Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Английская ветка

Ø [длинная ветка, 28.08.11 - 14:19]
OFF: Английская ветка
Я
   Волшебник
 
25.08.11 - 10:02
Пока другие прокачивают танчики и звездолётики, мы прокачиваем наш английский :)
Предыдущая ветка: OFF: Сделал частотный словарь по титрам по всему сериалу Friends

Полезные ссылки:
http://www.lingualeo.ru - аудио/видео/текстовый контент с транскриптами. Контент добавляют сами пользователи.
http://www.rosettastone.co.uk - говорят, полезная методика
http://www.eslpod.com - подкасты
http://www.englishpod.com - подкасты
http://www.podomatic.com - подкасты
http://www.bbc.co.uk/podcasts - подкасты
http://www.engvid.com - видеоуроки
http://www.livemocha.com - коммьюнити изучающих
http://www.lingq.com - коммьюнити изучающих
http://www.franklang.ru - метод чтения Ильи Франка (спорный)
http://www.mainlesson.com - книжки
http://www.effortlessenglish.com - A.J. Hoge
http://www.librivox.org - аудиокниги
http://www.ted.com - презентации, выступления fluent English
http://www.live365.com - радио fluent English
http://www.bbc.co.uk/radio/ - радио fluent English

Рекомендации для скачивания с торрентов:
* Молодёжный комедийный сериал Extra
* Аудиокурс Power English by A.J. Hoge
   Александр_Тверь
 
901 - 26.08.11 - 22:19
+(900) т.е. даже не слушать, а находить в языковой среде.
Изучение грамматики, пополнение словарного запаса и т.д. могут СУЩЕСТВЕННО ускорить этот процесс.
   Живой Ископаемый
902 - 26.08.11 - 22:19
2(900) Кауфманн говорит что достаточно года при  слушании от 60-90 мину в день.
   proger2011
 
903 - 26.08.11 - 22:20
(900) Да ну перестать... какие несколько лет... 26 времён... 26 шаблонов ты будешь осваивать несколько лет?
   ice777
 
904 - 26.08.11 - 22:21
Лучше носителя языка, а еще лучше, кругом окружающих носителей никто еще не придумал.
   Александр_Тверь
 
905 - 26.08.11 - 22:25
(903) хм... мне кажется ты не правильно понял про что речь шла. Сколько тебе потребуется времени, чтобы изучить язык, если ты не прикладываешь ни каких сознательных усилий для его изучения? И тебя никто не учит.
   Волшебник
 
906 - 26.08.11 - 22:27
(902) Он прав. Я готов сделать ставку, что через год, смогу сказать что-то разговорное, спонтанное, на другом языке индоевропейской группы языков, ну скажем французский, итальянский, португальский, испанский. Я понял принцип.
   proger2011
 
907 - 26.08.11 - 22:27
(905) Наверно не правильно. Я про грамматику. Ну да надо расширять словарный запас, обороты и т.д.
   Волшебник
 
908 - 26.08.11 - 22:27
(905) Бесконечное время.
   wade25
 
909 - 26.08.11 - 22:28
Посмотрел первую серию экстра. Не понимаю, вот встретится незнакомое слово, его в словаре смотреть или нужно с субтитрами русскими просматривать сериал? Актеры конечно полный угг, даже формы кудрявой не заставляют смотреть больше 1 серии =)
   proger2011
 
910 - 26.08.11 - 22:28
(908) Да. Бесконечно. Я вон русский ещё не знаю.
   Волшебник
 
911 - 26.08.11 - 22:31
(909) Не надо переводить незнакомые слова, особенно если встретились первый раз, или по транскриптам!

Глянь его в словаре, если тебя уже окончательно задолбало, что ты не знаешь это слово, которое они постоянно говорят.
   proger2011
 
912 - 26.08.11 - 22:31
(909) Не смотрите вы это адаптированное г..
Смотри что интересно. Тут недавно ссылку давали например

two and a half men

Я щас посмотрел одну серию оборжался. Спасибо кстати за ссылку.

За каждым словом не надо. Система поиска слов выработается. Это сложно объяснить. Типо когда оно напросится тогда подгляди.
   Волшебник
 
913 - 26.08.11 - 22:34
(912) Не такое уж и "г.", хотя и адаптированное. Лично мне и брательнику весело, прикольно, интересно. Хотя лично мне их произношение (скорость, звуки) уже режет уши, а брательнику понятны лишь отдельные слова. Это просто учебник
   wade25
 
914 - 26.08.11 - 22:34
(912) Завтра попробую, а сериал реально классный, видел пару серий по мтв =)
   Волшебник
 
915 - 26.08.11 - 23:05
(900) Не надо много лет. Достаточно 1 года.
   Волшебник
 
916 - 26.08.11 - 23:09
(915)* Поправка. Достаточно 1 месяца.
   Волшебник
 
917 - 26.08.11 - 23:14
Слушаю сейчас TED.Talks в новом звуке. Да, всё именно так. Мы (русские) просто не слышим многие английские звуки. Другой диапазон частот, другая скорость. Грамматика может и нужна, но её недостаточно. В вашем мозгу должны установиться новые нейронные связи. Вот и всё.
   Волшебник
 
918 - 26.08.11 - 23:26
Слушаю Софию Ротару в новом звуке. И все другие русские песни. Например, Арию, Кипелова... Совершенно другой звук! Другие впечатления от песни!
   Волшебник
 
919 - 26.08.11 - 23:27
Это как вам включили сабвуфер, который был выключен.
   Волшебник
 
920 - 26.08.11 - 23:36
Даже Цой звучит по-новому! Вот чёрт!

p.s. Казалось бы, при чём тут английский?
   Волшебник
 
921 - 26.08.11 - 23:54
Даже Бетховен и Моцарт звучат по-другому!
   Волшебник
 
923 - 27.08.11 - 00:02
Вот интересная философская тема. Если один гуманоид (типа меня) испытывает инсайт, озарение, то ему не хватает слов, чтобы передать это ощущение. Почему?

"Мысль изречённая есть ложь" (Ф. И. Тютчев)
   Волшебник
 
924 - 27.08.11 - 00:25
(919) Пожалуй (919) будет самой правильной аналогией.
   Волшебник
 
925 - 27.08.11 - 01:28
Сегодня я приобрёл нечто большее, чем даже мой прорыв 10-дневной давности. Я включил свой сабвуфер, я начал слышать низкие частоты, расширил свой звуковой диапазон. Английский язык стал просто поводом для этого.

Я теперь слышу то, что не слышал раньше. Новые ноты, новые обертоны, новые басы. Это всё складывается в новое качество звука, что даёт совершенно новое впечатления от песни/композиции.

Я слышу свой голос! Ну нихрена себе!

Я слушаю подкасты EnglishPod. Вы не поверите, но они замедленные! (а почему они не признаются? делают деньги?) У них дрожат голоса, они сдерживаются, очень всё тщательно выговаривают. Это нереально! Когда вы это услышите, мы будем на одной волне. Если у меня не случится нового прорыва.
   Волшебник
 
926 - 27.08.11 - 01:46
Помните, я в этой или предыдущей ветке говорил, что для меня английская речь стала звучать отдельной звуковой дорожкой? Ну как бы приближенной, гремящей в голове? Ну куда уж больше, спросите вы? А я отвечу: The sky is limit!

Эта самая английская звуковая дорожка ещё больше приблизилась! Теперь она заставляет уменьшать основную громкость основного контента, иначе просто бьёт по барабанным перепонкам, и уши просто гудят после всего этого. Слишком много басов!

Кроме того, мне теперь достаточно просто перевести внимание на звуковую дорожку и тут же становится всё понятно (ну когда врубаюсь в контекст). Конечно, если я отвлекаюсь (думаю про мисту и мистян ;), то всё портится, ничего непонятно. Приходится вас забывать иногда, вы уж извините...
   Волшебник
 
927 - 27.08.11 - 02:13
Опять придётся заново прослушивать все песни и подкасты.
Вот тут слышно все слова (я в смысл не прислушиваюсь, не пытаюсь понять или перевести, просто слушаю звуки, выделяю слова и разъединяю их пробелами). Я слушаю музыку, интонацию голоса.

http://lingualeo.ru/jungle/35630

Говорит достаточно медленно, сплошные басы. Много басов! Английский язык основан на басах (с точки зрения русского). На басах и шипящих.
   Волшебник
 
928 - 27.08.11 - 02:30
(927)+
Да, английский — это низкие частоты, особенно мужские голоса, особенно _глубокие_ низкие голоса (насыщенные, очень низкие). И очень много глубоких и низких звуков, которые произносят женщины в обычной речи и в песнях.

Ну послушайте контент по ссылке. Речь настоящего нэйтив-спикера! Родной акцент, ещё не испорченный китайским и русским.

Нативный акцент, хорошее качество звука, обычная/нормальная скорость речи, политически-финансовый вокабуляр (словарный запас). Послушайте Билла Клинтона. Это бывший Президент США, что немного добавляет ему авторитета. Ну чуть-чуть.
   Волшебник
 
929 - 27.08.11 - 10:11
С третьего прослушивания этого выступления Джеймса Кэмерона с разрешением 480p, я стал слышать его ДЫХАНИЕ
http://lingualeo.ru/jungle/1456
http://www.youtube.com/watch?v=PVfd6fg7QsM&feature=player_embedded#!

Вы слышите его вздохи, когда он набирает воздух в лёгкие? У него небольшая одышка.

Что интересно, то если переключить на 360p, то звука становится меньше, а если на 240p, то звук становится суховатым.
   Александр_Тверь
 
930 - 27.08.11 - 10:17
(929) ты спишь то когда?
 
 
   Волшебник
 
931 - 27.08.11 - 10:18
(930) Я сплю, когда я учу английский во сне :)
   Александр_Тверь
 
932 - 27.08.11 - 10:20
(931) а у тебя общий уровень сейчас какой? Как оцениваешь?
я имею ввиду по общепринятой классификации? вот тут к примеру можно посмотреть какие уровни
http://www.english-online.ru/info/levels/
   Волшебник
 
933 - 27.08.11 - 10:27
(932) Там неправильная таблица. Надо отдельно оценивать уровень каждого скилла: чтение, письмо, слушание, говорение.

1. Читаю бегло, даже сложные тексты.
2. Могу написать сложное предложение.

3. На слух я понимаю спокойную разговорную речь носителей языка. Желательно, чтобы там не было очень много новых слов, иначе от меня начнёт ускользать смысл. Ещё желательно, чтобы звук был хорошим (реальный, CD-качество), а также чтобы у говорящего не было акцента (должно быть чистое произношение).

Если что-то смотрю/слушаю на компьютере и мне непонятно с 1-го раза, то включаю ещё раз. С 3-го раза уровень понимания около 90% (т.е. понятен смысл каждого предложения, кроме нескольких, не влияющих на общий смысл)

4. Говорю гораздо меньше, но без пауз, т.е. fluently. При этом использую простые грамматические конструкции, простой словарь. Это огромнейший прогресс. 2 месяца я вообще практически молчал.

Оцениваю свой уровень как
   Волшебник
 
934 - 27.08.11 - 10:28
Upper Intermediate, I think
   Александр_Тверь
 
935 - 27.08.11 - 10:29
(933) там все правильно написано. Уровень определяется по уровню наименее развитого скила.
   Волшебник
 
936 - 27.08.11 - 10:31
(935) Не согласен.
   Александр_Тверь
 
937 - 27.08.11 - 10:32
(936) а тут не важно твое согласие, это общепринятая практика. Попробуй пройти какой-нибудь экзамен (мировой, признанный) с отличным знанием всего, кроме, чтения например. Получишь оценку по чтению )
   Волшебник
 
938 - 27.08.11 - 10:33
(937) А мне вообще на уровни насрать. И на экзамены тоже
   Волшебник
 
939 - 27.08.11 - 10:34
И на оценки
   Александр_Тверь
 
940 - 27.08.11 - 10:37
(938) ну это такой, юношеский, максималистский подход.
Я с сентября пойду на курсы сл. уровня (как начнутся). Так вот, при обучении я понял насколько важно именно гармоничное развитие всех навыков одновременно. Это помогает обучению.
Хотя все, конечно, зависит от целей которые перед собой ставишь.
   Волшебник
 
941 - 27.08.11 - 10:39
(940) Нет, это нормальный подход. Это взрослый подход.
   Александр_Тверь
 
942 - 27.08.11 - 10:40
Человек,который отлично говорит по английски, но при этом не может грамотно (или более мене вменяемо) написать письмо - как-то странно выглядит. Да и мешать это будет.
   Волшебник
 
943 - 27.08.11 - 10:41
(942) Зато он говорит! И ему доступно то, что недоступно тебе
   Александр_Тверь
 
944 - 27.08.11 - 10:42
(941) взрослый подход - это изучение чужого опыта, стремление понять почему же именно так, когда вроде кажется что по другому. Это четкое понимание цели. Вот это взрослый подход. Юнешеский - это метания из стороны в сторону, это "озарения" которые пришли в голову только тебе и никому больше. Это плевание на всех и вся. Обычно, со временем, это проходит.
   Волшебник
 
945 - 27.08.11 - 10:42
(944) Вот и изучай мой опыт. Я прямо сейчас делюсь своим опытом изучения. Почему сопротивляешься?

Делай то, что я говорю.
   Александр_Тверь
 
946 - 27.08.11 - 10:43
(943) да я вобщем-то раньше еще сказал, что все зависит от целей, которые перед собой ставить. Если хочется хорошо говорить, и больше ничего и не надо - то все ОК.
А если ты на работе скажешь, что знаешь английский, а когда надо будет написать партнеру письмо - не сможешь, вот это другое дело.
   Волшебник
 
947 - 27.08.11 - 10:44
(946) Я уже выше расписывал цели (вообще и лично мои).

Лично я хочу научить своих детей английскому. Чтобы они к школе бегло шпарили по-английски.
   Александр_Тверь
 
948 - 27.08.11 - 10:45
(945) для того чтобы твой опыт был ценным для меня должно быть выполнено несколько условий
1. мне нужен был этот опыт
2. ты должен быть для меня авторитетен в этой области
3. твой опыт должен быть. Именно опыт, а не "озарения" :)

ни одного условия не выполнено.

1. я и так много много слушаю.
2. ты уж извени, но про твой английский я ничего хорошего сказать не могу (судя по постам выше) и преподаватель в МГИМО для меня обладает существенно более высоким авторитетом.
3. ну ты понял )
   Александр_Тверь
 
949 - 27.08.11 - 10:46
(947) а.. ну этого я не знал т.к. всю ветку на 1000 постов читать было лень. Извини. Но в целом твой путь весьма похож на правдивый.
   Волшебник
 
950 - 27.08.11 - 10:46
(948) Хозяин барин
   Александр_Тверь
 
951 - 27.08.11 - 10:47
(950) я думаю самая большая проблема, что разговорный английский просто негде применять. Когда мы с женой были в швецарии и общались там с человеком нас пригласившим на английском (а на чем еще?) вот тогда и был прогресс семимильными шагами, жаль что мало (неделя всего).
   Волшебник
 
952 - 27.08.11 - 10:48
(951) Skype?
   Александр_Тверь
 
953 - 27.08.11 - 10:48
(952) с кем?
   Волшебник
 
954 - 27.08.11 - 10:49
(953) На планете живёт 7 млрд. К интернету подключено где-то 4 миллиарда. Из них 1-2 млрд знают английский.
   Александр_Тверь
 
955 - 27.08.11 - 10:51
(954) возможно, но мне от этого не легче :)
   Kashton
 
956 - 27.08.11 - 11:25
(0) Пока база обновляется учу инглиш
   el-gamberro
 
957 - 27.08.11 - 11:28
(954) Я что не понял за счет чего прогресс в области слышения новых звуков и тп?!

ЗЫ Всю тему читать тяжело т.к. много флуда.
   wade25
 
958 - 27.08.11 - 11:34
+(952) Онлайн игры на американских серверах, мабла или вентра.  Тем более многие новинки на русском выходят спустя год!
   Волшебник
 
959 - 27.08.11 - 12:12
(957) Хотел бы я знать.
   Волшебник
 
960 - 27.08.11 - 12:20
Я сейчас прочитал детскую сказку вслух "The brave tin soldier". Охренеть! Я начал сам воспроизводить музыку английского языка.
 
 
   Kashton
 
961 - 27.08.11 - 12:41
(960) А ты на каком сайте сидишь?
   ДенисЧ
 
962 - 27.08.11 - 13:20
"музыка английского языка"....

Какие слова..

Давно ведь известно, что "с любимой нужной говорить на итальянском, с другом на французском". А на германских - только в бою командовать...
   proger2011
 
963 - 27.08.11 - 13:26
(957) Подсознание не изучено... Хотя... Фрейд чёта даже писал про него...
   Волшебник
 
964 - 27.08.11 - 13:28
(961) На мисте. :)

(960+ Я прочитал эту сказку вслух уже раз десять. Первый раз я её читал за 12 минут. Теперь я читаю за 8 минут. Читаю слитно и с выражением! Между прочим это не так уж и просто. Чувствую, как язык осваивает новые звуки.
   Волшебник
 
965 - 27.08.11 - 15:34
(957) Если тебе лениво прочитать 2 ветки по 1000 постов, то как ты собрался заниматься английским?
   Kashton
 
966 - 27.08.11 - 19:47
Ниче так группа
http://lingualeo.ru/jungle/43167
   Волшебник
 
967 - 27.08.11 - 20:02
Читаю детские книжки вслух с выражением. Самое сложное - это читать с выражением и слитно. Для этого нужно, чтобы подсознание делало следующие вещи:
* заранее забегало вперёд глазами
* читало текст
* понимала смысл
* решило, что делать с интонацией (где ускориться, где замедлиться, на что сделать логическое ударение)
* и всё это слитно сказало

Эффект потрясающий! Мало того, что язык зашевелился, так, оказывается, что в интонации тоже заключён смысл!
   proger2011
 
968 - 27.08.11 - 20:30
Ну это то я думаю уже посмотрели

http://lingualeo.ru/jungle/1

Ну так на всякий случай дам ссылку
   Волшебник
 
969 - 27.08.11 - 22:27
Сегодня своему брательнику читал вслух сказку The brave tin soldier. Он сказал, что я СЛИШКОМ БЫСТРО ЧИТАЮ. Он с трудом улавливал общий смысл, а концовку вообще не понял. Потом я замедлялся, читали по абзацам, потом я опять переходил на нормальную скорость и он опять терял мысль.

Отсюда сделан следующий вывод. За счёт КОРОТКИХ слов английский язык ОЧЕНЬ быстрый для русского уха. Т.е. русское ухо не слышит ПОЛОВИНУ звуков беглой английской речи. А если не слышно ЗВУКИ, то как можно составить слова, предложения и понять смысл?

Нужно просто увеличить разрешающую способность своего мозга с точки зрения скорости. И слышать басы, низкие частоты. В английском много всяких шипяших, которые тоже надо слышать
   Mort
 
970 - 27.08.11 - 22:29
(969) Угу, беглый русский, англичане с первого раза воспринимают. Правда это английское гавканье, да, напрягает.
   Волшебник
 
971 - 27.08.11 - 22:53
(970) Какое гавкание? Очень красивый язык на слух.
   polOwnik
 
972 - 27.08.11 - 23:06
(969) Да пойди, наконец, гне-нить проверь свои познания объективно. Чувствовать себя здоровым и быть здоровым не одно и то же (с).
   Волшебник
 
973 - 27.08.11 - 23:20
(972) Я проверяю по-другому. И не надо говорить, что это не объективно.

Вот вчера я ещё не мог _слитно и с выражением_ прочитать детскую сказку, а сегодня могу. Правда не с первого раза, а может со второго или третьего.

Сегодня заново посмотрел 1 серию ТБВ и их английская речь уже не кажется мне охренительно быстрой. Спокойно так разговаривают, просто иногда этот придурок Шелдон ускоряется и шпарит какую-то научную хренотень.

Подкасты EnglishPod понятны с первого раза. Ведущие спокойно так, неспешно беседуют, произношение очень хорошее, всё понятно. Слушать приятно.

Послушал выступление Стива Джобса перед стэнфордскими студентами. Со второго раза было понятно больше половины. Часто подхватываю мысль и мы на одной волне. Но он не говорит, а читает с листа, что немножко неестественно. Много сложных словечек
http://lingualeo.ru/jungle/1231

Послушал выступление Джеймса Кэмерона. С третьего раза стало понятно практически всё, кроме нескольких предложений. Речь спонтанная, произношение хорошее.
http://www.youtube.com/watch?v=PVfd6fg7QsM&feature=player_embedded#!
   polOwnik
 
974 - 27.08.11 - 23:29
(273) Люди, которые живут "там" говорят, что весь английский делится на 2 группы. 1-я - это англосаксы, которые четко выговаривают слова, и прочие, якобы говорящие по-английски, но хрен их поймешь. Ты себе заведомо выбираешь 1-й вар-т.
   proger2011
 
975 - 27.08.11 - 23:32
(974) Очень интересно... первый раз слышу про такое деление. Можете дать ссылок для сравнения?
   polOwnik
 
976 - 27.08.11 - 23:35
(975) Можно поехать в Индию или Голландию, или еще куда, кроме Англии. Насколько денег хватит.
   Волшебник
 
977 - 27.08.11 - 23:38
(974) Я не очень понял твою мысль.

Я могу записать звук, как я читаю детскую сказку с выражением и можешь заценить моё произношение. Я уверен, что произношу практически всё правильно, выговаривая все звуки, правильно расставляя интонацию и всё с это нормальной скоростью английского языка (fluently), т.е. слитно, без пауз. Меня поймёт любой. Записать?
   polOwnik
 
978 - 27.08.11 - 23:38
(975) Ты знаешь, когда Beatles впервые приехали в Америку, там удивлялись милому английскому акценту.
   Волшебник
 
979 - 27.08.11 - 23:38
(976) Ну езжай. Мечтай, вернее.

Я занимаюсь бесплатно, никуда не езжу и у меня офигенные результаты.
   polOwnik
 
980 - 27.08.11 - 23:49
(977) Тебя-то поймут. А ты-то сможешь понять?
Я к тому, что без живого общения не будет языка.
Оно конечно, учить язык ради того, чтобы сидя дома, слушать радио и музыку...? Оно того стоит?
   Волшебник
 
981 - 27.08.11 - 23:59
(980) Я тебя умоляю....

На, послушай меня. Это я читаю детскую сказку The brave tin soldier. Транскрипт нужен?
http://ifolder.ru/25418432
   Волшебник
 
982 - 28.08.11 - 00:00
(981)+ размер 7 Мб, продолжительнось 10 мин. Качество звука хреновое (микрофон на ноуте)
   polOwnik
 
983 - 28.08.11 - 00:12
(981) Спасибо, послушал. Я ни в коем разе не знаток английского. Звучит неплохо. Но чувствуется, что это все-таки не родной язык. Какое-то напряжение в речи. Знаешь, как "там" славян определяют? Говорят, что у них очень "рубленные" фразы.
   polOwnik
 
984 - 28.08.11 - 00:22
Время позднее. Иду спать.
   Волшебник
 
985 - 28.08.11 - 00:22
(983) Да. У меня ещё иногда язык заплетается. :)
Бывают сложные переходы между близкими звуками, например, "s" и "th", например, "this is_the goblin's fault"

Самое сложное было прочитать с выражением! И когда я это смог, я услышал, что могу сам воспроизводить музыку английского языка. Это было нереально крутое ощущение!
   punkforever
 
986 - 28.08.11 - 00:33
Подкасты, которые можно попробовать, особенно если надоел академичный EnglishPod или однообразный Hoge:
1. China232 - канадские братья, проживающие в Пекине.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2012335
2. Bob and Rob Show - подкаст англичанина и американца. Больше не выпускают, но старого контента довольно много.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2393032
   Волшебник
 
987 - 28.08.11 - 04:06
Поздравьте меня. Я победил скорость английского языка при его восприятии на слух!

Мне теперь спокойная размеренная беседа носителей языка абсолютно понятна. Такое чувство, что мысль собеседника превращается в мою собственную напрямую, без всяких посредников. Я как бы вскочил на движущийся поезд, который раньше ехал всё время немного быстрее мимо меня. Теперь я подхватываю мысль собеседника и мы думаем об одном и том же.

Это какой уровень по этим вашим таблицам левелов? :)

Моя десятка советов изучающим:

1. По моим оценкам, скорость английской речи примерно в 2-3 раза быстрее русского. Переводной метод не работает (просто не успеете туда-сюда переводить). Грамматический метод не работает (не успеете вспомнить ни одной таблицы или правила). Английская речь должна вливаться прямо в голову, без посторонних мыслей о ней самой! Вы должны думать именно то, что говорит собеседник, с такой же скоростью, не отставая, не пропуская предложения, слова, звуки. И даже заглядывать чуть вперёд. Интонация показывает, в какой части предложения мы примерно находимся и что нас ждёт впереди.

2. Надо слышать все звуки, особенно шипящие "th" (без голоса), "s", "h", "sh". Кроме того, в английском много басов, низких частот. Когда начнёте слышать все английские звуки, то даже музыка начнёт звучать по-другому (как будто включили сабвуфер). Для меня стал звучать по-другому мой собственный голос и голоса окружающих (появилась какая-то дополнительная глубина звука). Это случилось не моментально, а было подготовлено упорными занятиями и особо запомнились 2-3 заметных сдвига (подумал сейчас "suddenly, boom!", Хоуг паразит :)

3. Когда вы слушаете что-то с компьютера, то качество звука достаточно важно. В идеале вы должны слушать в CD-качестве с сабвуфером. Если у вас его нет, а стоят простые колонки-пищалки, купите сабвуфер (поверьте, окупится). Если слушаете что-то с youtube, то желательно разрешение 480p. Если mp3, то от 128 кбит/сек.

На всяких интернет-радио хреновенькое качество. И полный пипец наступает, когда на интернет-радио звонит слушатель по телефону... Там больше половины звуков обрезается! Нэйтив спикер, конечно, мысленно восстановит все звуки из контекста, но вы же не нэйтив. Вам НУЖНЫ эти звуки! Так что позаботьтесь о качественной звуковой системе (или наушниках).

4. Слушайте правильное произношение (английское, американское - без разницы). Не слушайте акценты в стиле "лет ми спик фром май хат". Если вы слушаете что-то по компьютеру и слышите, что человек говорит с акцентом, который РЕЖЕТ вам ухо, то сразу выключайте. Правильное произношение слушать ПРИЯТНО.

5. Слушайте со всем вниманием! Вслушивайтесь сознательно. "Фоновые" методы не работают. Пытайтесь подхватить мысль говорящего и удержать её как можно дольше. Не отставайте. Если потеряли мысль, пытайтесь вскочить заново как можно быстрее. Если вообще ничего непонятно, слушайте много раз, слушайте замедленно или слушайте контент попроще с точки зрения словарного запаса. Не стесняйтесь слушать/читать что-то детское, адаптированное.

6. Поработайте над мотивацией. Самое плохое, что мы можете сделать для изучения английского, это перестать заниматься, выйти из процесса. Если вы занимаетесь, то выбирайте наиболее эффективные методы, которые ускоряют процесс, а именно, listening, TPR, reading for fun и т.п. Учитесь как дети. Не мешайте себе мыслями О ЯЗЫКЕ (не засоряйте мозг всякой грамматикой и т.п.). Не ставьте себе сроков, откажитесь от сдачи экзаменов. Просто получайте удовольствие.

7. Не мечтайте о какой-то халяве, например, если вы на 2-3 месяца приедете в Лондон и уедете оттуда с прекрасным английским. И не мечтайте о каких-то там живых носителях, которых вы вероятно слушаете 3 часа в неделю и всё будет cool! Не будет. 3 часа в неделю - этого мало!!! Да ещё дорого. Слушать надо постоянно! Каждый день по 3 часа. Только упорное внимательное прослушивание/чтение/чтение вслух. И это всё можно организовать бесплатно при наличии интернета. Ссылки уже даны. Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок

8. Откажитесь от транскриптов. Пытайтесь понять всё на слух. Врубайте запись по 2-3 раза, по 5-6 раз! Ещё пару раз через неделю, через месяц. Если вам стало скучно, надоело, вы поняли весь смысл, то послушайте ещё раз и пусть английские мысли вливаются вам в голову. Мысленно повторяйте слова, который он говорит. Если совсем уже невмоготу, найдите другой контент, интересный и доступный для вас по скорости и словарному запасу.

9. Словари никто не отменяет. Но не лезьте в словарь сразу, если натыкаетесь на слово первый раз. Возможно, оно станет понятно дальше из контекста, а может и без него всё будет понятно. Но если натолкнулись второй или даже третий раз, да ещё в другом материале, гляньте в словаре.

Я как-то в подкасте услышал английское "slap", сразу не понял, потом ещё раз встретил его 2-3 раза и из предложений было понятно, что это какой-то глагол. Тут что-то щёлкнуло и я на лету его сопоставил с русским "шлёп" (шлёпать) и в голове появился визуальный образ, который сразу прояснил смысл речи. Подкаст не тормозил! Транскриптами не пользовался!

Если вы чувствуете, что слишком много новых слов, то возьмите контент попроще! Не пытайтесь прочитать Стивена Кинга, постоянно заглядывая в словарь. Бесполезно, ИМХО.

10. Берите пример с меня. Я где-то за 2 месяца продвинул свой устный английский на несколько уровней (а именно скиллы: слушание, чтение вслух, произношение, говорение).

Между прочим, скилл "говорение" (да ещё спонтанное), о котором все мечтают, наиболее сложный! Разделите задачу на части. Прокачайте один скилл, потом подтяните другой до его уровня. Самые простые скиллы: слушание, чтение. Посложнее: слушание английской речи с _нормальной_ скоростью (это называется fluent), чтение вслух в стиле fluent с правильной интонацией, соответствующей смыслу. И самый последний скилл - fluent-говорение (или я бы его назвал озвучивание собственного мыслительного потока).

___
Главное стараться. И всё получится.
   unf13
 
988 - 28.08.11 - 05:35
С интересом слежу за веткой, имею опыт изучения английского примерно как у Волшебника (школа - институт - самостоятельные занятия и прорыв через слушание).

 С Волшебником почти по всем пунктам согласен, мой опыт совпадает с его на 90%.
 
 Добавлю от себя пару замечаний:

1) Начинающему бывает сложно найти в словаре услышанное незнакомое слово, так как порой разница между написанием и звучанием английских слов разительна. Развитие же навыков слушания как раз позволяет выработать специфическую интуицию, когда вы слышите незнакомое слово и 99% точностью угадываете его написание, находя в словаре.

2) Для частичного развития навыков говорения при отсутствии партнера, можно воспользоваться техникой "думанья на английском языке".
   Суть техники сводится к тому, что вы начинаете заставлять себя думать исключительно на английском 24 часа в сутки.
   По-началу (первые дни) это кажется непосильной и даже бессмысленной задачей. Вы сталкиваетесь с 2 фундаментальными проблемами:

  а) Нехватка словарного запаса, особенно если круговорот ваших повседневных мыслей широк.
  б) Постоянные возвраты к мышлению на родном вам языке.
 
  Первая проблема решается, как ни странно, использованием словарей. Здесь вас ждет открытие, что, оказывается, на самом деле 90% ваших повседневных мыслей вертятся вокруг одних и тех же вещей, для описания которых используется достаточно ограниченный вокабуляр (словарный запас).  
     
Поэтому ощущение, что вам вечно придется таскать с собой словарь уходит через буквально несколько недель практики (когда будут усвоены 90% необходимого вокабуляра).

  Вторая проблема решается бесконечными возвратами себя к думанию на английском языке. Опять-таки, первые дни это может казаться непосильной, смешной или обескураживающей задачей.

  Особое внимание следует уделить эмоциональным моентам повседневной жизни, так как в случае возникновения эмоций мы склонны забывать о задаче и возвращаться к использованию в мышлении  родного языка.

  Миг просветления (или может шизофрении:) наступает в тот чудесный момент, когда на банальный бытовой вопрос вы начинаете машинально отвечать на английском и, только потом, спохватившись, вдруг осознанно начинаете говорить на родном языке.
   В любом случае, техника рабочая, по крайней мере для меня.

 3) Подчеркну может банальную прописную истину, но все же. Если вы изучаете язык чтобы на нем именно говорить максимально приближенно к нейтиву, то определитесь для себя сразу, какой вариант британский или американский вы будете ставить в качестве произношения.

 В нашей стране традиционно в школах и вузах преподают британский вариант.

В фильмах и музыке 90% языка - американский вариант.

 Для носителя языка разница в акценте между американским и британским ОГРОМНА. И развив навык слушания, вы также безошибочно будете определять акцент, вы будете потом задаваться вопросом:" как можно не слышать разницы между британским и американским"? Когда слуховой скилл поднимется еще, вы будете с первых слов вычислять индусов и ирландцев.
 
 Поэтому, на мой взгляд, логично сразу ставить один определенный акцент / произношение, если, конечно, вы ставите себе цель овладеть в совершенстве конкретным вариантом английского.
   proger2011
 
989 - 28.08.11 - 09:30
(987)(988) Отличный свод рекомендаций практиков. Только я не заметил рекомендации читать вслух. Мне кажется это важный этап для отработки произношения.
   Живой Ископаемый
990 - 28.08.11 - 09:37
(988) чувак, плюсую! :)
   Fynjy
 
991 - 28.08.11 - 10:33
(987) Насчет грамматики не соглашусь. Да большая ошибка разбирать предложение при прослушивании. Но знать грамматические конструкции ты должен. В противном случае понимания не будет, даже если словарный запас 10 000 слов ...
К тому же кроме прослушивания я бы добавил полчаса на грамматику и полчаса на изучение идиом ... Во всяком случае, я так сейчас иду - не зубрю, но изучаю:
Essential English Idioms (различные уровни) и Essential Grammar. Для изучения слов можно использовать English Vocabulary In Use - вещь полезная, так расшифровка слов только на английском. И мой совет в изучении языка - ни каких учебников на русском - только инглиш ...
   Волшебник
 
992 - 28.08.11 - 11:38
(991) Ты не успеешь применить своё знание грамматических конструкций. Английский язык быстрее в 2-3 раза.
   Fynjy
 
993 - 28.08.11 - 11:41
(991) Применение будет не осознанное ...
Без знания вулд, шулд, маст и т.д. слушающий не поймет изначально текст ... А если вспомнить про вона, айн и т.д. - то вообще жесть ... А при знании слушающий поймет, что кто то что то должен из-за чего то, тогда появиться шанс догадаться ...
   Fynjy
 
994 - 28.08.11 - 11:43
А если текст не адаптированный под уровень - в сложных предложениях очень сложно догадаться где сказуемое, а где подлежащие ...
   Волшебник
 
995 - 28.08.11 - 11:50
(994) По интонации
   Fynjy
 
996 - 28.08.11 - 12:00
(995) She saw the picture hanging on the wall - мне бы очень интересно, как начинающий по интонации перевел бы?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.