.08.11 - 10:58
(108)А как пробовали? Вдумчиво, или бегло глянем на английский, и читаем по-русски?
   andrewalexk
 
112 - 25.08.11 - 10:58
(94) :) я книжку читал нет ссылок
(95) :) это официальный тест при сдаче на гринкард
   proger2011
 
113 - 25.08.11 - 10:59
(112) Ну вот когда надо будет гринкард тогда и будем изучать, а пока нужны знания английского
   Живой Ископаемый
114 - 25.08.11 - 11:00
2(111)
"Параллельные тексты цветут и пахнут
Несколько слов о так называемых «параллельных текстах». Похоже, что в области изучения иностранных языков таковые тексты имелись, имеются и будут иметься всегда. Подобно сорной траве, они имеют свойство произрастать и цвести махровым цветом повсеместно.
Иностранный текст сопровождается - обычно на противоположной странице - более или менее приличным переводом этого текста на родной язык. Предполагается, что вы читаете иностранный текст и в случае затруднений с переводом отыскиваете соответствующее место на соседней странице, прочитываете, и затруднение устранено. Ваш иностранный язык получает от этого мощный импульс. Просто, красиво и логично. М-да...
Да, мой уже насторожившийся собеседник, да - простота, красота и логичность здесь только кажущиеся. На самом деле данный подход является безусловно неприемлемым и даже откровенно вредным для вашего успешного овладения иностранным языком.
Поясню свою мысль. Вредность «параллельного» подхода не являлась уже секретом и в мою бытность студентом факультета иностранных языков - датируется примерно концом последнего ледникового периода. Впрочем, объяснений никаких не предлагалось, а наши убеленные сединой и умудренные опытом преподаватели просто презрительно пожимали плечами и ничего - или почти ничего - не говорили по поводу этого «метода» - для них все было ясно, и они, очевидно, не хотели впустую сотрясать воздух, дебатируя очевидную глупость. Впрочем, глупость эта, скорей всего, не так уж и очевидна, поскольку продолжает и продолжает кочевать по полкам книжных магазинов и неискоренимым образом произрастать в головах ее приверженцев.
Не буду пояснять обманчивую привлекательность данного подхода - он на несколько блестящей от... эээ... частого употребления, скажем так, поверхности, а остановлюсь на неочевидных подводных камнях, поджидающих чтецов параллельных текстов, соблазненных выставленной напоказ внешней «безупречной логичностью» рекомендуемого процесса. "
   Живой Ископаемый
115 - 25.08.11 - 11:01
и далее по книжке Замяткина
   Живой Ископаемый
116 - 25.08.11 - 11:02
ссылка была в (24)
   Оболтус
 
117 - 25.08.11 - 11:07
(116)ок, пасиб, гляну
   andrewalexk
 
118 - 25.08.11 - 11:09
(113) :) спасибо за информацию...как я без нее жил..
   Живой Ископаемый
119 - 25.08.11 - 11:10
2(117) но если есть сомнения - тогда не обращай на (114) внимания. возьми пару книг и попробуй.
   Квиджибо
 
120 - 25.08.11 - 11:10
английский язык мне еще со школы не нравился. Хотя знаю вроде чуть больше чем допросить военнопленного. лондонцы понимали меня прекрасно, равно как и я их. у канадцев и амеров лайт-версия языка, они не заморачиваются с хитровыдрюченными фьючами ин зе паст. :)

П.С. французский выучил самостоятельно на службе, уровень высокий.
   Lenka_Boo
 
121 - 25.08.11 - 11:10
Нееее. Лучше уж китайскии учить. Надо знать язык врага.
   Волшебник
 
122 - 25.08.11 - 11:13
(121) Кстати, китайцы учат английский. Китай - самая большая страна по числу англоговорящих. :)
   Оболтус
 
123 - 25.08.11 - 11:15
(121)Китайцы не враги. Произойдет мирная ассимиляция. Но это совсем другая тема.
   Lenka_Boo
 
124 - 25.08.11 - 11:17
(122) Ага. И свои секреты они тоже на английский переводят. чтоб доступнее были. Ага.
   Визард
 
125 - 25.08.11 - 11:19
(0) ветка замечательная.

ты сам не научишь своих дочерей английскому так как не являешься его носителем. чтоб научиться английскому нужно больше общения с людьми которые постоянно разговаривают на нем моя имха
   Живой Ископаемый
126 - 25.08.11 - 11:19
"кто сказал что у Кутузова не было одного глаза? У Кутузова был один глаз!"
каким загадочным образом тот факт, что кто-то или даже ты сам учишь английский, может помешать тебе же учить китайский?
   Живой Ископаемый
127 - 25.08.11 - 11:20
2(125) твоя имха верная, но думаю и Волшебник это тоже понимает... и имеет представление, что его роль будет сводиться к тому, чтобы отобрать всего лишь правильные методы
   Волшебник
 
128 - 25.08.11 - 11:43
(125) Я научу. Зуб даю! Они будут слушать меня и речь носителей (с экрана). А если надо будет, то отправлю на курсы или найму репетитора.
   SalavatUlaev
 
130 - 25.08.11 - 11:49
(0) Очень спасибо за полезные и интересные ссылки
 
 
   Волшебник
 
131 - 25.08.11 - 11:50
(127) Если лично я с ними не буду говорить, то никакие методы не помогут. Даже если много нанять репетиторов. Поэтому я просто обязан говорить бегло и максимально правильно. Только меня они будут слушать и мне будут подражать. Чтобы у детей появилась мотивация в изучении языка, хотя бы один из родителей (или родных) должен общаться с ними на английском хотя бы часть времени. Насильно они английский учить не будут.

Я уже знаю, как мы будем учиться. Мы будем с ними ИГРАТЬ в английский. Плюс обычное повседневное общение. Плюс просмотр мультиков. Плюс чтение сказок. Плюс песенки.
   SalavatUlaev
 
132 - 25.08.11 - 11:51
(0) Слово английская ветка навела на мысль, может ветку сделаешь, в которой по английски надо писать
   el-gamberro
 
133 - 25.08.11 - 11:52
(131) Еще хорошая идея свозить где-то в 4-7 классе в англию, чтобы был стимул и во взрослом возрасте учить язык
   el-gamberro
 
134 - 25.08.11 - 11:52
(132) Предлагаю инглиш сделать вторым официальным языком мисты :))
   Волшебник
 
135 - 25.08.11 - 11:53
(132) Только в этой ветке допускаются предложения и небольшие абзацы на английском языке. ;)
   Гектор
 
136 - 25.08.11 - 11:54
(133)идея хорошая но дорогая. помониторил за месяц курсы  300-500штук р.
   Гектор
 
137 - 25.08.11 - 11:56
(136)за такую сумму можно англоязычную гувернантку в регионе на полгода и > взять что гораздо эфективнее, кстати идея хорошая надо с женой обсудить
   Волшебник
 
138 - 25.08.11 - 11:57
(127) Его имха абсолютно неверная и ошибочная. Чтобы мотивировать своих детей на овладение английским языком, я должен овладеть им сам, что мотивирует меня. Вот такая у нас взаимная мотивация :)
   Живой Ископаемый
139 - 25.08.11 - 12:04
по-мимо лондона есть Мальта и Кипр, где тоже есть детские летние лагеря.
   Armin
 
140 - 25.08.11 - 12:05
Может создать отдельную ветку, где разговоры будут только на английском?
   Оболтус
 
141 - 25.08.11 - 12:05
Кстати, а зачем учить английский? Какой основной стимул?
   Живой Ископаемый
142 - 25.08.11 - 12:06
2(140) я примерно представляю почему Волшебник может не хотеть этого делать - в конце концов у каждого свой индивидуальный уровень. И если уж так хочется - можно общаться через скайп индивидуально. Если же делать это публично, то высокий уровень одних может демотивировать или подавлять других...
   el-gamberro
 
143 - 25.08.11 - 12:06
(141) Хотя бы для того чтобы легко путешествовать по миру. Если планируешь никуда не ездить то смысла учить нет конечно.
   Armin
 
144 - 25.08.11 - 12:07
(141) Ну стимулов много, например чтобы понимать людей за границей, так же оч. много материала для разработчиков ПО в инете на англ. В конечном счете чтобы понимать людей в массовых онлайн играх )
   Волшебник
 
145 - 25.08.11 - 12:08
(140) А смысл? Попрактиковаться в письменном английском можно в аське, на англоязычных сайтах. Тем более официальным языком мисты пока является русский, что прописано в правилах и отступление от этого правила может вызвать недовольство, например, украиноязычных товарищей или любителей французского. А китайцы вообще потребуют срочно внедрить UNICODE....
   andrewalexk
 
146 - 25.08.11 - 12:08
(141) :) это международный язык и официальный язык интернета...продолжать?
   Оболтус
 
147 - 25.08.11 - 12:08
Итак,

1. Игры.
2. Путешествия.
3. Мануалы.

Еще варианты?
   Оболтус
 
148 - 25.08.11 - 12:09
(146)Да. если все ездят на машинах, то это не значит, что и мне просто необходима машина, не так ли?
   andrewalexk
 
149 - 25.08.11 - 12:10
(148) :)) ты немного путаешь понятия - речь шла о мотивах изучения английского вообще а не для тебя лично - это ты уже сам решай
   Armin
 
150 - 25.08.11 - 12:10
(145) Ну все таки английский это международный язык. Я вот подумал, вдруг среди 1Сников есть и англоговорящие...
   Оболтус
 
151 - 25.08.11 - 12:12
(149)Ну, хотелось бы услышать, что мотивирует других. А то вот вроде и не плохо, англицкие новости почитывать, но ведь только ради новостей - лень.
   andrewalexk
 
152 - 25.08.11 - 12:12
(150) :) yes of course but what the fuck...
   Волшебник
 
153 - 25.08.11 - 12:13
(141) Попробую собрать список стимулов:

* Чтобы смотреть, слушать, читать английский контент (фильмы, подкасты, новости, радио, статьи, книги, аудиокниги). Вы становитесь не ограничены русским языком. Вам не нужно ждать, когда этот контент переведут на русский язык (и переведут ли вообще?)

* Чтобы услышать, наконец, любимые песни на английском языке, в правильном звуке. Чтобы их понять без перевода.

* Чтобы общаться с англоговорящими, например, при путешествиях по миру... Или в футбольном баре при просмотре финала чемпионата мира... Или при игре в EVE, когда вы в одном ганге с англоговорящими

* Чтобы работать в международной компании, например, Microsoft и т.п. А может чтобы делать бизнес, находить партнёров, делать деньги.

* Чтобы научить своих детей английском, дабы у них было больше возможностей в жизни. Чтобы они могли делать всё вышеперечисленное (и научить своих детей :)
   Живой Ископаемый
154 - 25.08.11 - 12:14
2(151) Есть масса примеров как люди выучивали английский чтобы не зависеть от переводов на родной язык их любимых Гарри Поттера, Сумерек, Властелина Колец и т.п. они скачивали книги и аудиокниги в оригинале и читали и слушали.
   Griffin
 
155 - 25.08.11 - 12:17
(153) "Чтобы услышать, наконец, любимые песни на английском языке, в правильном звуке. Чтобы их понять без перевода."

В большинстве своем у западных песен при отличной музыке настолько примитивный текст, что лучше не вдаваться в смысл песни и голос певца считать дополнительным музыкальным инструментом :)
   Волшебник
 
156 - 25.08.11 - 12:17
(153)+ Добавлю ещё:

* Зная сразу 2 языка, например, русский и английский, вы становитесь ПЕРЕВОДЧИКОМ с одного языка на другой. Их не так уж и много. Тем самым вы можете помочь и тем, и другим. Вы можете стать проводником между двумя культурами.
   Волшебник
 
157 - 25.08.11 - 12:18
(155) Я тебя уверяю, когда речь певца выделяется отдельной звуковой дорожкой, то ты слышишь эмоции в голосе, ударения и это резко изменяет впечатление от песни. Даже если ты слов не понимаешь.
   Живой Ископаемый
158 - 25.08.11 - 12:19
2(155) перестань слушать англобыдлопесни... слушай нормальные
   Griffin
 
159 - 25.08.11 - 12:20
(157) Я не совсем понял, вы западные песни слушаете в переводе?
   Armin
 
160 - 25.08.11 - 12:21
(157) речь идет про акапеллу?
 
 
   Живой Ископаемый
161 - 25.08.11 - 12:24
   ice777
 
162 - 25.08.11 - 12:26
(157) это подготовка к проталкиванию 1С в англоязычных странах?

(156) в проводники культур не верю.)
   Волшебник
 
163 - 25.08.11 - 12:29
(159) Я тоже не понял твоего вопроса. Я говорю про субъективные ощущения при прослушивании английской песни (на английском языке, разумеется).

Я сравниваю ощущения до и после моего прорыва. Голос стал звучать как бы отдельной звуковой дорожкой. Он стал ближе.

Схематично это можно изобразить так:
http://ximage.ru/data/imgs/1314179804.jpg
   Волшебник
 
164 - 25.08.11 - 12:31
Ещё пара стимулов:

* Чтобы провести время с пользой для себя, а не тупо просидеть весь день перед телевизором.

* Чтобы продвинуть, прокачать самого себя, принять вызов и победить!

* Чтобы получить удовольствие, фан, поймать кайф. Заниматься английским весело и интересно. Если вам не весело, значит у вас хреновая мотивация и это только мешает вам учить язык, блокирует все ваши попытки.
   acsent
 
165 - 25.08.11 - 12:34
(164) Когда ты слушаешь? Пока в машине едешь или специально время выделяешь?
   Дикообразко
 
166 - 25.08.11 - 12:34
+(164)
* Получаешь доступ к передовым достижениям...
которые можно будет удачно продавать в отсталых странах, типа России
   acsent
 
167 - 25.08.11 - 12:35
Ну и конечно же при изучении нужно следовать главному совету Хоуга:
be at peak emotional state
   Волшебник
 
168 - 25.08.11 - 12:36
(165) Я езжу на метро/автобусе, т.е. по часу в дороге. Плюс вечером ещё часа два-три. Сейчас жена с детьми у бабушки, поэтому вечером совершенно нечем заняться. :)
   Волшебник
 
169 - 25.08.11 - 12:36
(168)+ Плюс обеденный перерыв, ещё час
   Feanor
 
170 - 25.08.11 - 12:37
(169) а какой девайс наиболее удобен для всех этих дел?
   Живой Ископаемый
171 - 25.08.11 - 12:37
2(167) вот на самом деле я этого не понимаю... вернее я отношу это к элементам НЛП, и отношусь к ним очень критически... для меня достаточно просто не быть preoccupied какими-то страхами и переживаниями...
   Волшебник
 
172 - 25.08.11 - 12:38
(169) Смартфон + наушники
   Griffin
 
173 - 25.08.11 - 12:38
(164) Принять вызов от самого себя и победить самого себя...как это напоминает собачку, пытающуюся поймать себя за хвост:)
   acsent
 
174 - 25.08.11 - 12:38
(171) Так в этом вся и фишка Хоуга что методы НЛП применяют в обучении
   Волшебник
 
175 - 25.08.11 - 12:39
(171) Это уже хорошо. Но если ты будешь реально ловить кайф, то будет ещё быстрее. Я вот заметил, что мне теперь английский НУЖЕН. Я не могу провести день без английского. Мозг требует! Дай мне послушать английский! Ням-ням!!!
   Живой Ископаемый
176 - 25.08.11 - 12:40
2(174) для меня их полезность и эффективность не очевидна... а вот то на чем он основывается - а основывается он на том, что говорит Кауфман и Стивен Крашен - работает и вне заивимости от того что нахожусь ли я в peak state или нет
   Оболтус
 
177 - 25.08.11 - 12:40
"Чтобы продвинуть, прокачать самого себя, принять вызов и победить!" - в это еще хоть кто-то верит?

"И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди,
И Ленин - такой молодой,
И вечный Октябрь впереди..."

Никто не знает, сколько съездить в штаты на 1-2 недели, чтобы попутешествовать по стране? Это очень сложно в плане визы?
   acsent
 
178 - 25.08.11 - 12:41
(177) Почему в штаты? В англию дешевли и по визе проще
   Живой Ископаемый
179 - 25.08.11 - 12:41
2(177) Если ты студент - то нет. Есть такая программа как Work and Travel правда есть очень фирм в наших странах которые на этом не плохо зарабатывают...
   Волшебник
 
180 - 25.08.11 - 12:42
   Оболтус
 
181 - 25.08.11 - 12:42
(178)Нафик эти туманы. :)

(179)А если не студент?
   Волшебник
 
182 - 25.08.11 - 12:44
(173) Глянь самую верхнюю часть пирамиды
wiki:Пирамида_потребностей_по_Маслоу
   FarFar
 
183 - 25.08.11 - 12:45
(180) Кстати да. Предлагаю тут поделиться информацией:
"В какие англоязычные страны лучше слетать, чтобы отдохнуть и заапгрейдить английский"

Условия (по убыванию значимости):
- хороший английский язык в стране
- бюджетно
- нет больших проблем с визами
- недалеко

Может Индия?
   Волшебник
 
184 - 25.08.11 - 12:47
(183) С чего ты взял, что в Индии хороший английский? Из того, что он один из официальных? Так там 23 официальных языка :))
   y88
 
185 - 25.08.11 - 12:48
(183) в Индии своеобразный английский :)
   Griffin
 
186 - 25.08.11 - 12:48
(0) Я так понимаю, что ветка создана с целью доказать полезность прокачивания себя в реале вместо пустой и бессмысленной траты времени на игры?

(182) Эта пирамида - всего лишь один взгляд на человека, таких теорий множество, и Маслоу ничем не выделяется среди остальных. Например, для восточного мышления эта пирамида - образ вечно бегущего западного человека, судорожно пытающегося заполнить пустоту своей жизни
   1Сергей
 
187 - 25.08.11 - 12:48
да, да. Я разговаривал с Индусами. Их английский даже до "фром май харт" не дотягивает
   Волшебник
 
188 - 25.08.11 - 12:49
(186) Не, просто предыдущая ветка дошла до 1000, т.е. тема интересна сообществу. И я открыл продолжение и просто собрал ссылки. И да, прокачивайте себя в реале.
   Живой Ископаемый
189 - 25.08.11 - 12:49
+(184) достаточно просто посмотреть например "SlamDog Millionaire" fuj можно смотреть на языке оригинала и без субтитров
   Живой Ископаемый
190 - 25.08.11 - 12:52
   Griffin
 
191 - 25.08.11 - 12:53
(186) ИМХО, в основе этой пирамиды лежат тщеславие и честолюбие, кроме физиологических потребностей, конечно
   Волшебник
 
192 - 25.08.11 - 12:54
Ещё один стимул для изучения английского:

* Чтобы переехать в англоговорящую страну на постоянное место жительство в поисках лучшей жизни. Или просто чтобы была такая возможность
   AquaMan
 
193 - 25.08.11 - 12:57
Отличная тема... Английский учу уже много лет, но результаты не очень как-то, может мало усилий прикладываю, может способностей к языкам нет. Как раз собирался возобновить обучение вновь))
   Визард
 
194 - 25.08.11 - 12:59
(131)"Если лично я с ними не буду говорить, то никакие методы не помогут." блин ты не понял меня и что ты зациклился на себе. как ты будешь их учить если сам плохо говоришь на английском. Если твои дети будут слышать и запоминать твою неправильную речь они  скопируют все твои ошибки на себя. не нужно тебе их учить (на полном серьезе и без приколов).  как в этой ветке советовали  - лучше детей отправить за границу на обучение если есть возможность или  в какой нить приход куда приезжают америкосы и разговаривают там на инглише. мне преподша по инглишу говорила что у нее занималась девочка которая не знала грамматики но бегло и хорошо разговаривала на английском. она ходила в приход где были американцы и слушала их речь и запоминала. просек фишку или нет?
   ado
 
195 - 25.08.11 - 12:59
(164) Что бы стало весело, надо УЖЕ неплохо знать язык. Вот перелезть через этот барьер -- самое трудное. У мну пока не получается :(
   Griffin
 
196 - 25.08.11 - 13:00
(182) Кстати, вы ошиблись уровнем, ваша потребность находится на 4 уровне, не на самом верху :)
   Дикообразко
 
197 - 25.08.11 - 13:00
(195) что не получается? ты даже примерно не представляешь, что читаешь?
   Живой Ископаемый
198 - 25.08.11 - 13:01
2(196) точно, это как раз подтверждение того что пирамида не работает вообще...
   Живой Ископаемый
199 - 25.08.11 - 13:02
+(198) держу в руках табличку с надписью "Сарказм"
   Визард
 
200 - 25.08.11 - 13:03
200
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.