| 
    
            
         
         | 
    
  | 
проф. переориентация (уход с 1с) | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:02 
 | 
         
        Здравствуйте!
  
        На форуме читал старые темы по поводу как уйти с 1с. Сам я в данный момент стою на распутье, и поэтому решаю аналогичный вопрос. Опыт около 10 лет, жизнь в глубинке. Жизнь показала, что у 1С специалистов в российской глубинке есть свой реально очень ощутимый потолок. На зарплату 1с программиста особо не разбежишься, особенно если у тебя нет никаких спонсоров, но зато есть семья, маленькие дети и ипотека. И тогда получается, что вдруг ты выключен из рынка труда, т.к. просишь ЗП значительно выше среднего, и хождения по собеседованиям становятся утомительными, неинтересными и с заранее известным результатом. Проходя все инстанции и получая положительные оценки, в сухом остатке - молчание потенциального работодателя. А потом узнаешь, что взяли молодежь "за 20 штук". Эта тема стала причиной серьезной депрессии. Что же делать? Тем более что 10 лет в одной теме - имхо период достаточно критический. Кому-то переезд в Москву например, - это решение проблемы. Но далеко не всем, т.к. по разным причинам, люди хотят остаться на месте. Сам для себя я нашел вот такие варианты: 1. Перейти на .net в java или c#. Чтоб быть уверенным в своих силах, найти 1-2 проекта и выполнить их. Крайне желательно чтоб они были обозначенны по срокам и была какая-никакая оплата. Это для мотивации, иначе оч высокий риск забить на все. В свое время я кстати аналогично переходил с 7.7 на 8.1. Засиделся малость на 7.7 и когда настала пора менять работу, уже везде требовали опыт по 8.1, а я собсно ничего не мог сказать. Поэтому предварительно сделал пару мелких проектов чтоб почувствовать уверенность, и было что показать как портфолио. 2. Радикально сменить профессию, уйти из IT совсем. Очень хорошо, если у тебя есть друзья, которые поставят тебя генеральным директором какой-то компании ))). Но это из области фантастики. Как вариант, я вижу переход на работу вахтовым методом. Там не столь требовательно относятся к нужному опыту, и получаешь возможность получить столь необходимый опыт для последующего устройства. Кстати, этот же вариант можно использовать для п.1. Понимая что получаешь время для переориентации, использовать время когда находишься вдали от семьи, проводя его за ноутбуком и дотнетом. Как-то так. А что до меня, я в настоящее время решаю, переходить ли на дотнет, или воспользоваться предложением по переходу в инженеры ПТО, для начала вахтовым методом в Газпроме.  | 
|||
| 
    1
    
        Волшебник    
     30.05.11 
            ✎
    10:02 
 | 
         
        программеры .net в java или c# получают меньше 1С-ников     
         | 
|||
| 
    2
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:02 
 | 
         
        я написал это для того, чтоб кто-то попавший в сложную ситуацию, смог увидеть возможные варианты.
  
        А не для холивара.  | 
|||
| 
    3
    
        Волшебник    
     30.05.11 
            ✎
    10:05 
 | 
         
        (2) Понятно. Троллинг детектед     
         | 
|||
| 
    4
    
        Квиджибо    
     30.05.11 
            ✎
    10:05 
 | 
         
        (1) у нас картина обратная.     
         | 
|||
| 
    5
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:05 
 | 
         
        нет. Абсолютно нет.     
         | 
|||
| 
    6
    
        Волшебник    
     30.05.11 
            ✎
    10:06 
 | 
         
        Говорят, в полиции сейчас хорошо платят. Плюс удовольствие OFF: ОФФ. Госдеп США обеспокоен разгоном гей-парада в Москве...     
         | 
|||
| 
    7
    
        MatrosoV AleXXXand_R    
     30.05.11 
            ✎
    10:06 
 | 
         
        "Проходя все инстанции и получая положительные оценки, в сухом остатке - молчание потенциального работодателя. А потом узнаешь, что взяли молодежь "за 20 штук". "
  
        Да, для тех кто живет в провинции - есть такое  | 
|||
| 
    8
    
        shamannk    
     30.05.11 
            ✎
    10:06 
 | 
         
        для начала вахтовым методом в Газпроме.. а чем это отличается от москвы ? Я вот скора тоже планирую понаехать (жена ребенок 2 года)     
         | 
|||
| 
    9
    
        Guk    
     30.05.11 
            ✎
    10:07 
 | 
         
        в глубинке можно получать совсем неглубинные зарплаты. удаленка, я так понял, даже не рассматривалась...     
         | 
|||
| 
    10
    
        Grusswelle    
     30.05.11 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        (0) в попсу, может, податься     
         | 
|||
| 
    11
    
        Shurjk    
     30.05.11 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        (1) Нет получают больше.     
         | 
|||
| 
    12
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        (8) Москва - это хорошо. Но каждый сам решает что делать. Не все планируют туда.
  
        Я представил 2 возможных варианта. Считаю, что если ты попал в тупик, то это только тупик твоего сознания. Т.е. надо взглянуть на проблему шире.  | 
|||
| 
    13
    
        detec    
     30.05.11 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        (0)
  
        Мало входящих данных. Какое базовое образование, да и глубинка - понятие растяжимое. Это областной центр или небольшой городок на 50.000 населения, к примеру? В облатсном центре, где я живу, по п.1 платят больше, чем в 1С. Но нужны не новички.  | 
|||
| 
    14
    
        MatrosoV AleXXXand_R    
     30.05.11 
            ✎
    10:08 
 | 
         
        "Засиделся малость на 7.7 и когда настала пора менять работу, уже везде требовали опыт по 8.1, а я собсно ничего не мог сказать. "
  
        Автор, жизнь не стоит на месте, нужно это понимать. ИТ-область - это такая область, в которой ты сегодня немного отстал от жизни, завтра ты уже за бортом и никому не нужен. Сейчас уже 8.2 с управляемыми формами вовсю внедряется :)  | 
|||
| 
    15
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:09 
 | 
         
        (14) я в курсе). И даже пишу под 8.2     
         | 
|||
| 
    16
    
        Волшебник    
     30.05.11 
            ✎
    10:09 
 | 
         
        (11) Пройдись по вакансиям
  
        (12) Оба варианта тупиковые.  | 
|||
| 
    17
    
        Shurjk    
     30.05.11 
            ✎
    10:10 
 | 
         
        (14) Не правда ваша, имея нормальную базу ты быстро подтянешься к любой ехнологии, а безнадежно отстать может только эникейщик.     
         | 
|||
| 
    18
    
        marty0701    
     30.05.11 
            ✎
    10:10 
 | 
         
        (0) А я не понял это глубинка совсем в глубинке? 10 хат и 2 сарая? В таком злопупыренске, как Горно-Алтайск можно сесть админом на 25, работать не нужно... +Ага, че удаленка то не рассматривается? Если решили переходить на другой язык, уткнитесь в web программирование, удаленная работа, хоть из болота, если с руками\мозгами все норм, то приличная з\п.     
         | 
|||
| 
    19
    
        MatrosoV AleXXXand_R    
     30.05.11 
            ✎
    10:10 
 | 
         
        Автор, озвучь название города, или хотя бы численность населения. Потому что глубинкой можно назвать все - что от 1 тыс. до 1 млн. людей     
         | 
|||
| 
    20
    
        Shurjk    
     30.05.11 
            ✎
    10:11 
 | 
         
        (16) Если брать хорошего программиста 1с-ка и с-ка, то разность в з\п в пользу с-ка,  я конечно понимаю что есть куча "программистов" которые немного осовили синтаксис они конечно будут всю жизнь за капейки пахать     
         | 
|||
| 
    21
    
        Krendel    
     30.05.11 
            ✎
    10:11 
 | 
         
        (0) А почему не смогли договорится на 15 к и взять на поддержку     
         | 
|||
| 
    22
    
        shamannk    
     30.05.11 
            ✎
    10:11 
 | 
         
        (12) Хорошо там где нас нет? Не думаю сменив профессию станет лучше, вот если работать 1снигом напрягает тогда да.     
         | 
|||
| 
    23
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        (0) Это кризис среднего возраста. Нужно вовремя расставаться с иллюзиями. Хорошо там, где нас нет. Чел явно не понимает, зачем он родился.     
         | 
|||
| 
    24
    
        VladZ    
     30.05.11 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        (0) Уходить из отрасли - не очень умная затея. 10 лет - это большой опыт. Вот этот опыт и нужно продвигать. И не важно, на 7.7 ты его будешь продвигать, или на 8.x. Это всего лишь инструменты.     
         | 
|||
| 
    25
    
        Волшебник    
     30.05.11 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        (20) Дело в том, что хороших сишников нужно меньше, чем хороших 1С-ников.     
         | 
|||
| 
    26
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:12 
 | 
         
        300 тыс. население. Вологда     
         | 
|||
| 
    27
    
        marty0701    
     30.05.11 
            ✎
    10:13 
 | 
         
        (20)сишником хорошим можно получать хорошие деньги, но не в рашке, увы...     
         | 
|||
| 
    28
    
        Krendel    
     30.05.11 
            ✎
    10:13 
 | 
         
        (26) Вохзьми 10 контор на поддержку в 15к и мальчика се за 20 чтобы бегал     
         | 
|||
| 
    29
    
        marty0701    
     30.05.11 
            ✎
    10:14 
 | 
         
        (26) ОМГ, 300 тыщ, Г-А - 50 тыщ, неужели все так плохо или все уже занято семьями?     
         | 
|||
| 
    30
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:14 
 | 
         
        (26) Бог ты мой. Мы в одном городе. Давай пообщаемся     
         | 
|||
| 
    31
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:15 
 | 
         
        Yuwa давай))     
         | 
|||
| 
    32
    
        shamannk    
     30.05.11 
            ✎
    10:16 
 | 
         
        (26) Странные вы, мать моя из деревне уехала (работает гл. бухом) а хотя могла как вы: на 5% больше получать работать сельским учителем или ездить вахтой в рай центр.     
         | 
|||
| 
    33
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:17 
 | 
         
        (31) Ты фикси? Что кроме ЗП от 40 тык. тебе хотелось бы?     
         | 
|||
| 
    34
    
        Guk    
     30.05.11 
            ✎
    10:24 
 | 
         
        не, а правда, почему изглубинщики боятся работать удаленно? вроде абелов декларирует неплохие почасовые заработки. можно сидя в провинции получать московские зп...     
         | 
|||
| 
    35
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:25 
 | 
         
        (24) а я вообще планирую кардинально поменять род занятий.     
         | 
|||
| 
    36
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:25 
 | 
         
        (33) Ну мне бы хотелось совершить трансатлантический переход :). Но в контексте это не важно. Более того, совершенно понятно, что ценной информации здесь будет мало, в этой ветке.     
         | 
|||
| 
    37
    
        ДенисЧ    
     30.05.11 
            ✎
    10:25 
 | 
         
        (35) Будешь в два раза больше зарабатывать?     
         | 
|||
| 
    38
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:26 
 | 
         
        (37) до жути надоели кнопки.     
         | 
|||
| 
    39
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:26 
 | 
         
        (34) поделись ссылкой, где есть такое? Интересно посомтреть     
         | 
|||
| 
    40
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:26 
 | 
         
        хотя и опыт уже тоже почти 10 лет     
         | 
|||
| 
    41
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:26 
 | 
         
        (38) какие идеи есть?     
         | 
|||
| 
    42
    
        Конфигурист    
     30.05.11 
            ✎
    10:27 
 | 
         
        Потом приходят большие (москвичи или буржуи) фирмы и плачут, что спецов на местах нет. Или те, кто знают программу на 10%, но на фоне остальных местных специалистов считают себя монстрами, реально не работавшие с большими базами и сложным учётом, или выпускники колледжей по специальности "программирование", не отлаживавшие ни одной программы.
  
        Автор - при таком стаже, если ты умеешь программировать или знаешь работу типовых - к тебе должна стоять очередь желающих. Или ты что-то делаешь не так. (34) Абелов дох.я чего декларарирует. Пока что только один сознался, что работал на него. И на вопрос - сколько часов тратит на один закрытый и оплаченный - слился.  | 
|||
| 
    43
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:28 
 | 
         
        (41) меняю работу в которой указывают как быть на работу в которой со мной будут советоваться)))))
  
        надо только образование получить. готовлюсь ко вступительным экзаменам  | 
|||
| 
    44
    
        Дикообразко    
     30.05.11 
            ✎
    10:28 
 | 
         
        вот так и становится явным кто в профессию пришел по призванию, а кто тупо денег поднять     
         | 
|||
| 
    45
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        +(43) все банально и просто.
  
        Юрфак. в планах 5 лет за 3 освоить.  | 
|||
| 
    46
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:29 
 | 
         
        По моим наблюдениям (сам я в Краснодаре нахожусь) в провинции массово востребованы три вида айтишников - админы разного рода (от эникея и выше), web-еры и 1Сники. Из всех них больше всего получают 1Сники, правда, не намного.
  
        Все остальные (.NET, Java, C++, Oracle и так далее) востребованы в очень небольшом объеме, а чтобы зарплаты там были выше, чем у грамотного 1Сника - вообще огромная редкость. Так что вариант уйти в другую область IT, не переезжая в Москву, бесперспективен, по-моему. Работу будет найти сложно, а потолок там, возможно, окажется еще ниже, чем в 1С.  | 
|||
| 
    47
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:30 
 | 
         
        (44) у меня и было призвание. но я просто не реализовал другое свое призвание.
  
        а то что я попал в 1С можно сказать стечение обстоятельств. весьма неплохих.  | 
|||
| 
    48
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:31 
 | 
         
        (42) вы правы. Но это никак не является рецептом выхода из ситуации. Я пытаюсь ответить вопрос не "кто виноват", а на вопрос "что делать"     
         | 
|||
| 
    49
    
        VladZ    
     30.05.11 
            ✎
    10:33 
 | 
         
        (45) Юрист всяко круче 1С-ника. Удачи! :)     
         | 
|||
| 
    50
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:33 
 | 
         
        Вообще, по-моему, у 1Сников по сравнению с другими наемными работниками - квалифицированными специалистами - зарплаты вполне себе приличные.
  
        Если хочется больше денег - то надо куда-то пробираться в руководство, заниматься собственным бизнесом, рваться в торговлю, стремясь достичь должности какого-нибудь регионального менеджера крупной компании и так далее. Просто сменить профессию, так и оставшись наемным техническим специалистом (а тем более если сменить ее локально - в пределах IT), к желаемому результату не приведет, по-моему.  | 
|||
| 
    51
    
        Конфигурист    
     30.05.11 
            ✎
    10:35 
 | 
         
        (48) Мне кажется, что популярное мнение "Нужно менять работу каждые 3-5 лет" неверно, и эффективнее японский подход - выбрал интересное направление - и грызёшь его вглубь, становясь уникальным специалистом. При этом - чем меньше работаешь с компами и больше - с  людьми - тем больше ценят такого работника.     
         | 
|||
| 
    52
    
        SalaSky    
     30.05.11 
            ✎
    10:36 
 | 
         
        (0) Открой мясной магазин. 100 тыр примерно понадобится.     
         | 
|||
| 
    53
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:36 
 | 
         
        Если хочется больше денег и при этом остаться в IT, то, имхо, нужно ползти в какой-нибудь крупный франч, стремясь стать там экспертом, руководителем отдела, директором филиала ну и так далее. Иногда крупные франчи открывают свои подразделения в провинциях (БиТ, Рарус) и ищут в том числе руководящих работников.     
         | 
|||
| 
    54
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:37 
 | 
         
        (50) имхо сильно зависит от региона. Последнее время много смотрю всякие джоб сайты, и это там вижу     
         | 
|||
| 
    55
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:38 
 | 
         
        (54) Что именно видите? Что у других IT-специалистов зарплаты больше, чем у 1Сников?     
         | 
|||
| 
    56
    
        Stim213    
     30.05.11 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        Удаленка рулит     
         | 
|||
| 
    57
    
        Guk    
     30.05.11 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        (39) я же уже сказал название сайта. боюсь, остальные сведения сочтут рекламой...     
         | 
|||
| 
    58
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:41 
 | 
         
        А уж, имхо, в городе с населением 300 тысяч выбирать какую-то технологию типа .NET или Java - вообще небезапасно. Сколько там работодателей на ней сидит? Два, три?     
         | 
|||
| 
    59
    
        Guk    
     30.05.11 
            ✎
    10:42 
 | 
         
        (56) поэтому ты в москву переехал? ;)...     
         | 
|||
| 
    60
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:42 
 | 
         
        (55) что ситуация зависит от региона. В целом типа такая тенденция. 1с программер получает относительно быстрый старт. Ну, последнее время он очень и очень относительный, с наворотами 8.2 и СКД. И в то же время шанс получить уже через год зп выше средней по региону где живет человек. А вот дальше уже все неочевидно.
  
        На джаве к примеру. Достаточно низкие джуниорские зп. Около 500-600 баксов. Я сейчас не говорю про Москву. А потом уже если масло в голове есть, то переход на миддевелопера и дальше, это уже от 1.5к и плавно стремится к 3-4килобаксам  | 
|||
| 
    61
    
        Skom    
     30.05.11 
            ✎
    10:43 
 | 
         
        (49) у меня всегда к этому интерес был. а тут что то решился.
  
        тем более первое В/О будет. в общем пока поучусь а там видно будет.  | 
|||
| 
    62
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:43 
 | 
         
        (57) спасибо     
         | 
|||
| 
    63
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    10:45 
 | 
         
        (53) а смысл становится директором филиала? затраты на франч копеечные, если уж развивать бизнес - почему бы не на себя?     
         | 
|||
| 
    64
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:47 
 | 
         
        (60) Какие-то абстрактные рассуждения. Какое дело вам до быстрого старта, у вас же 10 лет опыта? У нас по региону потолок зарплаты для 1Сника - около 45 тысяч. Среднее предложение - где-то около 25-30 тысяч. 
  
        На других специалистов, связанных именно с разработкой, если вакансии и появляются, то ЗП там около 25-40 тысяч. Больше 45-50 - я не видел. Самые большие предложения для IT-шников были именно по 1С. У вас ситуация другая в этом смысле?  | 
|||
| 
    65
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    10:47 
 | 
         
        (0) а лет тебе сколько? и какой в какой "потолок" уперся?     
         | 
|||
| 
    66
    
        Господин ПЖ    
     30.05.11 
            ✎
    10:47 
 | 
         
        >А потом уже если масло в голове есть, то переход на миддевелопера и дальше, это уже от 1.5к и плавно стремится к 3-4килобаксам
  
        чо-то не видать 4 кб на sql.ru... А тем более для удаленки.  | 
|||
| 
    67
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        (64) "У нас по региону потолок зарплаты для 1Сника - около 45 тысяч. Среднее предложение - где-то около 25-30 тысяч. " - это все для фултайма справедливо     
         | 
|||
| 
    68
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:48 
 | 
         
        (6) ну а сколько вам нужно для счастья в нашем городе Вологде?     
         | 
|||
| 
    69
    
        Krendel    
     30.05.11 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        (65) Правильно, надо понимать потолок     
         | 
|||
| 
    70
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:49 
 | 
         
        (68) это к (62)     
         | 
|||
| 
    71
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:50 
 | 
         
        (60) Откуда вообще в Вологде Джава? А тем более на 3-4 тысячи долларов? У меня в городе, который в 2.5 раза крупнее, вакансии Джава-программистов я видел буквально два раза за два года. Первый раз это был местный телеком-монстр (ЮТК), второй раз - местный ритейл-монстр (Тандер). Все. И зарплаты там были те же 30-45 тысяч, как у опытных 1Сников.
  
        Что у вас там за золотой край?  | 
|||
| 
    72
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:51 
 | 
         
        (67) Да. А какие еще варианты? Во франче может быть больше, только если франч большой, а ты там - мегаэксперт. Фри разве что, но там свои сложности.     
         | 
|||
| 
    73
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:52 
 | 
         
        (71) У нас нижний порог начинается с 25     
         | 
|||
| 
    74
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:52 
 | 
         
        (63) Смысл в том, что не требуется первоначальный капитал и какую-то часть вопросов решит центральный офис.     
         | 
|||
| 
    75
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    10:53 
 | 
         
        (72) "но там свои сложности" - ты сложностей боишься или зарабатывать хочешь?     
         | 
|||
| 
    76
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:54 
 | 
         
        (75) Ну ты же понимаешь, что и то, и другое есть в любом человеке, а там уже что перевесит. А может, и не понимаешь.
  
        В любом случае, я - не автор топика.  | 
|||
| 
    77
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    10:55 
 | 
         
        (74) мне активно предлагает один франч, но я упорно отказываюсь, именно потому что не хочу выплеснуть все свои мысли и идеи в чужой бизнес     
         | 
|||
| 
    78
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        (77) Ну, возможно. Тут уж каждый сам решает, что для него лучше.     
         | 
|||
| 
    79
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    10:57 
 | 
         
        (77) А что твое участие в его бизнесе не предлагается?? А может ценность идей слишком преувеличивается автором? Что простительно     
         | 
|||
| 
    80
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:58 
 | 
         
        (64) Это был ответ на вопрос, что я почерпнул. Причем я смотрел по разным городам, т.е. это не применительно к г.Вологда. А данные - они не могут быть не абстрактными, если данные черпаешь с джоб сайтов.     
         | 
|||
| 
    81
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    10:59 
 | 
         
        (79) там автор идей скорей всего молод еще пока :). Мне для щастья надо от 40     
         | 
|||
| 
    82
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        (81) Как с УПП?     
         | 
|||
| 
    83
    
        GoldenDawn    
     30.05.11 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        (0) " нет никаких спонсоров, но зато есть семья, маленькие дети и ипотека." - для начала расстанься с ипотекой, ну или абстену     
         | 
|||
| 
    84
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        (80) Ну, у вас пока сплошь абстрактные рассуждения в этом топике. Давайте город, давайте джоб-сайт, посмотрим вместе. Я тоже регулярно "мониторю" сайты с работой (и не только своего рода) и так чтобы в провинции за Джаву платили 3-4 тысячи долларов - это фантастика, по-моему. Только если Oracle свое прямое представительство откроет разве что.     
         | 
|||
| 
    85
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:01 
 | 
         
        (79) пусть так. Но если уж развивать бизнес - то свой. Такие убеждения.
  
        (81) да не так уж и молод "от 40" - в смысле от 40000 руб?  | 
|||
| 
    86
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    11:02 
 | 
||||
| 
    87
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:02 
 | 
         
        (82) если есть предложения :), пишите на аську 297301375. Я там правда только вечером.     
         | 
|||
| 
    88
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (86) "Работа в г. Санкт-Петербург!"     
         | 
|||
| 
    89
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (88) ога )))))))))))     
         | 
|||
| 
    90
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (88) Ай да. Я чувствовал какой-то подвох :)     
         | 
|||
| 
    91
    
        Leksus    
     30.05.11 
            ✎
    11:03 
 | 
         
        (0) Давно работаю в Москве, отстатыщ и все дела, но картина та же самая...
  
        "На зарплату 1с программиста особо не разбежишься, особенно если у тебя нет никаких спонсоров, но зато есть семья, маленькие дети и ипотека" :(  | 
|||
| 
    92
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:04 
 | 
         
        (85) конечно от такой суммы     
         | 
|||
| 
    93
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        (92) работа + халтуры или фри вполне решат твои проблемы     
         | 
|||
| 
    94
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        (92) Наши 40 тык - это отстатыщ в нерезиновске     
         | 
|||
| 
    95
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:05 
 | 
         
        (84) они перестанут быть абстрактными, когда я осуществлю задуманное. Обещаю, здесь об этом потом напишу. Честно :)     
         | 
|||
| 
    96
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:07 
 | 
         
        (93) пройденное уже это все     
         | 
|||
| 
    97
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:07 
 | 
         
        (96) что именно пройденное?     
         | 
|||
| 
    98
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        (97) халтуры и работы по ночам     
         | 
|||
| 
    99
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        (98) я не понял, ты хочешь то чего?     
         | 
|||
| 
    100
    
        Kaidend    
     30.05.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        Вообще, по-моему, если 1Сник уперся в потолок в плане зарплаты в своем городе, то вариантов у него немного
  
        1) Забить 2) Переезд в Москву (но с учетом более высоких цен, может получиться обмен шила на мыло) 3) Свой бизнес (возможно, связанный с 1С) 4) Кардинальная смена рода деятельности (скорее всего, на манагерскую) - но тут уж очень сложно и шансов мало. 5) Стремиться стать руководителем группы 1Сников или IT-отдела. Имеет смысл для крупных предприятий и крупных франчей. Вот вроде и всё. Смена направления в IT, а уж тем более смена одного инженерного дела на другое (учитыая, что знания в этих областях накапливаются годами) - совершенно бесперспективно. Можете станете зарабывать тысяч на 5-10 больше после значительного периода, когда будете зарабатывать меньше, и то не факт, и, блин, в 30-35 лет начинать что-то учить почти с нуля - представляю, какая это жесть. В принципе, для остальных квалифицированных специалистов это также верно.  | 
|||
| 
    101
    
        mirosh    
     30.05.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        (99) очевидно, увеличение Зп при 8-и часовом рабочем дне.     
         | 
|||
| 
    102
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:10 
 | 
         
        (99) имхо никогда нельзя халтуры расценивать как основу жизни. Лишь как что-то временное     
         | 
|||
| 
    103
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:10 
 | 
         
        (102) а что постоянное?     
         | 
|||
| 
    104
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:10 
 | 
         
        (99) мил человек, скажите сколько вам лет :). И не обижайтесь на этот вопрос пожалуйста     
         | 
|||
| 
    105
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:11 
 | 
         
        (104) 34, и что?     
         | 
|||
| 
    106
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:15 
 | 
         
        правда? Молодец, что остался пока еще идеалистом ))). Я почему-то думал, 24 или около того. Не обижайся пожалуйста :)     
         | 
|||
| 
    107
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    11:16 
 | 
         
        ладно, тема перешла во флейм. Всем удачного раб дня     
         | 
|||
| 
    108
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:16 
 | 
         
        (106) а в чем идеализм то?     
         | 
|||
| 
    109
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    11:18 
 | 
         
        (107) Автор, напиши здесь что ты умеешь. И озвучь свои запросы 1) по уровню ЗП 2) по содержанию работы.     
         | 
|||
| 
    110
    
        Andr10K    
     30.05.11 
            ✎
    11:30 
 | 
         
        (0) Это капитализм, батенька. Существенное увеличения качества жизни на этом этапе можно добиться только сменив социальный статус с наемного работника на надсмотрщика или на хозяина. ИМХО.     
         | 
|||
| 
    111
    
        Andr10K    
     30.05.11 
            ✎
    11:30 
 | 
         
        *Существенного     
         | 
|||
| 
    112
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        (110) есть еще третье состояние. Завсегда были рабы, хозяева (дворяне и т.д.) и свободный люд     
         | 
|||
| 
    113
    
        Yuwa    
     30.05.11 
            ✎
    11:37 
 | 
         
        Вообщем, пожужжал и убежал..     
         | 
|||
| 
    114
    
        Andr10K    
     30.05.11 
            ✎
    11:39 
 | 
         
        (108) Идеализм в (112), например...     
         | 
|||
| 
    115
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    11:40 
 | 
         
        (114) в стране большое количество мелких предпринимателей. Они не рабы, но и хозяевами их не назовешь особо.     
         | 
|||
| 
    116
    
        Anlen    
     30.05.11 
            ✎
    12:23 
 | 
         
        ТС по моему классический нытик, такой я бедный разнесчастный, живу в глубинке, с семьей с детьми, кредитов набрал, да ещё и 1Снег!! вопрос в ТС, ты один там 1Сник в твоей глубинке? все остальные со спонсорами или коров за "ат100тыщ" доят?     
         | 
|||
| 
    117
    
        Andr10K    
     30.05.11 
            ✎
    12:30 
 | 
         
        Я уехал, например. Да, нелегко. Но у ТС поездом 8 часов до МСК и 11 до СПб, а мне 1,5 сут. и 2-е сут. соответственно.     
         | 
|||
| 
    118
    
        Тюка    
     30.05.11 
            ✎
    12:37 
 | 
         
        (116)
  
        почему сразу нытик человек хочет изменить жизнь, но мысли в голове не роятся. пришел за советом другое дело что свою голову не приставишь и то что одним кажется выходом для него может быть выглядит как еще большая куча проблем  | 
|||
| 
    119
    
        Stim213    
     30.05.11 
            ✎
    12:39 
 | 
         
        Самые умные одинесники тем временем работают, да мониторят ветку)     
         | 
|||
| 
    120
    
        Alexey87    
     30.05.11 
            ✎
    12:41 
 | 
         
        (0)Там где живет ТС, реально зарабатывать как в среднем по Москве, получай легко свои 30-35, да на удаленку еще возьми пару шараг и будет тебе счастье.     
         | 
|||
| 
    121
    
        sppr    
     30.05.11 
            ✎
    12:43 
 | 
         
        (1) в россии наверное..  т.к. 1с к 2012 будет даже в центральном управлении полетами (ЦУП) стоять..естественно всякие там технологии "загнивающего запада" типа .net в java или c# питона и всякой "ненужной" хрени НЕ БУДЕТ востребовано в россии т.е. я бы оставил два направления БИТРИКС и 1С 8.ХХХ...  если на западе  то 1С там не то что не нужна  она НАХ не нужна))))     
         | 
|||
| 
    122
    
        GoldenDawn    
     30.05.11 
            ✎
    12:45 
 | 
         
        (100)подработку найти     
         | 
|||
| 
    123
    
        antgrom    
     30.05.11 
            ✎
    12:45 
 | 
         
        (112) Всегда были два класса :
  
        - люди в собственности которых основные средства производства - люди у которых нет основных средств производства. Степень закабаления людей из второй категории значения не имеет.  | 
|||
| 
    124
    
        aggur    
     30.05.11 
            ✎
    13:56 
 | 
         
        (0) Уважаемый Cherokee.
  
        Говоря о смене деятельности, в контексте нехватки средств на семью, ипотеку итп, вы хотите финансовой свободы. Работая на кого-то хоть в 1С, хоть в С# - вы ее не обретете. Начните откладывать деньги и ищите возможность выгодно и безопасно их вложить. Со временем, эта деятельность решит большинство ваших желаний, так или иначе связанных с наличием денег. "Сад, который часто пересаживают, не дает плодов". Полагаю, не нужно кардинально менять сферу деятельности, 10 лет - хороший опыт. Лучше развивайтесь, идите в ногу с прогрессом.  | 
|||
| 
    125
    
        Nutsiiam    
     30.05.11 
            ✎
    15:07 
 | 
         
        (124) + 100.
  
        Увеличив уровень дохода до 100 - все равно будет не хватать, если не умеешь тратить. В сентябре 2008 по ОРТ запомнил репортаж, в котором хныкающая тётя, дралась с каким-то масочником, который грузил ее машину на эвакуатор "по описи". А дело было так - у тети был на почте закуток, торгующий открытками. И захотела она себе красивую шубку. Пошла купила ее в кредит. За 30. Потом к этой шубке, не по грязе же ее тоскать, да по автобусам - купила себе в кредит опять же - машину новую. Покатавшись пару месяцев и возомнив себя бизнес-вумен, в ипотеку купила себе двуху в новом доме...наступил кризис - дело ее загнулось, квартиру банк уже отобрал, вся в долгах как в шелках, уже другой банк пришел отбирать машину и эта картина маслом: тетя, борится значит с каким то приставов, слезы рекой, и фраза "Да чтож вы делаете, нехристи!!! Все вам мало" (0) не в твоей работе дело, мужик.  | 
|||
| 
    126
    
        AlexSSSS    
     30.05.11 
            ✎
    15:12 
 | 
         
        (123) а варианта ремесленника, для работы которого достаточно весьма небольшого арсенала средств производства и они у него есть (пекарь, кузнец, сапожник и т.д.) ты не рассматривал? советую :)     
         | 
|||
| 
    127
    
        КонецЦикла    
     30.05.11 
            ✎
    15:39 
 | 
         
        (124) Хорошо сказано :)
  
        Прямо удивился, прочитав такое на мисте, да простят меня посетители :)  | 
|||
| 
    128
    
        proger2011    
     30.05.11 
            ✎
    16:47 
 | 
         
        (0) Иди в java, сколько можно бабушкам сопли подтирать
  
        (1) Если это правда то большинство одинэсников даже и немечтают о таких зарплатах http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=842940&hl=java  | 
|||
| 
    129
    
        proger2011    
     30.05.11 
            ✎
    16:57 
 | 
         
        (0) .net и C# мёртвые технологии. Никто их не поддерживает. Ах да борланд перевёл свою мертвичину на .net :)     
         | 
|||
| 
    130
    
        zyto    
     30.05.11 
            ✎
    17:04 
 | 
         
        А что, реально ява настолько сложна что за неё такое бабло дают?
  
        Книжки Радченко есть на эту тему? :)  | 
|||
| 
    131
    
        Cherokee    
     30.05.11 
            ✎
    17:10 
 | 
         
        Мой последний пост в этой теме. Если кому-то кажется, что я тут решил поплакаться, чтож, пусть будет так для него. Но на самом деле, я хотел сказать как раз обратное, что есть выход. я написал это для тех, кто может оказаться в такой же непростой ситуации, как я. Ситуация уже не совсем и тупиковая, уже есть варианты различных выходов. Стоило выйти за рамки еженедельного просматривания рекламной газеты. За сим, прощаюсь. Всем удачи     
         | 
|||
| 
    132
    
        Andr10K    
     30.05.11 
            ✎
    17:19 
 | 
         
        (131) Обещали отписаться, как получится. Не забудьте!     
         | 
|||
| 
    133
    
        Drx211    
     30.05.11 
            ✎
    17:41 
 | 
         
        (131) а тем временем ветку апают уже 2 мес. т.е. там либо замануха, либо требуемой компетенцией обладает полтора человека на всю Мск. А спецы такого уровня и в 1С получают сопоставимые ЗП. Платили бы за что-то, кроме 1С значимо больше 100 000, я б давно был там, 1С конечно тоже тема интреснаю, но уж слишком простая, что вызывает большое количество случайных людей(и соответственно низкий рейт професии в ИТ сообществе)     
         | 
|||
| 
    134
    
        ink1981    
     30.05.11 
            ✎
    18:02 
 | 
         
        (0) Иди в тупые манагеры как, станешь обычным офисным быдлом и имя тебе будет легион     
         | 
|||
| 
    135
    
        ink1981    
     30.05.11 
            ✎
    18:04 
 | 
         
        (0) А вообще, по мне в этой профе много пены, все хотят получать отСтатыщь освоив бэйсик. С твоим то опытом езжай в крупный город и зарабатывай вахтой, или ты 10 лет ерундой занимался, с таким опытом ты уже должен быть матёрым жадным, тупым одинЭснегом.     
         | 
|||
| 
    136
    
        Тюка    
     31.05.11 
            ✎
    07:18 
 | 
         
        что такое работа вахтой для 1сника?     
         | 
|||
| 
    137
    
        Kraft    
     31.05.11 
            ✎
    07:31 
 | 
         
        (129) ояибу! Очередной "программист" который кроме как быдлокодить на 1с, ничего больше не умеет...     
         | 
|||
| 
    138
    
        Mikeware    
     31.05.11 
            ✎
    07:35 
 | 
         
        (137) г.р. смотри...     
         | 
|||
| 
    139
    
        Прохожий    
     31.05.11 
            ✎
    07:38 
 | 
         
        "Не кочегары мы, не плотники..."
  
        Где горлосувалка?  | 
|||
| 
    140
    
        Sserj    
     31.05.11 
            ✎
    07:45 
 | 
         
        (134) Гавкнуло быдло, которое даже из офиса то подальше в каморку убирают :)     
         | 
|||
| 
    141
    
        Funny    
     31.05.11 
            ✎
    08:11 
 | 
         
        (0) Не надо фатализма. Рынок труда лихорадит, страна в заднице, но доходы миллиардеров растут - значит мы не все сделали в части нормальной своей ЗП.     
         | 
|||
| 
    142
    
        Nutsiiam    
     31.05.11 
            ✎
    08:44 
 | 
         
        >>я написал это для тех, кто может оказаться в такой же непростой ситуации, как я. 
  
        Зеркало не отменяли еще, вроде. Подойди к нему и передай тому человеку, который загнал тебя в эту "непростую" ситуацию, - привет. Сколько бы ты не зарабатывал, если не умеешь планировать свои расходы, всегда будешь находиться вот в таких "непростых" ситуациях. И еще - ипотека - это зло.  | 
|||
| 
    143
    
        proger2011    
     31.05.11 
            ✎
    08:55 
 | 
         
        (137)(138) Оооо! Суровые челябинские и новосибирские парни проснулись. У вас по делу то есть чё сказать, кроме перехода на личности?     
         | 
|||
| 
    144
    
        Mihenius    
     31.05.11 
            ✎
    18:14 
 | 
         
        На самом деле вариантов много.
  
        Как мне видится 1 самый лучший, но вот со временем немного не успеваете. 1) В свете того, что многие конторы будут "нагибать" с 1 июля 2011 года по 152ФЗ можно переквалифицироваться в инженера по защите информации. На данный момент требуются почти в каждом предприятии где большой объем ПД и от 2-го класса ИС Нужно только прочитать всю нормативку, подготовить типовые формы документы, научиться составлять модели и описание ИС на реальных предприятиях. Так же можно получить лицензию и сделать контору, кот. будет заниматься привидением в порядок Из плюсов: Остаемся в отрасли. Меняем тип работы, будет много бумажной работы, с людьми общаться придется реже, на период проверок можно получить лишних седых волос ) Можем совмещать и заодно прожить/админить и таким образом расширить свои услуги. 2) Стать Начальником/Директором ИТ отдела крупной компании. Тут нужны связи. 3) Получить сертификаты и сделать свой франч Все в ваших руках, зависит от клиентской базы. 4) Во многих средних компаниях требуется мастер на все руки - админ/прог/спец по защите. Как правило, они получают немного выше отдельных спецов. Но имеют много проблем ) + им дают в подчинение студента аникейщика. Нужно уметь админить  | 
|||
| 
    145
    
        vde69    
     31.05.11 
            ✎
    18:20 
 | 
         
        я 15 лет занимался совсем не 1с, потом перешел на 1с :) и нормально.
  
        нормальному мужику пофигу чем заниматся он заработает везде! хоть шофером, хоть на станке, хоть на стройке... главное уметь работать!!!  | 
|||
| 
    146
    
        Doomer    
     31.05.11 
            ✎
    18:26 
 | 
         
        Я вот подумываю в аудит податься. У меня знакомый - аудитор. Работает один. У него только пара человек на побегушках. Катается по всей России. Не давно купил себе X5 новый. Думаю у аудиторов гонорары по выше будут. Опять же у меня клиенты одни хотели из Москвы аудитора вызвать. Никто (фришники) меньше чем за 300т.р. ехать не хотели.     
         | 
|||
| 
    147
    
        Mikeware    
     31.05.11 
            ✎
    18:27 
 | 
         
        (146) "спили мушку, сынок"©     
         | 
|||
| 
    148
    
        Mihenius    
     31.05.11 
            ✎
    18:30 
 | 
         
        (146) Ну да можно идти в любую смежную область.
  
        Да хоть в ГлавБух-и податься можно. за 10 лет опыта и знаний побольше среднего буха будут ) Только за большие деньги помимо самой работы еще будет БОЛЬШАЯ ответственность. ПС: Посчитал, а у меня тоже стаж в феврале был 10 лет! )  | 
|||
| 
    149
    
        МастерВопросов    
     31.05.11 
            ✎
    18:56 
 | 
         
        А есть положительный опыт ухода одинэсников в глав.бухи? Всё таки почти руководящая работа и опыт пригодится.
  
        Продвинутый глав.бух. порой получает больше директора. Кстати, у них тоже какие то сертификации имеются.  | 
|||
| 
    150
    
        Andr10K    
     31.05.11 
            ✎
    19:12 
 | 
         
        Тут ребята писали - прееподготовка, MBA... По-моему это вторично. Сначала связи и(или) опыт менеджмента.
  
        Учеба актуальна до 25-30.  | 
|||
| 
    151
    
        ink1981    
     31.05.11 
            ✎
    19:16 
 | 
         
        (140) Судя по тебя тебя не то что в каморку сразу в сортир убирают, харе уже по себе судить людей ;)     
         | 
|||
| 
    152
    
        Новиков    
     31.05.11 
            ✎
    19:48 
 | 
         
        (159) есть даже более глобальный положительный опыт. Мой коллега, с которым я сидел морда-к-морде через перегородку, обычный кодер, подсвалил в 1С Автоматизацию пару тройку лет назад, покодил там чутка - не больше двух лет, и свалил к клиенту начальником финансовой службы (в крупной холдинг). Начальник фин.службы - это который начальник над глав.бухами. Сейчас ему 28 лет - "упакован на все 100". Про выдающиеся его способности не могу сказать - просто обычный пацан, который вместо того чтоб пить/курить/ипаца - кодил/тер - кодил/тер. Во время одной из таких итераций - был замечен каким то начальником холдинга. Все (с)     
         | 
|||
| 
    153
    
        lavinform    
     31.05.11 
            ✎
    19:58 
 | 
         
        имхо, с таким опытом из 1с валить не стоит - сколько понадобится лет, чтобы наработать опыт в других сферах? 
  
        к уже сказанному добавлю, что можно ещё в инете активность развернуть. кроме того, Медведев наказал всем готовиться скоро-скоро к переходу на МСФО, так что без бутерброда с икрой не останемся :)  | 
|||
| 
    154
    
        opty    
     31.05.11 
            ✎
    20:01 
 | 
         
        (146) У меня жена аудитор (около 6 лет , до этого ГБ 5 лет), гонорары конечно хорошие но не запредельные , на Х5 пока не заработала , если только в кредит :) , но она и не владелец аудиторской компании
  
        (144) по пункту 2 - совсем не обязательно , пахать просто надо и голову на плечах иметь , ИМХО в ИТ службах наименьший процент "племянничков" и имеющих лапу , хотя то же имеются  | 
|||
| 
    155
    
        opty    
     31.05.11 
            ✎
    20:03 
 | 
         
        (152) Оффтоп , но только распильно-откатной конторе (или подобной) начальник фин. службы - начальник над главбухами     
         | 
|||
| 
    156
    
        opty    
     31.05.11 
            ✎
    20:13 
 | 
         
        (146) 300 тыр нормальная цена за аудиторскую проверку средней сложности , как правило бригада 3 чела (реже 4 или больше) , две недели проверка , неделя подготовка и оформление документов , ну и неделя отдых или подготовка к следующей проверке . Конкретные аудиторы работают за 60-70 процентов от сумы сделки (остальное конторе) , 50-60 урядового аудитора получается , 70-80 у руководителя бригады     
         | 
|||
| 
    157
    
        Господин ПЖ    
     31.05.11 
            ✎
    20:21 
 | 
         
        >имхо, с таким опытом из 1с валить не стоит - сколько понадобится лет, чтобы наработать опыт в других сферах? 
  
        в чем опыт то? просидки штанов? Сидеть и вытирать сопли бухам- "не проводится реализация" можно и 20 лет. Опыту много? Да. Стоит дорого? Нет.  | 
|||
| 
    158
    
        opty    
     31.05.11 
            ✎
    20:24 
 | 
         
        Что бы аудиторская проверка имела легитимность , аудитор подписывающий заключение должен иметь сертификат аудитора , как правило именно руководитель бригады и имеет право подписи , остальные на подхвате .
  
        Для получения сертификата , необходимо иметь , не менее 3-х лет стажа ГБ , профильное ВО , и пройти спецкурс (такие спец курсы только при университетах в крупных городах) . Жена 2 года была на подхвате , потом получила сертификат и право подписи  | 
|||
| 
    159
    
        Господин ПЖ    
     31.05.11 
            ✎
    20:25 
 | 
         
        (144) >В свете того, что многие конторы будут "нагибать" с 1 июля 2011 года по 152ФЗ можно переквалифицироваться в инженера по защите информации.
  
        клева... Как приняли так и отменят. Чего дальше делать? Кому продавать бесценный багаж знаний?  | 
|||
| 
    160
    
        opty    
     31.05.11 
            ✎
    20:26 
 | 
         
        (158) Иногда количество переходит в качество , иногда нет     
         | 
|||
| 
    161
    
        ЗлобнийМальчик    
     31.05.11 
            ✎
    20:44 
 | 
         
        (81) как все тяжело однако в вологде...     
         | 
|||
| 
    162
    
        Anlen    
     31.05.11 
            ✎
    21:22 
 | 
         
        (161) ага есть такое http://www.qp.ru/rubrics/r/r07/1355954.html?otrasl=16704&advtype=729     
         | 
|||
| 
    163
    
        AkeHayc    
     31.05.11 
            ✎
    22:06 
 | 
         
        апну тему     
         | 
|||
| 
    164
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:35 
 | 
         
        Зачем уходить с 1с с таким опытом. Как вариант удаленка. Я, например, за пару месяцев вышел на уровень ~40 000 руб (для Украины точно неплохо).     
         | 
|||
| 
    165
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:37 
 | 
         
        Когда работал большую часть времени у постоянного клиента + пару мелких получалось ~20 000 руб, скажем дорога в день занимала часа 4-5.     
         | 
|||
| 
    166
    
        Andr10K    
     31.05.11 
            ✎
    23:39 
 | 
         
        (164)Как искал?     
         | 
|||
| 
    167
    
        ilkoder    
     31.05.11 
            ✎
    23:44 
 | 
         
        Путь один - быть не просто спецом, а мега-крутым спецом. Работодатель это почувствует сразу...     
         | 
|||
| 
    168
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:44 
 | 
         
        (166) Постоянно включен сайт http://ayak.ru/ там ввожу "1с" и он парсит по фриланс сайтах (не все но очень много и самые знаменитые), а там уже регистрируешся и пытаешся получить задание.     
         | 
|||
| 
    169
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:45 
 | 
         
        (166) Вот только за сегодня реально проектов 10 есть     
         | 
|||
| 
    170
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:49 
 | 
         
        (166) Обычно зацепил клиент и он потом к тебе постоянно обращается.     
         | 
|||
| 
    171
    
        Andr10K    
     31.05.11 
            ✎
    23:54 
 | 
         
        Голландский аукцион?     
         | 
|||
| 
    172
    
        2307861c    
     31.05.11 
            ✎
    23:56 
 | 
         
        (171) Вполне нормально.     
         | 
|||
| 
    173
    
        Andr10K    
     01.06.11 
            ✎
    00:07 
 | 
         
        попробую - спасибо!     
         | 
|||
| 
    174
    
        МастерВопросов    
     01.06.11 
            ✎
    04:37 
 | 
         
        (159) а что будет с 1 июля 2011 года по 152ФЗ
  
        вроде это закон о защите персональных данных, а не ПО: http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=61801  | 
|||
| 
    175
    
        Super_boy2009    
     01.06.11 
            ✎
    06:44 
 | 
         
        (0) Займись бизнесом.
  
        Смотря на то что пишут тут люди я просто удивляюсь неужели в России такие маленькие ЗП(40к-50к)???  | 
|||
| 
    176
    
        vis_tmp    
     01.06.11 
            ✎
    07:01 
 | 
         
        (0) Каким, к примеру?     
         | 
|||
| 
    177
    
        vis_tmp    
     01.06.11 
            ✎
    07:01 
 | 
         
        (176)к(175)     
         | 
|||
| 
    178
    
        Super_boy2009    
     01.06.11 
            ✎
    07:06 
 | 
         
        (176)Да много вариантов, люди на шнурках поднимались(человек торговаль в переходе а сейчас на LX470 ездиет, и это реальная истрория), главное иметь цель!     
         | 
|||
| 
    179
    
        proger2011    
     01.06.11 
            ✎
    08:45 
 | 
         
        (175) О пля! А казахи чё поднялись? 40-50 к для региона в РОссии сказка. Пля я 10 получал до переезда в Моску.     
         | 
|||
| 
    180
    
        proger2011    
     01.06.11 
            ✎
    08:48 
 | 
         
        (178) У меня этих целей уже последние лет двадцать со счету сбился. Только пля пока в долгах по ужи на несколько лет вперде     
         | 
|||
| 
    181
    
        lxs    
     01.06.11 
            ✎
    09:27 
 | 
         
        (91) неудачник? в Мск от ста вполне приличная зарплата. Нех было в ипотеки лезть.     
         | 
|||
| 
    182
    
        aggur    
     01.06.11 
            ✎
    10:33 
 | 
         
        (168) Спасибо за информацию.     
         | 
|||
| 
    183
    
        Super_boy2009    
     01.06.11 
            ✎
    10:34 
 | 
         
        (179) ну значит так работал раз 10к получал.     
         | 
|||
| 
    184
    
        proger2011    
     01.06.11 
            ✎
    10:38 
 | 
         
        (183) Пля ну какой же ты наивный супер бой... А щас то я чё лучше стал работать? А мне кажется что я раньше с языком на плече с утра до ночи по клиентам бегал.     
         | 
|||
| 
    185
    
        Super_boy2009    
     01.06.11 
            ✎
    10:58 
 | 
         
        а у меня друг в Москве 150к зарабатывает, работает менеджером, учился на программиста.     
         | 
|||
| 
    186
    
        vis_tmp    
     01.06.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        (185) А зачем учится? )     
         | 
|||
| 
    187
    
        proger2011    
     01.06.11 
            ✎
    11:09 
 | 
         
        (185) Ну ребёнок ещё совсем ты... Иди побалуй в конфигураторе...     
         | 
|||
| 
    188
    
        Super_boy2009    
     01.06.11 
            ✎
    11:29 
 | 
         
        (186) начал учится не понравилось доучился, уехал в Москву устроился менеджером, и сейчас получает 150к, да я и думаю если бы по специальности пошел столько же и получал. Если честно то мне очень слабо вериться что в России уж такие маленькие зп у прогаммистов(о которых тут пишут), или у меня данные не те?!
  
        (185) ага, уже  | 
|||
| 
    189
    
        ras27    
     01.06.11 
            ✎
    11:52 
 | 
         
        Прочитал все здесь и понял - бросать нам надо всем 1с, программирование и прочую лабуду и переходить в менеджеры. Рынок регулирует какие профессии нужны больше, а какие меньше. Судя по зарплатам у нас в стране страшный переизбыток технарей и страшная нехватка менеджеров. Все станем менеджерами и в стране наступит всеобщее счастье. А вы глупые советуете 1с 8.2 учить.     
         | 
|||
| 
    190
    
        Denp    
     01.06.11 
            ✎
    11:54 
 | 
         
        (0) соскочил с 1с в экономику по той же причине наличия потолка (если во фри не уходить).     
         | 
|||
| 
    191
    
        opty    
     01.06.11 
            ✎
    11:58 
 | 
         
        там хорошо где нас нет     
         | 
|||
| 
    192
    
        Kaidend    
     01.06.11 
            ✎
    12:00 
 | 
         
        (189) Скорее, у нас в стране страшный переизбыток нефти и газа, в обмен на которые мы покупаем все, что чуть сложнее табуретки вместо того, чтобы производить что-то свое. А потом куча "эффективных менеджеров" перепродает иностранные товары друг другу. Вот и вся экономика.
  
        Не было бы у нас возможности значительную часть собственных потребностей удовлетворять за счет импорта - технари были бы куда востребованнее.  | 
|||
| 
    193
    
        vis_tmp    
     01.06.11 
            ✎
    12:19 
 | 
         
        (192) Со временем к этому и придём...     
         | 
|||
| 
    194
    
        opty    
     01.06.11 
            ✎
    12:25 
 | 
         
        (193) Уже пришли     
         | 
|||
| 
    195
    
        Длинный Клиент    
     01.06.11 
            ✎
    12:30 
 | 
         
        Вообще индустрия 1с как-то обесценивает себя. Интересно, в индустрии САПа такие же проблемы, как у (0) ?
  
        Вот свежая вакуха в Питере на внедрение УПП (скриншот) http://s61.radikal.ru/i172/1106/6d/c143bff98b7e.jpg Вот и думаю, а на что жилье покупать, семью заводить, детей растить. Ощущение, что в ближайшее время весь рынок 1С скатится до уровня вышеобозначенной вакухи.  | 
|||
| 
    196
    
        vis_tmp    
     01.06.11 
            ✎
    12:31 
 | 
         
        (195)После такого внедрения через 3-6 мес. появится вакуха на 132 )     
         | 
|||
| 
    197
    
        Kaidend    
     01.06.11 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        (193) Лишь бы не было слишком поздно и обошлось без всяких социальных потрясений типа тех, что были в России в 20-ом веке.
  
        (194) Да ладно. Нефть, что ли, закончилась или резко подешевела? Или валюта в нашей стране начала появляться благодаря экспорту сколь-нибудь технологичной продукции? (195) И чего? Неадекватных предложений, я думаю, во всех отраслях хватает. Сейчас у 1Сников по сравнению с другими наемными работниками зарплаты вполне себе приличные, а как будет дальше - черт его знает.  | 
|||
| 
    198
    
        Длинный Клиент    
     01.06.11 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        (196) Ни фига не появится, скорее владельцы бизнеса сопьются и закроются. Это Питер, здесь депрессуха :) и отстатыщ не платят.     
         | 
|||
| 
    199
    
        JustBeFree    
     01.06.11 
            ✎
    12:40 
 | 
         
        (0) У моего однокашника была аналогичная ситуация. Исходные данные те же: 1С, городок в 300 тысяч, жена, правда ребенок был только в планах.
  
        В итоге что сделал он: бросил 1С, в течение года жил на копейки, но долбил джаву, пхп и иже с ними - работал удаленно, нарабатывал опыт. Затем случайно нашел в городе контору, которая работала с европейскими заказчиками на проектах. Устроившись в эту контору он стал зарабатывать 2-4 штуки баксов, в зависимости от загрузки. Через 5 лет его пригласили в Германию в оч. известную контору. Вот уже 2 года там живет и работает, год назад родился мальчик. Ему, правда, там не особо нравится, но у него уже есть связи и всегда есть возможность вернуться в Россию. Думаю, что если есть желание, силы и поддержка семьи можно многого добиться.  | 
|||
| 
    200
    
        ras27    
     01.06.11 
            ✎
    13:18 
 | 
         
        Все гораздо хуже чем Вы думаете. Нефть не кончиться, но во первых цены могут упасть.
  
        А во-вторых. Представьте Вы живете и вдруг к Вам приезжает родственник в гости. Первый день вы друзья, вместе выпили, он рассказал о свей жизни, Вы о своей. Здорово, проходит день, другой, третий. Вы его кормите, поите, ему еще и одеваться надо. Проходит месяц, два - у Вас невольно, может хотя бы подсознательно возникают мысли о том а почему Вы постоянно должны тратить часть своих денег не получая ничего взамен, как бы избавиться от этих затрат. Вот для тех кто добывает и продает нефть и газ остальное население это такие нахлебники, и они будут искать способы от них избавиться. Сейчас если резко обрезать кормовые, голодные люди могут взбунтоваться, поэтому применяется мягкий вариант - на пожрать и жить деньги есть, а на детей заводить - уже нет. Но это пока - когда "лишние" достаточно деградируют чтобы их можно было не бояться, я думаю перейдут к более радикальным методам. Уже сейчас если внести предложение собрать бедных в специальные лагеря чтобы не распостраняли грязь, заразу, алкоголизм и наркоту - многие будут за. Особенно если не называть такие лагеря концентрационными, а придумать новое красивое название. Если люди нужны друг другу - они будут находить компромисы. Если нет, а квартиру разменять нельзя - будут или медленно сжирать друг друга, или поубивают.  | 
|||
| 
    201
    
        Andr10K    
     01.06.11 
            ✎
    13:29 
 | 
         
        (200) двести испортил. Да, тенденция такая есть. Мне еще режет ухо "электронное управление"... Да, мы занимаемся тем, что помогаем автоматизировать управление нами же.     
         | 
|||
| 
    202
    
        Andr10K    
     01.06.11 
            ✎
    13:40 
 | 
         
        Улыбнуло: С.Лем "Звёздные дневники Ийона Тихого", краткое содержание, выдержка: 
  
        «...Путешествие двадцать четвертое» И.Тихий случайно обнаруживает планету индиотов. У последних оставшихся в живых жителей он узнает историю планеты. Общество их состояло из достойных (буржуазии), спиритов (жрецов) и лямкарей (наемных работников). Автоматизация производства привела к безработице и перепроизводству товаров - у голодающих лямкарей не было денег на приобретение товаров. Тогда было решено для наведения порядка и решения проблем создать машину для управления государством - Добровольный Установитель Абсолютного Порядка, целью которого была абсолютная гармония. Машина сначала изготовила роботов, которые скупили все товары, а затем построила Радужный дворец. Все входившие во дворец перерабатывались в блестящие диски, которые затем выкладывались на полях в различные узоры. При этом все было устроено так, что все шли туда "абсолютно добровольно". В результате последние из индиотов были истреблены на глазах И.Тихого..." wiki:Звёздные_дневники_Ийона_Тихого  | 
|||
| 
    203
    
        Andr10K    
     01.06.11 
            ✎
    13:41 
 | 
         
        До автоматизировались)     
         | 
|||
| 
    204
    
        Звездочёт    
     01.06.11 
            ✎
    15:12 
 | 
         
        (0) оба варианта - шило на мыло. Первый - так вообще ухудшение положения.
  
        Решение: заняться коммерцией, в т.ч. в 1С. Если смотреть глубже, что тебе вообще от жизни надо?  | 
|||
| 
    205
    
        bizon2008    
     01.06.11 
            ✎
    15:48 
 | 
         
        Что много толковых парней стало уходить из ИТ. Может быть дело в возрасте? 35 и как спортсмену на пенсию.     
         | 
|||
| 
    206
    
        reanimator    
     01.06.11 
            ✎
    16:40 
 | 
         
        Всё фигня.
  
        (0) Купить МД и искать клад :)  | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |