пойдете?...

Нет, у меня лицензии нет...

состоится 31 мая 2010 года, то есть сегодня в 19:00. где, пока не знаю...

(2) Ты наверное путаешь. У них сейчас стратегия 31. Марши несогласных давно не проводятся. Во многом благодаря Каспарову.

ага, состоится на Дворцовой площади...

(4) марш или пикет?

не смогу, у друга днюха)

(3) http://www.namarsh.ru/materials/4BBB13BE946F5.html

По телеку покажут?

это Геии что ли маршируют?

Не, я не приду..

(7) Ну я как человек в теме скажу, что Марши несогласных и стратегия 31 вещи разные. А шапку сайта оставили видимо как бренд

В Мск то-же написано что защитник конституции в 18-00 на Триумфальной площади собираются

(9) Геии тока в Москве вроде.
В Питере их - нет?

p.s. Привет

(12) и насколько глубоко ты в теме?...

(0) Кстати эти пикеты и митинги проходят по всей стране
(14) Недавно шествие все таки провели в Питере. Втихомолку, малым составом. Фашисты в этот раз прощелкали и ненадовали им люлей))

(15) Раньше общался со многими. Сейчас только друг остался, который заведует несколькими новостными интернет изданиями

(14)
гм.. странно, Питер вроде продвинутый город, как же он без геев то?

PS. и тебе привет :)

(17) В таких случаях московские геи берут свои резиновые фаллосы модели ПР-73 и вылетают на место

(17) Кстати, когда раньше у нас были Марши несогласных в Нижнем, по многим радио говорили, что будет марш геев. Видимо, чтобы народу поменьше туда пришло))

(19) или побольше ? ;-)

(17) см (16)
Они по тихому, поэтому и власти не напрягаются.
А раз власти не напрягаются - то какой им профит? Никакого удовольствия, им же события, эмоции нужны.
Толи дело Москва. Сам мэр запретил. Да и брутальный ОМОН.

Тема простых несогласных конкретизировалась в несогласных геев.

(22) а с каких пор геи стали несогласованными? :)
они как раз должны быть очень согласны )))))))))

*несоглассными?

(23) Ну они против чего-то там митингуют.
Значит - несогласные. Разве нет?

Вот только хрен поймешь с чем они несогласны.
На фотках в нете, на плакатах обычно только
"Требуем права геям", "Свободу отношений", и.т.д.

Шо, опять?

(26) только вернулся? :)

(25) так они наверно ,чисто потусоваться :) познакомиться...
пополнить ряды, крепкими задницами :))

Ну, как всегда, нужен не митинг, а скандал с обязательным участием ОМОНа.
"Петербургские правозащитники и оппозиционеры 19 мая получили отказ от администрации Санкт-Петербурга на проведение на Дворцовой площади 31 мая акции в защиту 31-й статьи Конституции России."
"Оргкомитет петербургской акции намерен провести ее 31 мая в 19:00 на Дворцовой в любом случае."
(с) http://www.namarsh.ru/materials/4BF3A86105F3E.html

(31) гыгы ;)...
http://infox.ru/authority/mans/2010/05/29/Putin_razryeshil___M.phtml

(31) а почему отказ?

2(33) Понятия не имею. Там не написано.

2(32) Так марш и не запрещали. Место проведения просто не согласовали.

А это по этому поводу вчера Шевчук высказывался, когда с Путиным сидели за столиком?

Я вот вообще не понимаю властей - выделили бы площадку в людном месте. Дали бы там собираться всем подряд, кто хочет. Тем более что проведению мероприятия подобного запретить не могут по конституции. Но ведь как то запрещают

(37) например в каком месте?...

(37) запрещают 31 число каждого месяца.

(38) Например семипалатинский полигон.

(34) значит нарушение 31 статьи властями ?

2(41) С чего вдруг?

(41) Ничего подобного, они ведь не запретили, а просто "не согласовали"

(43) каждый месяц?

(38) Да фиг знает - площадку в центре, 2 раза в неделю. Это так например.

Не уж то трудно - а так запрещая, избивая кого то, сажая на сутки, только создают лишний пиар, ореол таких мучеников-правдолюбцев.

(0)ну и чего стесняться, сходил бы на марш...

2(44) Почему бы и нет?

(42) а на фига нужна такая Конституция - Основной закон РФ, если ее каждый сра.ый мэр может отменить?

Предлагаю марши несогласных проводить каждый день с утра до вечера.
Будет ещё одна достопримечательность для туристов.

(48) Ее не отменяют, ее просто "не согласовывают"

2(45) Я тебя уверяю, что если даже будет такая площадка, несогласные не будут там митинговать, а будут лезть в такие места, где смогут создавать свой "ореол таких мучеников-правдолюбцев".

(45) ты наверное слабо себе представляешь центр Питера в часы-пик...

2(48) В чем нарушение-то?

как-то давно по зомбоящику показали скверик (в америке), где можно митинговать в любое время суток, независимо от времени года, погоды, международной обстановки и пр. факторов земной жизни.

там даже стоят кафедры для привыкших говорить, "стоя в ящике по грудь"

зевак там мало было.. так что выступающих практически никто не слушал

У меня одно из самых сильных впечатлений об всяких шествиях - это первомай в Нижнем Новгороде в 2004 году кажется. Тогда у пазика с Омоном отказали тормоза на склоне и он на высокой скорости въехал в толпу пенсионеров - коммунистов. Одного дедка насмерть зашибло, голова прям разлетелась. Причем у водилы был выбор - врезаться в машину или в толпу людей. Он выбрал толпу.

Ни одна газета про это не написала, разве что какая то мелкая, малоизвестная.
(51) Ну пусть попробуют. Если это площадка и в правду будет многолюдная, то таких проблем будет гораздо меньше

2(54) Так и наши могли бы вполне найти себе такое местечко и митинговать сколько угодно. Но им не это надо. Им нужен скандал. Иначе кто на них вообще внимание обратит?

(51) Не могу с Вами согласиться. Опыт Ростова-на-Дону показывает, что наличие такой площадки решает проблему митингов кардинальным образом.

2(55) Народ туда предлагаешь насильно сгонять?

(52) я вот не пойму, зачем в Москву свозили нашистов автобусами, в т.ч. из Питера, в субботу, с мигалками. и из других областей? пусть бы марщировали у себя дома?

2(57) А может быть это просто исключение, которое подтверждает правило?

(58) Хорошая шутка

(51) а зачем уверять и спорить. разрешите 1 раз и все станет ясно.

(52) Ты хочешь сказать, что вся Дворцовая в часы пик загружена? Кем? Чем?

Несогласных собирается от силы тысяча (вместе со всеми зеваками и мимо проходящими).

Склонен согласится с kalleka . Если бы не было этих запретов, марши проходили бы значительно тише. Запреты только добавляют пиара.

(58) Сгоняют народ как правило на Нашистов))

(60) Вполне возможно. У Вашего "правила" есть примеры?

2(61) Это не шутка. Многолюдность подразумевает какое-то место отдыха или место деловой активности. В любом их таких мест толпа недовольных граждан, выражающих свое недовольство будет абсолютно "не в струю", т.е. многолюдность быстро сойдет на нет, если насильно народ не загонять туда.

2(59) Так пусть бы и несогласные свозили бы своих в один город.

2(62) Так никто и не запрещает.

Конечно, надо выделить место, Несогласным!
Хотят люди высказаться, зачем им мешать.
Естественно не на дворцовой, но место найти можно, приемлемое для всех, город не маленький.

кто нибудь из "сочуствующих" знает платформу "несогласных"?

или просто лишь-бы покричать на улице???

бессмысленное занятие, да и времени нет

(0)вообще то не корректно сформулирован опрос
это не марш не согласных, а в защиту 31 статьи конституции

В москве запретили вроде
http://www.mk.ru/politics/article/2010/05/30/500167-osnovnoy-instinkt-podlosti.html
"В девятый раз правозащитники хотят провести на Триумфальной площади митинг в защиту 31-й статьи Конституции, гарантирующей право на свободу собраний. В девятый раз они получают отказ.  

Сегодня, как и всегда, они попытаются провести там неразрешенный митинг, хотя знают прекрасно, что ничего из этого не получится.  


Сценарий обороны Триумфальной площади давно разработан и опробован. Чтоб лишить митингующих возможности произносить свои речи под памятником Маяковскому, власти заранее оцепляют площадь заграждениями и выставляют по периметру бойцов милицейского полка и дивизии Дзержинского, а снаружи дублируют их ОМОНом.  


На площадь никого не пускают, кроме студентов, которых группами приводят “кураторы”.
"

(63) Могу еще добавить, что Марши несогласных стали проводить после того как перестали давать разрешения на митинги и шествия в людных местах, разрешали только на окраинах.

(66) Не правда до 2003-2004 года примерно все было нормально, никому особо и не мешали.

(67) Тормозят автобусы на выезде с города, снимают с поездов и электричек. Ловят на подступах к вокзалу. Пробовали такое мутить в НБП, когда они были на пике силы. Это я знаю точно

(70) а обязательно с платформой знакомиться?

Люди хотят митинговать, пусть митингуют, к чему запреты и припоны.

2(65) Любой митинг несогласных. Я уже писал, что создается впечатление, что именно скандал - цель этих мероприятий. Давно уже могли бы сами выбрать подобную площадку и митинговать там хоть каждый день, постепенно создав там именно свой "центр выражения недовольства". Но упорно лезут туда, где согласование не проходит (и изначально же они знают, что согласование не пройдет). Просто приверженцы революционного процесса, а не эволюционного.

(75)Единая россия там проводит митинги, а опозиции нельзя?

Отвести им для митингов пл.Сахарова.

2(73) Мне вот лично на фиг сдались "митинги и шествия" в людных местах. На мои [конституционные] права несогласным наплевать?

(75) в (73) описал с чего все началось. Когда стали запрещать легальные митинги и шествия, стали проводить "скандальные".

Я точно знаю о чем пишу сам варился в этой кухне. А так как сейчас ни в чем не участвую и ничего не поддерживаю, могу говорить что и как есть

2(76) Можно.

(78) Почему ты не против когда весь центр перекрывается ради Нашистов, свезенных со всей страны за счет твоих же налогов. Это не нарушение твоих прав? Запрещать - так всем.

(74) люди хотят герычем ширятся - к чему запреты и препоны?

пусть митенгуют те кто знает о чем тусня, можно даже краткий экзамен проводить :)))

(82) Так получается, что своим можно "ширятся", а остальным нельзя))

(83) ширятся можно тем кто в теме, я еще раз говорю: "Нефиг на митинг ходить если не знаешь платформу"

2(81) Кто тебе сказал, что я не против?! Мне по фигу кто именно проводит митинги и шествия, я одинаково недоволен любыми.

(57) А что сделали в Ростове?

Вот интересно - в Новосибирске регулярно проводятся различные митинги несогласных (автомобилистов, коммунистов, родителей и т.д.) Эксцессы бывают. Но навскидку яне помню, чтобы их запрещали.
Может дело в том, что организаторы хотят провести митинг, а не чтобы им отказали...

(84) Это видимо другой уже вопрос)

(14) Хотела сказать, что питерские геи в Москву переехали. Но опасение, что особо зоркие углядят второй смысл, остановило :-))

(84) говорим о том, почему их выступления скандальны, а не о платформе.

(84)Я стесняюсь спросить, если я за коммунистов проголосовать попытаюсь, вы с меня потребуете знания наизусть всех 55 томов трудов Ленина?

(84) какая тебе платформа? почитай 31 статью Конституции. пара строк

(85) Альф, я лично стоял в пробке, когда везли нашистов под охраной ГАИ с мигалками. в субботу. дачный день. за чей счет банкет?  и ни разу не видел, чтоюы несогласные кому-то мешали.

(92) Как думаешь - зачем туристы ходят на Дворцовую?

(93) какого числа?)

(94) 32-го.

(93) 31? чтобы огрести дубинкой. под общую раздачу

(96) Я думаю, чтобы насладится красотами Питера, а не толпой придурков.

(91) А ПДД нарушают 27 статью Конституции, да? :)

Если что - есть решения верховного суда, насчет применения федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пиетированиях". Рекомендую ознакомиться с законом и этими решениями.
Кстати, есть статья 19 этого закона (Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих право граждан на проведение публичного мероприятия)

2(92) А я видел, как несогласные мешают. И что?

Раньше тоньше действовали, если хотели запретить. Задним числом оформляли заявки не все площадки в городе. И вот вроде как место занято))

(0) Завели бы Гайд-парк, хоть бы на Марсовом, и хай там тусуется, кому надо и у кого время есть…

2(101) Ну, вот Катькин садик никто ж специально не организовывал.

(101) да где угодно, если бы разрешили, сказали: "митингуйте, где угодно сколько хотите, не нарушая общественный порядок", количество митингующих снизилось бы в разы. а запретами, только обстановку нагнетают, и себя дискредитируют.

а интересно, седня много питерцев поедет на дачу мимо марширующих?

(99) пример. когда, где?

(103) Имха, можно так подать заявление, что будут вынуждены отказать.

(97) а почему придурков?  это твой уровень дискуссии?

2(105) Может еще пофамильный список участников? В Питере осенью.

(106) ты хочешь сказать, они так делают?

(106) тогда объясни, как так получается, что нашисты на Триумфальной площади Лужкову не мешают, а защитники 31 статьи мешают?  одним дают разрешение, а другим в том же месте не дают? это же не Кремль, спокойное место. где логика?

(103) тогда омона не надо будет, и околоомоновской шушере пилить бабосы нельзя бут...

(110)
А когда нашисты митинговали на Триумфальной площади??

(111) этот момент я не учел, мдаааа... незадача....

(108) как конкретно они тебе помешали? ты попутал может?

2(114) Вот так конкретно помешали. Не попутал.

(105) Их митинг у Юбилейного закончился массовым бардаком, когда народ ломанулся по Невскому пройти маршем. С пробками, бегом с препятствиями по тротуарам и т.п. У ТЮЗ поспокойнее несколько было, но тоже несколько озабоченных пытались "марш" устроить.

(110) Какую можно искать логику в действии, когда Лужков уперся рогом, чтобы не пустить туда несогласных, а несогласные уперлись рогом, чтобы именно там митинговать? Ничего, кроме неудовлетворенных личных амбиций.

(57) В Москве иногда ведь могут договориться, а по большей части нет. Несогласным часто предлагают набережную Шевченко, Болотную площать, Чистые пруды, а их всё  на Пушкинскую площадь тянет, на Тверскую да на Триумфальную (там наверное иностранцев больше):

Московские власти предложили организаторам изменить место поведение "Митинга несогласных". Об этом 23 октября Каспарову.Ru сообщил пресс-секретарь Эдуарда Лимонова Александр Аверин.

Лидер нацболов Эдурад Лимонов, глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева и представитель Левого фронта Константин Косякин провели переговоры с руководителем управления безопасности Правительства Москвы Василием Олейником.

Московские власти предложили провести "Митинг несогласных" на Чистых прудах, объясняя это тем, что 31 октября с 16 до 19 на Триумфальной площади будут проходить организованные муниципалитетом Тверского района военные игры.

В свою очередь организаторы митинга предложили мэрии перенести военные игры на один час вперед, чтобы в 18.00 на Триумфальной мог начаться митинг. В итоге было принято решение, что 26 октября пройдет встреча с руководством муниципалитета Тверского района.

Межу тем в телефонном разговоре руководитель муниципалитета заявил, что на перенос согласен.

Ранее горордские власти предлагали организаторам перенести "Митинг несогласных" на Болотную площадь и набережную Шевченко, но те отказались.

Напомним, в рамках кампании в поддержку 31-й статьи Конституции и свободы собраний оппозицией принято решение 31-го числа каждого месяца в 18:00 выходить на Триумфальную площадь города Москвы на "Митинг несогласных", вне зависимости от согласования с московской мэрией, хотя и с соблюдением необходимых формальностей в виде подачи уведомлений.

На проведение предыдущего "Митинга несогласных" 31 августа городские власти не дали разрешения, обосновав это тем, что на заявленном месте планируются спортивные соревнования. Несмотря на это, акция состоялась. Ее участники были задержаны.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AE1EE8745046

В общем забили 31-го Триумфальную площадь и всё... остальные что хотите то и делайте...

(116) Так я и спрашиваю, кто выше - Лужков (хотя это ширма) или Конституция?

(112) кажется 31 марта

31 октября с 16 до 19 на Триумфальной площади будут проходить организованные муниципалитетом Тверского района военные игры.

На проведение предыдущего "Митинга несогласных" 31 августа городские власти не дали разрешения, обосновав это тем, что на заявленном месте планируются спортивные соревнования.

а сегодня что запланировали?)

(188) Формально Лужков не нарушает Конституцию. Его отказы юридически обоснованны и никто еще не смог в судебном порядке их опротестовать. Другое дело, что формальные причины используются для удовлетворения собственных амбиций.

Так что вопрос поставлен совершенно некорректно.

(118) Выше суд. Не согласны с отказом- в суд, согласно закону.
И еще раз - есть закон, как реализация конституционного права, действовать надо согласно его, имхо. Причем обоим сторонам.

(121) Такая же история была в 2006 году в НН. Наш Шанцев учудил тогда - привез более 10 000 ментов с других городов. Обыски всех автобусов и фур на мостах, по 5 ментов в полной экипировке в каждом вагоне метро . Омоновцы в скафандрах, огромное число которых было в центре.

Кстати тогда меня сильно удивили менты - сказали всяким торговцам, что будет шествие скинов и брали мзду за приставленных ментов)))

(122)  В 17:00 на Триумфальной площади соберутся активисты молодежных организаций с акцией "Спасая жизни", посвященной донорству. Их мероприятие согласовано с мэрией.

А почему бы несогласным не согласиться на ту же Болотную площадь - понты или что? Да просто там их разгонять никто не будет, а без этого фотографам там делать нечего, обычно на таких мероприятиях на каждого несогласного по фотографу....

пойду, счас собирусь через годик может дойду

http://demotivators.ru/media/posters/252090_nesoglasnyie.jpg

да дурью занимаются и те и другие!
одни запрещают, а другие пропиарить себя не могут.
среди несогласных ведь куча умных людей, занялись бы делом. тогда можно было бы говорить, мы сделали то то и то то, хотим сделать то то и то то, не можем по тому то.

но все равно то, что митинговать им не дают не есть гуд.

(129) не так уж и много там здравых людей. По крайней мере тех кто знал, уже почти все отошли. Идейных - много

(130) как так не много?!

(131) Ну то что меньшинство - это точно

(130) а чем отличаются Идейные от Здравых?

(133) на сатанист может быть одержим идеей - но здравым его назвать трудно))

Среди несогласных много всяких либерастов, тусовщиков, тех кто хочет нажить какой то политический капитал или тупо зарабатывает на этом. Или просто свои комплексы как то выражает (привет дяде Климову)))

Есть конечно хорошие умные люди. Но и мусора всякого полно.

Но это все не значит, что во власти у нас хорошие люди

(134) а в связи с чем "хорошие умные люди" с "мусором" за одно? может "умным" стоит от "мусора" отколоться как то?

(135) Изначально создавалась слишком широкая разношерсткая коалиция - от НБП, которую называли на тот момент фашистской (на самом деле примерно так и было -  националистов и нацистов было большинство) до правозащитников, либералов и прочих. Брали всех кто хотел

Не выполнив свою цель быстро (свободные выборы и прочее) это коалиция стала разваливаться. Да и Лимонов растерял большую часть своей поддержки - ибо националисты от него отвернулись из за связи с либералами, у коммунистов и своих организаций хватает.

Так что такой разброс людей был предрешен

странно, пол форума недовольных, а на марши никто не ходит ....

(137) Потому, что у этого марша, нет более менее вменяемого лица.

(135) Это объединение "против", а не "за". В объединения "за" какую-либо идею собираются единомышленники, в в объединения "против" - все подряд.

Убрали бы уже этого Путина - все эти марши сами и рассосались бы. :)

(139) Те люди который сейчас против Путина, потому будут против ещё кого-нибудь... Они иначе не могут. Вон в Европе, особенно в Греции, что, погромы устраивают учителя и врачи? Нифига - анархисты и прочие экстремисты, которым не важно против чего выступать...

Сначала они все против коммунистов, потом вместе с коммунистами против демократов, потом вместе с демократами против Путина и Медведева и т.д. Кто следующий?

(140)Я дико извиняюсь, но как вы себе вообще в принципе представляете анархиста, который ЗА власть?

(140) В Греции погромы происходят регулярно с 2004 года? А можно ссылку. :)

PS И упаси вас Бог думать, что я поддерживаю марши несогласных.

обязательно!

2(142) Ну, не с 2004-го, но...
"В 1999 и 2003 годах в Греции также проходили массовые беспорядки с участием антиглобалистов во время визитов Билла Клинтона и встречи в верхах Евросоюза в Салониках соответственно." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Массовые_беспорядки_в_Греции_(2008)
И, соответственно, в 2008, 2009.

Побегу аж сверкая пятками! Потому что иначе нельзя!

(102) Не все несогласные - геи…  :0)
Я немного о другом. Если бы было место, где каждый имел бы право на трибуну и 5 минут времени на ней, то очень скоро стало бы понятно, насколько это смешно…
Этакий политический городской садик с экзотикой. Резервация для желающих поговорить. Всех несогласных милости просим туда. Там не будет забегов, городских праздников и других мероприятий, им мешающих. И пусть себе говорят, пока мы работаем и отдыхаем…

(146) Они хотят шоу и привлечения внимания. Если перекрыть. так Тверскую как минимум.

(147) Ну уж желтая пресса такое вниманием не обошла бы, так что "пеар" был бы обеспечен…

2(146) И о таком месте так же будут говорить, что это нарушении Конституции. И все так же будут лезть на Дворцовую.

(149) так может осключить 31 статью, чтоб не позориться пред всем миром? а что, едросы организуют поправку и примутю

(150) Вариант просто соблюдать закон всеми сторонами конфликта не подходит?

(147) А так слабо?
ГИБДД Москвы предупреждает, что движение по проспекту Академика Сахарова от улицы Каланчевской до Садового кольца будет открыто в 15.00 в воскресенье, 16 мая. В субботу, 15 мая, с 6.00 до окончания акции «НАША Победа» будут перекрыты улицы Каланчевская, Большая Переяславская, а также проспект Академика Сахарова от улицы Каланчевская до Садового кольца от Садового кольца до площади Мясницкие ворота.

(149) Скорее всего, да, будут. Но тогда уже труднее будет объяснить, в чем Конституция попрана… Место есть, говори на здоровье. Хоть 24/7. Зачем отнимать достопримечательность у туристов, если тебе уже подарили трибуну? Иди и трибунь… И никакого тебе ОМОНа и милиции. НО внутри резервации… Если буянишь вне территории, будь готов ответить за нарушение прав остальных граждан.

В блогах московские водители делились своими историями езды в пробках и ругали движение «Наши» с их акцией. Они тоже не стеснялись в выражениях.
«Но вот зачем, с какой целью надо на два дня перекрывать проспект Сахарова, которым заканчивается и без того напряженное, в плане движения, Щёлковское шоссе— вот это мне не понятно,— написал в своем блоге 1hamster1.— Я даже не представляю, что сейчас происходит на Комсомольской площади, где три вокзала и люди опаздывают на свои поезда, потому что наша тихая улица стоит наглухо, вместе со всеми прилегающими переулками».

Движение на Каланчевской улице перед перекрытым проспектом Академика Сахарова.
Источник: you
«Как это гениально: взять и перекрыть с утра в пятницу выезд на Садовое кольцо с Щелковского направления,— поделился своими наблюдениями wolfin-ksu.— Скорость движения на отрезке от Щелковской до Комсомольской (и далее по объездным путям) 3 км/ч, как мне только что сказал Йандыгс. Но на самом деле, там все гораздо хуже, там тупо все стоит».
«Чего это тут у нас на проспекте Сахарова??? ярмарка туалетов??»,— спросил eso4600.
При выезде с площади Трех вокзалов на Каланчевскую площадь водителям, действительно открывался странный вид: перекрытый проспект академика Сахарова, на котором в ряд стояло около двух десятков биотуалетов. Перекрытый участок проспекта уже был подготовлен к акции «НАША Победа» в пятницу, 14 мая, в 12.00. На проезжей части краской была нанесена разметка для участников акции — большие точки. На пересечении проспекта с Садовым кольцом тем временем собирали сцены для выступления и установки для световой аппаратуры.

Подготовка к акции движения "Наши" на площади Сахарова и перекрытом участке проспекта Академика Сахарова.
Источник: you
Оппозиции и не снилось
Представитель движения «Наши» Анастасия Федоренчик рассказала GZT.RU, что ей и ее коллегам известно о тех проблемах, которые возникли у водителей из-за подготовки к акции «НАША Победа». «Это все понятно,— сказала она.— Но нам место на площади Сахарова выделили московские власти, не знаю, почему. Наверное, им так было удобно. Видимо, в других местах пробки были бы гораздо больше».

http://pda.gzt.ru/topnews/society/-nashi-otrepetirovali-perekrytie-tsentra-moskvy-/305786.html

2(153) Объяснять будут так же просто, как и сейчас - место проведения не то, которое хочется.

(151)  У вас такое бывает? Чтобы на проезжей части краской разметку делать для колонн нашистов? и на 2 дня улицу перекрывать?

2(154) Вот видишь, "нашисты" где им указали, там и проводят, а не драки с ОМОНом устраивают.
:)

2(157) Почему ты упорно считаешь, что тем, кому не нравятся митинги "несогласных", обязательно должны нравится безобразия от "нашистов"?

(156) Их "хочется" упирается в мое "хочется". Все одинаково свободны. Конституционное право поговорить будет обеспечено за государственный счет. Хочешь поговорить - иди в садик. Хоть 31 числа, хоть 32-го. А если им помочиться захочется на Дворцовой и им не позволят, это тоже будет нарушением Конституции?
Сейчас в чем проблема? Право не обеспечено. В случае с CrazyGarden этой проблемы нет.

(152) Пример крайне неудачный. Все же акция целевая и посвящена Победе. И кроме "нашистов" там присутствовало множество ветеранов.

Вряд ли у кого из здравомыслящих людей возникли бы возражения по поводу перекрытия дорог в связи с этим.

Все же по смыслу это отличается от самопиара несогласных.

2(160) Сейчас это право та же в полный рост обеспечено. Но вот приспичило им помочиться именно на Дворцовой.

Название откорректирует кто?
Не марш несогласных.А акция оппозиции в защиту 31 статьи Конституции РФ.
Это как Гука жуком назвать.Смысл то разный.Вон многие уже марш геев понимают

(161) К тому же было это, если я не ошибаюсь, в субботу!

То ли в субботу, то ли в воскресенье, по первому показывали передачу "Непутевые заметки", центральная площадь Рима, две группы митингующих Пожарные и еще кто то, плакаты с требованиями все дела, и никто не говорит, что они туристов отпугивают, мочаться и т.п. ОМОНа нет, драк, попоек и геев тоже.

У нас почему нельзя так сделать?

(161)т.е. еще дорогу не перекрыли, но будут- ведь это опозиция?
зы, всех кто перекрывает/нарушает общ.порядок омон должен и обязан вязать.

(161) так у них все акции целевые) было 10 тыс Дедов Морозов.

(165) Да потому что это пожарные, а не нацболы. Они вышли действительно высказать свое мнение, а не пиариться. К тому же наверняка все согласовано. Вышли бы националисты или анархисты полиции было бы не меренно!

(161) На нашистов такие деньги тратятся... На эти деньги можно было бы улучшить ветеранам жилье. Тем что еще не успели улучшить. А по сути тот же пиар.
(164) в (154) пример с пятницей

(164) типа - некошерно?

(167) Мне сложно говорить о других акция - я как-то совершенно не интересуюсь жизнь "нашистов". Я только о приведенном примере - он все же несколько некорректен.

(169) Какие именно деньги на них тратятся? Эта организация за счет бюджета содержится?

(171) я же говорил уже, все дороги вечером в область были забиты автобусами с нашистами, с ГАИ с мигалками их развозили, в т.ч. и к вам в Питер. за чей счет банкет?

(171),(172)

Василий Якеменко добавляет: «Моральная поддержка Кремля позволяет нам сказать бизнесменам: ребята, нужны деньги на национальный проект». При этом изначально подчеркивалось, что создание движения одобрено Владимиром Путиным.

По официально не подтверждённой информации журнала «Ъ-Власть», в среднем в месяц в 2007 году на финансирование одного регионального отделения уходило от 20 до 30 тыс. долларов.

вики

(168) ты хочешь сказать, что у нас на дворцовую всем, кроме несогласных, вход открыт, приходи митингуй?

(174)конечно, а ты не знал?
только под несогласными понимаются все кто не "Наши"(ЕР) :-)

(173) Это только на поддержку, организаторские так сказать расходы. На  акции тратятся еще большие деньги.

ИМХО Думали создать что то вроде Комсомола - а получилось, что сотня амбициозной молодежи вывозят тысячами халявщиков. Многим в прикол съездить в Москву на халяву.

У меня знакомый вступил в Наши, чтобы с образованием помогли. Как дела решил, вышел сразу

(172) А я откуда знаю откуда? По крайней мере у меня нет информации, что это все за счет бюджета делалось.

(173) Т.е. источник информации "одна баба сказала"?

(177) Ну да, только бабку зовут Василий Якеменко)))

У меня инфа от комиссаров Наши, с которыми был в одной смене в профилактории

(178) Т.е. эти комиссары прямо так и сказали, что содержаться за счет бюджета?

(179) Я разве что то говорил про бюджет?

Наверняка они финансируются через олигархов. Так сказать трудовую повинность на них повесили. Может что то и перепадает из ведомства по молодежи

Если денег забашляют - пойду. Чем мы хуже демократических держав типа украины, где людям платят за посещение таких мероприятий?

(180) Тогда почему это так тебя волнует? Беспокоишься, что олигархи обеднеют?

Из "ведомства по молодежи" наверняка перепадает в рамках деятельности этого ведомства. Оно ведь тоже всякие молодежные акции проводит. Вполне могут пересечься по целям с "ихними". Лично я не вижу тут криминала.

(182) Просто я считаю, что свою задачу они выполняют плохо. Такая игрушка дорогая получилась. А массовку для мероприятий можно и проще и дешевле организовывать.

Много раз пытался поговорить с Нашистами, о политике, их целях. Никто внятно не мог ничего сказать. Комиссары хоть деньги и льготы какие то получают. А массовка продают себя за испорченный сухпай и возможность посмотреть другой город (Москву).

Кстати не знаю как в Москве, а у нас в НН Комиссаром опасно было быть - многие получали за это от всех подряд

(183) " А массовка продают себя за испорченный сухпай и возможность посмотреть другой город (Москву). " ну зачем же так грубо. Отдыхает молодежь за чужой счет.
Знакомых дети там (Селигер) отдыхали.Очень шикарно и на халяву.Массу впечатлений.Мозги особо не компасировали.Думаю разумным и не закомпосируешь.

(183) Ну дык вступай и организуй работу лучше. Кто ж не разрешает?

(184) Селигер вроде с прошлого года под эгидой Федерального агентства по молодежной политике проходит. Наши раньше организаторами были.

(184) Я в бедные 90-е тоже отдыхал в лагерях, бесплатно. И без всяких "Наши".
(185) У меня прошлое такое, что как в "Наши" узнают, выгонят сразу))

(186)п.2

Да и вступать если заработать что то хочешь надо ближе к выборам)

По-моему идет передергивание понятий. Есть федеральный закон, который предназначен для реализации прав граждан согласно 31 статьи Конституции РФ. Вижу 2 варианта:
1. Мнение, что закон нарушает конституционные права (тогда в Констиутционный суд, суд по правам человека и т.п.)
2. Есть действия местных властей, нарушающие этот закон. Тогда в суд на местные власти. Но "нарушение Конституции" звучит лучше.

(186) Думаю им твое прошлое по барабану. Есть мнение, что им вообще все по барабану, кроме "пламенной поддержки" и возможности привлечения финансовых ресурсов.

(189) Ну я засветился в действиях против Наших. Да и не пойду я)) Проституция какая то получится

(190) Фигня. Скажешь что глубоко раскаялся и всемерно поддерживаешь Великого Вождя Пу. Прокатит :)

(190)
Одобрямс???

(191) )))
(192) Кого?

(191) еще раз. Ярославские автобусы сопровождались машинами ГАИ. они на службе у нашистов?

Всеволод Емелин

Когда встречается лидер нации
С так называемым мозгом нации,
Возможны всякие провокации
И неприятные ситуации.

Помню, в школе мы изучали
Тему «Пушкин и царь».
А нынче над чашкой чая
Куражится всякая тварь.

Казалось — чего тебе надо еще?
Посадили с премьер-министром.
Правильно называл их Хрущев —
Педерасты и абстракцисты.

Приличные люди про бродячих собачек.
Про тигров и проблему грудного молока,
Но это совершенно ничего не значит
Для музыканта Юры Шевчука.

И ведь звонили, предупреждали
Базар фильтровать гнилой,
И Путин срезал в самом начале —
А ты вообще кто такой?

Другие с премьером про экспорт бананов,
Про участь старых артистов несчастных,
А этот знай про ментов поганых
И будут ли пиз-дить «Марш несогласных»?

А не маршируйте у детской больницы,
Не мешайте людям ездить на дачу и с дачи,
И не будет проблем с милицией
И никто вас не будет херачить.

Как же вы заебали вашей свободой.
Короче, всем стало чрезвычайно неловко,
Выпили за все хорошее минеральную воду
И пошли смотреть театральную постановку.

(194) Это не прихоть, это требование нормативных документов.

Автомобильная колонна из 3 автомобилей с детьми сопровождается патрульным автомобилем ГИБДД, двигающимся впереди колонны. Если количество автобусов в колонне более 10, дополнительно выделяется замыкающий автомобиль.

Перед выполнением перевозок, не позднее 3 суток до начала перевозки в ГИБДД направляется официальное уведомление о планируемой перевозке.

Сопровождение никто не оплачивает, это обязанность ГИБДД. Когда мы возим детей из городка автобусами, то обязательно либо ВАИ автомобиль выделяет, либо местные ГИБДД-шники экипаж подгоняют.

(196) Там абсолютное большинство - совершеннолетние))

Марш несогласных власти присекают потому, что знают если толпа раз за разом будет устраивать сходки, то в этих сходках люди будут говорить правду и правду услышат другие люди. Затем эти другие люди пойдут на марш. И власти настанет конец. Власть страхует саму себя.

2(198) Кто пресекает-то?

(196)  с какими детьми?

(198)
Спасибо, поржал :)) Путин с рейтингом 70% конечно очень боится несогласных, просто жуть :)

(197) А не волнует никого процентное соотношение. Если перевозка организованная и есть несовершеннолетние, то необходимо все организовать по полной программе.

Читаем ПДД: «Организованная перевозка группы детей» – специальная перевозка двух и более детей дошкольного и школьного возраста, осуществляемая в механическом транспортном средстве, не относящемся к маршрутному транспортному средству.

(200) С обычными, не достигшими 18-летнего возраста.

(201) высоко взлетел, да падать будет жестко

(202) Что значит школьный возраст?

если успею, пойду, посмотрю

У нас в стране по закону только митинги устраиваются, в других случаях закон не работает

(204) До 18 лет.

(207) ну ты сегодня в ударе) нашистов придумали как контрсаргумент против оранжевых революций. ты хочешь сказать в массовых беспорядках использовали бы детей?

2(208) Поужинал уже, что ли?

(208) Я не совсем понимаю термин "в ударе". А также не вижу связи массовых беспорядков, оранжевых революций и нашистов.

Я отметил только одну ошибку в твоих рассуждениях. А именно в утверждении, что сопровождение колонн дополнительно оплачивается. Реально же это прямая обязанность сотрудников ГИБДД.

(210) я еще раз спрашиваю, где ты там детей нашел?

2(211) Т.е. ты там лично у всех паспорта проверил и все оказались совершеннолетними?

А вот когда я последний раз в автопробеге протестующих участвовал, сотрнудники ГИБДД не поленились установить знаки "стоянка запрещена" на месте сбора за день до акции. Ну тут конечно злой умысел заподозрить нельзя, просто совпадение :)

Но вот почему они разгоняли автомобили с запасного места сбора, хотя знаков там не было и парковка не была запрещена? Может Джинн с Альфом объяснят?

2(213) Сотрудники ГИБДД не занимаются установками дорожных знаков.

(214) А какие же злодеи тогда это делают? :)

(212) нашисты - молодежная организация, не детская.

студенты и старше

2(215) Дорожники.
2(216)(217) Т.е. ты действительно проверил паспорта и там все были совершеннолетние?

(215) В Новосибирске за это отвечает отдел благоустройства и озеленения мэрии

(217) Это ты сам сейчас придумал? :) А как же их проект "Мишки"?

Кроме того с чего ты сделал вывод, что в автобусах перевозили исключительно "нашистов"? Они выступали организаторами акции, а привлекать в качестве участников могли кого угодно. От школьников до пенсионеров.

Может прекратить фантазировать дальше и признать, что организованные перевозки людей совершенно бесплатно сопровождаются патрульными автомобилями?

Ну и если ты мне все же не поверил на слово:
Постановление Правительства РФ от 17 января 2007 г. N20 "Об утверждении Положения о сопровождении транспортных средств автомобилями Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации и военной автомобильной инспекции"
...
II. Случаи, условия и порядок назначения сопровождения
7. Сопровождение с применением автомобилей Госавтоинспекции может  осуществляться в следующих случаях:
...
б) организованная перевозка групп детей и учащихся;
...
Так что студентов тоже возят с сопровождением :)

2(220) Справедливости ради - насколько я знаю, "студентов" к "учащимся" не относят (в смысле терминов).

(218) Вот прямо сами дорожники идут и устанавливают без согласования с ГИБДД? А ГИБДД об этом по факту узнают? :) Не смеши :)

(220) Так на Селигере значит был детский лагерь?)

(221) Да как сказать. Студент - это учащийся высшего учебного заведения.
Даже в том же НК РФ читаем ... если он является учащимся очной формы обучения...

(223) Достаточно просто признать, что ты был не прав. Нет смысла юлить и переводить стрелки куда-то в сторону.

2(222) Нет, гаишники ходят и ставят где им вздумается.

2(224) Возможно.

(224) Джинн, ты просто уперся, как всегда. 15 мая собралось 70 тыс комиссаров нашистов. А ты сейчас приравнял их к детям. И автобусы п твоей логике - должны были быть с надписью - "Дети"?

2(227) А че не миллион?

(225) Ну вот. А ты говоришь, что у нас акции протеста не запрещают

2(229) Кто запрещает-то?

(227) Я только утверждаю, что патрульные машины ГИБДД сопровождали организованные колонны учащихся в соответствии со своими непосредственными обязанностями. Без всякой дополнительной платы. Ничего другого я не утверждаю.

Я никого ни к кому не приравнивал.

Знак "Дети" при перевозке учащихся школьного возраста обязан был присутствовать.

(230) Гаишники

2(232) Прям вот так запрещают согласованный митинг? Так надо было 02 звонить.

Нас_рать. Пункта нет.

а кто уже прочитал эту самую статью 31 конституции, не сейчас ринулся читать, а перед этим прочитал? только честно!

и где в этой статье сказано, что нужно что-то с кем-то согласовывать, с Лужковым, например?

если в конституции есть отсылки на дополнительное законодательство, то об этом прямо там, в конституции, и сказано. Например, четко и недвусмысленно есть отсылка  в статье про гостайну - определяется федеральным законодательством.

а про свободу собраний - ничего про ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ законодательство не сказано.

(235) Конституцию лучше читать всю. Вопросов будет существенно меньше. Поверьте мне.

(235) Еще раз - ПДД - это ограничение конституционных прав на свободу передвижения?

(235) Конституция содержит наиболее общие нормы права. Они уточняются конституционными или обычными законами, а также подзаконными актами.

В частности Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях. Если кто-то считает, что данный закон противоречит Конституции, то он должен обратиться в Конституционный суд РФ. А пока закон действует, все обязаны соблюдать его нормы.

В Конституции тоже не определено, что право на труд регулируется дополнительными законами. Тем не менее ТК РФ действует.

(203) Вообще то сейчас рейтинг у Путина 66%.
И продолжает падать...

(239) это в корне меняет дело...

(239) А кто иму ноликов дорисовал?

(0) стесняюсь спросить (не местный). Это у вас опять пидерасты демонстрацию делают?
Тогда их надо-бы  омоном побить. Ибо битие = определяет сознание.

ЗЫ, если кто кинется объяснять про лимонова, каспарова и прочих березовских... то и тех омоном побить надо, обьясняющих. Ибо мерзость и гниль. Увы, но такая в России оппозиция.
Стыдно должно-быть медвепутикам, но увы, они даже на вопросы про оппозицию обижаются и нервничают. Понятно, что "некогда", государство огромное, но в этом гражданском устройстве, что-то совсем "не так". Пародия на монархию. Нельзя, и невозможно ВСЁ решать ни  на-пару, ни на-двенадцать. Фигня полчится конце-концов.
ЗЫ Я не только не отрицаю заслуг Путина в Государственном  строительстве, я его глубоко и искренне уважаю. Но он не Бог. Ошибается, не успевает, "привыкает к критике". Тупеет с возрастом и бронзовеет. Забывая, что и он всего-лишь человек.  Слабый и смертный.
Отакот.

(242) "про лимонова, каспарова и прочих березовских".
Хороший компот.

"Я не только не отрицаю заслуг Путина в Государственном  строительстве".
Хотелось бы услышать про заслуги.
ПС. Не знаю ни одного живого человека, кто бы не ругал государство, зато попробуй сказать, что ВВП плохой все удивятся. Смахивает на реакцию зомби...

(243) я знаю очень многих людей, которые не ругают государство. им некогда. у них интересная работа, красивый отдых и много планов на жизнь...

(243) Не понял ни про компот, ни про заслуги.
Или ты не жил в пост-ельцинской России, со всеми кошмариками организованного бандитизма повсеместно? Или у тебя была и тогда зарплата, чтобы не-воруя, жотяб выжить? Не ну если trdm сам себе бизнесмен, тогда, да, налоги там платить сегодня приходится, каки-то правила бизнеса соблюдать... ясно, что любой порядок плох. Но ужели лучше вообще без порядка?

в Киргизию трдму надоть. Там щас государства почти нет. Вольница, свобода

(246) +1000
Таки арматуры хватит ("нам раздали арматуры", помните?).
Повеселиться оно можно. Только завтра хавчика не подвезут... будете, несогласные, борщевник и одуванчики хавать.
Потому как жизнь не шутер. Ни сейвов ни читкодов нету.

(245) Жил. Не особо и плохо было для простого обывателя.
Во первых - никуда эти бандиты не исчезли, как показывают продолжающиеся рейдерские захваты, попилы и т.п. просто наелись, постарели и шкурой за здоров живешь не рискуют.
Во вторых у оргпреступности свои корни и большая часть бандюков это силовики - те которые давали присягу.
В третьих государство не перестало быть государством и выполняло свои функции несмотря на прошакаленного пятнистого и смутные времена.

И че? Прошли тучные годы, ВВП уже не одно кресло стер задом, пора бы и строить, а не только воровать на нац проектах..

Киргизия так Киргизия. Правильно сбросили шакала.
Я подозреваю что ты бы там скулил и ерзал, как сейчас скулишь.

(248) Я подозреваю ты такой по жизни - моя хата с краю / меня все устраивает.
Я ВВП индульгенцию не давал.

(249) надеюсь сегодня ты был в рядах митингующих?

(248) Твоё мнение, мне понятно.
До оскорблений только не скатывайся. Я тупой, не обижусь. Ты ведь сам себя этим "скулишь" опускаешь.
А поскольку уже, сам с собой митингуешь... ладно, ты стопудово прав. Моя хата = с краю. И стрелять, по-жизни, крепко надоело.

Почетное право первым отправиться в милицейский ПАЗик было предоставлено 84-летнему ветерану войны Бурцеву Владимиру Михайловичу с плакатом «Вечная память павшим за свободу и независимость нашей Родины». Дед мирно стоял у выхода из метро «Маяковская», когда к нему подошли милиционеры, сорвали с него несколько медалей и повели в автозак. Ветеран упирался тихонько и идти не хотел. Но милиционеры оказались сильнее. Это тебе, дедушка, не День Победы.
http://www.youtube.com/v/XnT6tyDs8GQ&hl=en_US&fs=1&rel=0
Видно помешал дачникам или больным детям..
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00zkwt81.jpg

Посмотрел ролик, чета не нравятся мне эти сходняки.
Деструктивные какие-то лозунги. На анархистские смахивают.
Надо бы разобраться...

Почитал я тут... Прикольно. Конституция... Почему одним можно, а другим - нет... Прям как дети, честное слово. Как будто непонятно: можно (и не просто можно - а нужно!) всё, что поддерживает власть - или, по крайней мере, не ссорится с нею. А вот ежели кто - неважно, кто и по какому поводу - осмеливается что-то вякнуть супротив - к ногтю его! Со всеми проблемами уже в стране разобрались, милиции больше делать нечего; вот несогласных разгонит - и наступит благодать в стране...
Посмотрел я видео отсюда: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-beseda-putina-i-shevchuka-ne-spasla-oppozitsiyu-/308278.html и отсюда: http://profm.ru/news/29133 (там, правда, про Москву, извините). Впечатлило. Особенно как под гимн в автобус паковали...Любопытно смотрится "паковка" под слова "Славься, Отечество наше свободное..." и "Славься, страна, мы гордимся тобой!". Да уж... В 80-х, когда подобное начиналось в первый раз, такого не было, скучнее было гораздо. А так - похоже, даже очень. Одно огорчает - помню, чем тогда кончилось. Очень не хочется, чтобы снова подобное повторилось - но, похоже, к тому идет. Ежели пар не выпускать, закручивать - ведь рванет, рано или поздно - рванет. Фигово...

(253) Кстати, да... С ветераном сильно. Но опять же: пока "За Победу!" - можно и нужно, честь ему и хвала, а как только что-то супротив - на общих основаниях в отделение. Ну и помяли немного, не без этого - по-другому не умеют, наверное... Всё логично, всё понятно. Только паршиво как-то. Противно.

P.S. А Шевчука уважаю.

(255) А ты сходи и попробуй вести себя конструктивнее под дубинками полицаев

(257) А что не логичного? Статус ветерана освобождает от обязанности соблюдать законы РФ? У тебя классическая подмена понятий. Дело не в "за Родину". Дело в в митинге, шествии, демонстрации и т.п., проводимой с соблюдением норм закона и в них же, но проводимым с нарушением норм закона.

Да паршиво, да противно. Но не вина ли организаторов этой акции в этом? И не является ли "паршиво и противно" ЦЕЛЬЮ этой акции? Ибо если провести ее не на Триумфальной, а на Болотной, то цель бы явно не была достигнута. Ну собралось 150 человек, ну потусовались. Ни тебе красивых фоток с ОМОНОМ, ни красивого видео с ветераном... Типа чудаки собрались потусить. А с ОМОНОМ - это уж борцы за свободу и справедливость.

(260) Хм. Вспомни слово "маёвка" (в значении до 1917 года), и вспомни, какой эффект был достигнут...

+(261) А ведь маевки вообще за городом устраивались...

Предвыборные обещания партии «Единая Россия» на думских выборах-2003:

После победы на выборах в декабре 2003 г., сразу, в 2004 г. начнется:
* программа модернизации энергетического комплекса
* массовое строительство индивидуального жилья
* программа развития новой транспортной сети России
* технологическая революция в российском сельском хозяйстве
* быстрый рост доходов всех категорий граждан

В результате, уже
* В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
* В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
* В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
* К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
* К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
* К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
* К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики.

Пока вроде не обманули, все ни шатко ни валко, но выполняется. Ждем 2017 года

(256) Почитал. У нас полицейское государство с ними согласен.

(263) Это что же, теперь мы целых семь лет ничего хорошего от едра не увидим? А ведь какая малина была с 2004 по 2010!

так разогнали или нет ?

(266) Конечно, у нас же демократия, хочу-молчу.

(266) разогнали...

акция, которая специально предназначалась для того, чтобы её разогнали, была разогнана. ничего нового и удивительного. а собирались бы на Парнасе или в Купчино, никто бы и не заметил...

Шевчука побили ?

(261) тебе действительно хочется большого шухера? думаешь, лучше заживешь?...

(270) а он там был?...

(272) обещал же

(244) Между прочим в Советскте время людей,
" которые не ругают государство. им некогда. у них интересная работа, красивый отдых и много планов на жизнь..." было значительно  больше....

(274) ты считал, тебе виднее...

(275) Можешь посмотреть документальные фильмы тех дней, почитать газеты того периода, программы ТВ...

(276) я очень хорошо помню тот период, начиная с 80-го года и до распада ссср. никакие документальные фильмы, особенно тех лет, не обрисуют ситуацию в стране лучше, чем то, что я видел собственными глазами.
зы: про газеты шутку оценил ;)...

А это специально для законника Джинна

>
Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин, как и обещал, пришел на Триумфальную площадь в сопровождении своего секретаря Натальи Мирза и нескольких молодых людей в костюмах.

«Это уполномоченный!» ? строго отвечали они, преграждая милиционерам путь к Лукину. Он обошел оцепленную площадь, отвечая на вопросы обступивших его журналистов и митингующих. «Видите, как права человека соблюдаются?» ? обратился к Лукину мужчина с надписью «31» на кепке. «Пока так, дальше будет лучше», ? ответил уполномоченный.

Лукин удивился, почему на площади проходит акция лояльных властям молодежных движений в поддержку донорства крови, а митинг оппозиции подавляется. «Мне пока непонятно, почему один митинг санкционирован. У нас нет такого института, как санкция. У нас есть только уведомление. А второй митинг запрещен, хотя он не может быть запрещен», ? сказал он.

http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/31_a_3377718.shtml

(277) Ну и что, видел то ты там, вероятно, ту же Новодворскую...

(279) нет, новодворскую не видел...

(280) а Брежнева видел ?

(280) Не узнал?

(281) нет
из известных людей того времени, видел только Евтушенко в 79-ом году. на съемках какого-то фильма под Калугой. он меня конфетами угощал...

Ну что, кто ходил? Сколько там несогласных было, хоть пара сотен наберется?:)

(284) а нам Брежнев  квартиру дал

(286) а нам не дал...

(278) Меня больше всего расмешило то, что кровь то сдать и нельзя было. Палатки просто так стояли)))

(286,287) Вы так всю политику к "дал-не дал" сведете...

Заголовок на газете.ру:


Несогласных смывали кровью
http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/31_a_3377718.shtml


Прям террор какой-то, буагага!! :))

фотки с митинга. почему-то бабы-ментовки особенно стараются
http://drugoi.livejournal.com/tag/31мая

(291) женщины и дети, самые жестокие человеческие особи...

(292) а в Питере митинг разрешили, не знаешь?

(293) нет, не разрешили. поэтому и разогнали...

(291)
И что, все вполне демократичненько, самых буйных увезли. Это же не США, где несогласных мочат дубинками и слезоточивым газом.

>Сегодня к «несогласным» гражданам на площади присоединились «Обманутые дольщики Щербинки» и в полной мере ощутили на своей шкуре, что такое иметь дело с московской милицией, разгоняющей акции протеста.

Сегодня на площади нельзя было иметь при себе синие лейки и желтые зонтики. За это задерживали и отправляли в отделение милиции. Всего, как говорят, затолкали в ПАЗики и увезли около 150 человек.

Несмотря на то, что милиция сегодня действовала беспрецедентно жестко, акция протеста на Триумфальной впервые была массовой — по данным пресс-службы ОМОНа на площадь пришло более двух тысяч человек. Такого еще не было. Сегодня было очень хорошо видно, что люди потеряли страх перед грубой силой. Народ не расходился около двух часов, там и тут возникали стихийные скандирующие группы, люди выкрикивали лозунги про свободу и бесстрашно вступали в противодействие милиционерам, которые, как обычно, выхватывали из толпы по одному человеку и уносили их в милицейские автобусы. Было ощущение, что милиция растерялась в какой-то момент — настолько массовым был протест людей против насилия.

Почетное право первым отправиться в милицейский ПАЗик было предоставлено 84-летнему ветерану войны Бурцеву Владимиру Михайловичу с плакатом «Вечная память павшим за свободу и независимость нашей Родины». Дед мирно стоял у выхода из метро «Маяковская», когда к нему подошли милиционеры, сорвали с него несколько медалей и повели в автозак. Ветеран упирался тихонько и идти не хотел. Но милиционеры оказались сильнее. Это тебе, дедушка, не День Победы.

Сегодня впервые наблюдал, как для задержания и засовывания в автозак женщин, принимавших участие в акции на Триумфальной, применили милиционеров женского пола.
Две девицы старались изо всех сил и волокли теток жестко, не хуже своих коллег-мужчин.

В городе Сент-Пол в штате Миннесота, где проходил съезд Республиканской партии США, полиция задержала 250 демонстрантов, которые пытались устроить антивоенный марш от капитолия штата до конгресс-холла Xcel Center, где проходит съезд.

Всего в акции принимали участие около тысячи человек.

Для разгона демонстрантов, которые протестовали против войны в Ираке, полиция применила слезоточивый газ и светошумовые гранаты. Среди задержанных оказалось и несколько журналистов, которые, как заявил представитель полиции Сент-Пола, наряду с протестующими нарушили правила проведения уличных акций.

(297) Судя по тому, что нет ссылки и кавычек, это твои личные впечатления...

> Более 160 человек арестованы во время антивоенных протестов в США
Опубликовано Molly 20 марта

Более 160 человек были арестованы в США в ходе антивоенных митингов. Протестанты вышли на дороги, блокировав движение, а также затруднив доступ к зданиям правительства, отметив таким образом пятую годовщину вторжения США в Ирак. В Вашингтоне были арестованы 32 человека, пытавшиеся преградить вход в здание Федеральной налоговой службы США. Еще 30 человек были арестованы напротив здания Конгресса, заявила полиция. В Сан-Франциско были арестованы 100 человек, которые протестовали на центральной

(298) -> (291)
http://drugoi.livejournal.com/tag/31мая

(298) в (296) такая же фигня ;)...

(297), (299) где ссылки?

Какие же все-таки мрази эти "правозащитники", 84-летнего ветерана вытащили для красивой картинки. В следующий раз наверно будут беременными женщинами и матерями с грудничками прикрываться.

ЗЫ. Все это напомнинает старый фельетон про двух мух. Одна спокойно влетала - вылетала через открытую форточку, а вторая упорно билась о стекло в закрытом соседнем проеме окна. И учила первую, что всего в жизни надо добиваться в борьбе, и надо отстаивать свои права летать там, где хочется.

(303) Чего ты разволновался, жандармерия спасла старика из рук этих подонков самым первым. На фотографиях процесс очень хорошо виден

(303) Тупая логика. Думаю, что дедок коммунист на самом деле

(303) Дедушка, возможно, просто перепутал даты...Но закон один для всех и его незнание не освобождает от ответственности!

(304) теперь я спокоен за обложки американских и европейских глянцевых журналов ;)...

(306) А что он нарушил?
> Почетное право первым отправиться в милицейский ПАЗик было предоставлено 84-летнему ветерану войны Бурцеву Владимиру Михайловичу с плакатом «Вечная память павшим за свободу и независимость нашей Родины». Дед мирно стоял у выхода из метро «Маяковская», когда к нему подошли милиционеры, сорвали с него несколько медалей и повели в автозак. Ветеран упирался тихонько и идти не хотел. Но милиционеры оказались сильнее

Бурцев пришел на площадь с табличкой, на одной стороне которой было написано «... дивизия Панфилова...», а на другой «Вечная память павшим за свободу и независимость нашей Родины!»
http://leidenets.livejournal.com/138698.html


сентября 1944 был назначен командиром штрафного взвода, привели на передовую...Владимир Михайлович принял командование на себя, отыскал командный пункт и отвел полк. В тот же день был ранен в бою, но с поля боя не ушел. Продолжив наступление они одержали победу! Был ранен в правое бедро осколком снаряд, левое плечо разбито, легкая контузия. Этот день считает самым памятным в истории войны, за этот день совершив два подвига, был награжден медалями.
   род. 19 июля 1926 года
Место рождения:    город Москва
Место службы:    Панфиловская дивизия в 1944 году.
Звания:    Рядовой, участник обороны Москвы.
Данные об авторе:    Участник Великой отечественной войны. Общественный инспектор по охране природы г. Москвы.

http://veteran.molnet.ru/veteran/portal/winners/o_3760

(308) Наши органы не ошибаются, арестовали-виноват!

(310) Пусть тогда членовозов тож наказывают.

Этим можно:
"Площадь Маяковского в Москве с 10.00 утра была занята активистами «России молодой», «Молодой гвардии», «Наших», «Местных», «Союзом сельской молодежи» и других прокремлевских организаций. Мероприятие посвятили донорству: весь день со сцены звучали лозунги «Мы с тобой одной крови» и «Развиваешь себя ? развиваешь Россию». «Пока мы тут стоим, в стране перелили кровь уже девятерым людям», ? кричала со сцены ведущая. Через дорогу во дворах развернули полевую кухню для солдат Внутренних войск, охранявших мероприятие."

А этим, в защиту(!!!) конституции нельзя:
Ближе к шести вечера на Тверской улице появились первые «несогласные»: около 10 человек в ярких розовых, зеленых и голубых футболках с принтом «31» спустились в подземный переход. За ними тут же отправились больше 50 не успевших доесть обед солдат. Пришедших поддержать 31-ю статью Конституции, разрешающую свободу мирных собраний, задержали на переходе перед памятником. У них забрали паспорта и с формулировкой «за нарушение правил дорожного движения» увели в автобус.
"
вот такая суверенная у нас демократия...

(312) >
В ОВД «Замосковречье» с задержанными обращались особенно жестко. К 21.30 вечера сотрудники отделения отказывались принимать передачи ? воду ? и не пускали к ним адвоката. «В знак протеста против избиений мы забаррикадировались в автозаке, но активистов силой вытаскивают из автобуса, одного избили так, что приехала «скорая». У него сильно повреждена рука. Девушек тащат по асфальту и валяют в луже», ? рассказал «Газете.Ru» один из задержанных. В десять вечера первого оппозиционера на машине «скорой помощи» увезли в 29-ю городскую больницу.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/31_a_3377718.shtml

(309)Зачетные подписи на фото
-"Милиционер помогает переходить дорогу ветерану возвращаемуся с дачи"
а выше :
"Растревоженные демонстрантами больные дети" :-)
+пятьсот

http://www.gazeta.ru/politics/2010/05/31_a_3377718.shtml
"Народ начал жаловаться, что жизнь невыносима. Ельцин(реформатор) приказал перевести скотину из хлева в дом. Жить стало совсем невозможно. Пришел Путин(консерватор) и приказал перевести скотину обратно в хлев, народ возрадовался. Но через некоторое время снова начал роптать. Пришел Медведев(реформатор) и опять начал скотину из хлева переводить в..."

а КП вчера публиковала о разговоре Путина с Шевчуком, а сегодня пишет о разгоне марша геев
http://kp.ru/daily/24498.5/652336/
тонкий ход? :-)

(314) Дети?  Это же нашисты за оградой. ) Кстати, вчера Джинн почти убедил меня, что нашисты - это дети.)))

2(300) На последней фотке у фотографов такие лица довольные. Эх! Много ли все же надо человеку для счастья?...

(318) задание выполнено. установки соблюдены. деньги отработаны. почему бы не порадоваться? ;)...

2(319) Опять же с погодой повезло.

Вот кстати вспомнил как у нас в Нижнем проходил марш несогласных - до места добралась сотня людей. И на кордонах пару тысяч.  Один кордон прорвали, а на следующем остановили.

Вот это - профессионально))

Жесть, товарищи.. боюсь, разгонят Мистофест как несогласованную акцию

(322) кстати, а вы эту акцию собираетесь согласовывать с местными властями?...

(323) Демократию надо прочувствовать...

(322) ты глянь, как там менты винтили теток в желтых футболках и народ с желтыми зонтиками! Пипец теперь одинесовцам в желтом.

(323) с собаками я уже договорился

(325) тогда OFF: Мистофест 2010: Символика точно не взлетит.. налицо - сговор лиц с одинаковой атрибутикой

(303) Да, дедуля еще легко отделался.

Надо цвет форума в настройках поменять. И всю синию посуду выкинуть к чертям, а то тоже примут за "правозащитника"

(325) А вообще было-бы забавно если бы там оказались какие-нить одинесники (типа (303)) в футболках или с коробками :).

2(278) Интересно, а этот уполномоченный для начала почитал закон (в частности п.5 статьи 5 и 12-ю статью) перед выдаванием в эфир этих популистских высказываний?

(331) До тебя дойдет когда-нибудь, что 31 статья Основного закона - Конституции РФ - норма прямого (!) действия. И Федеральный закон, который ее комментирует, должен создать условия для ее исполнения, а не запрета. И тем более никакой мэр, пэр, сэр (далее по Макашову), не имеет права ее тактовать или отменять.

трактовать

>Лукин  «Мне пока непонятно, почему один митинг санкционирован. У нас нет такого института, как санкция. У нас есть только уведомление. А второй митинг запрещен, хотя он не может быть запрещен», ? сказал он.

2(332) Ты сам-то читал 53-ФЗ? Когда же до тебя дойдет, что если по мнению протестующих этот закон нарушает Конституцию, то надо не тупо нарушать закон, а обращаться в КС и требовать отмены норм закона. Если же закон соответствует Конституции, но какой-то "мэр, пэр, сэр" нарушает закон, надо подавать в суд именно на него. И не надо плести про "все знают, как работают суды", это опровергают последние победы того же Навального в том же суде.

* "53-ФЗ" - "54-ФЗ"

(335) специально для тебя:
Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы

(337) 54-ФЗ нарушает конституцию?...

(338) Да прими хоть 100 законов, Конституция все равно выше!
Если Граждане Российской Федерации собрались мирно без оружия, ни один мент не имеет права их бить.

Нынче не велено собираться!

(339) ты я смотрю знатный юрист...

2(334)
Если уж ты сам не можешь найти текст закона, то вот тебе цитаты:
"Статья 5. Организатор публичного мероприятия
...
5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
...
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
...
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.
...
Статья 17. Порядок прекращения публичного мероприятия
...
2. В случае невыполнения указания о прекращении публичного мероприятия сотрудники милиции принимают необходимые меры по прекращению публичного мероприятия, действуя при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации.
...
Статья 19. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих право граждан на проведение публичного мероприятия

Решения и действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право граждан на проведение публичного мероприятия, могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."
(с) http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

(341) в том и беда, что мы своих прав не знаем

2(339) Мда... Тут действительно бесполезно о чем-то говорить...

(342) Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации.

2(343) Так тебя же вот тут прям и пытаются просветить, а ты упираешься, не желая самого простейшего понять.

2(345) Закон противоречит Конституции?

(347) он не нужен для для 31 статьи

2(348) Он нужен для 55-й статьи:
"3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."

Или эта статья для тебя не "имеет высшую юридическую силу"?

(249)
Статья 18

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

(303) Все ими прикрываются. Медведев пообещал решить вопрос с квартирами для ветеранов, который 65 лет не могли решить. Вот только сколько их осталось - вопрос. Путин Шевчуку сказал, что их акция может помешать больным детям, автомобилистам и т.п.
Далеко ходить не надо с примерами. Коллега по работе какую бы гадость не сделал (аську чужую читает) - он все ради детей делает. Все, что плохо для него, как для кормильца семьи, все плохо для детей. А за детей он горло перегрызет

(349) Что здесь нарушено?
целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства

зачем разгонять? они что боятся что много народу собереться и начнется то что в Бишкеке? ну так тогда и пусть ОМОН выпускают, а до тех пор низззя.

Да ладно, разрешения на митинг не было, следовательно разогнали законно. Только вот кто объяснит, почему в том же месте в то же время проправительственные "..шисты" получили разрешение на митинг? И почему когда "несогласные" просят разрешить какой-либо митинг в центре города, не важно Москва, Питер, Нижний и т.д. им предлагают проводить где-нить на выселках, а как эти, даже не знаю как их назвать, так в любое время в любом месте?

2(350)
Статья 15

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и _законы_.
(выделено мною)

А вот интересно, с какого количества граждан уже мирное собрание и нужно уведомлять? Вот, например, собрались трое человек поговорить о рыбалке в парке, и у всех у них футболки с призывом "Рыбалка - это жизнь", то им уже надо уведомлять кого-то? А судя по словам Путина и некоторых форумчан, они своим сидением на лавочке в парке нарушили права, например Джинна, тем что он не смог удовлетворить свое право сидеть на этом же месте.

2(352) "прав и законных интересов других лиц"

(356) +10000
Все избирательно, изначально коституцию применяют двуяко

2(353) Разгоняют в соответствии с требованием закона. Им предложили другое место. Но организаторам нужен именно разгон.

Да пусть ходят. Жалко чтоль. Зачем разгонять

ЗЫ Ленин, Партия, Комсомол в чистом виде
http://grani.ru/files/32055.jpg

(356) Допустим, такие футболки ущемляют мои права как любителя поохотиться. И я считаю, что "Охота на уток - это жизнь", а вовсе не рыбалка )))

(360) подрисуйте по синему видерку им, будет супер фотожаба

2(356) Один и более. Но собравшиеся втроем на лавочке под 54-ФЗ и 31-ю статью не попадают.

(360) За этими не пойдем!

2(361) Подай жалобу на производителя футболок.

(359) Может и так, но дело в только и не столько в этом. Дело в том, что группе людей, исходя из их общественно-политических взглядов говорят, что они второго, а то и третьего сорта, буквально "а ваше место у параши".

(363). Почему не попадают? А если на лавочке и вокруг нее будут 1000 человек, и тоже обсуждать рыбалку?

(357) какие конкретно?
прав и законных интересов других лиц"

(367) Вероятность, что их обнаружат за этим занятием, выше ровно в 333 раза

2(368) Например, провести в том же месте свое собрание, подав заявку раньше.

АЛьФ, впрочем, как и правозащитники, выборочно цитирует закон и так же выборочно применяет его к ситуации.

2(366) Я лично считаю, что им место именно там. И что?

(370) каждый месяц каждый раз на 31 число кто-то подает заявку раньше? а в другие дни нет?

2(367) Читай закон: "Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики;"

(361). О чем и речь. Я тк думаю, что смысл статьи конституции как раз в том, чтобы граждане могли собраться без того чтобы их кто-то гнобил. Но просто когда их много, то просят предупредить власти, чтобы те были в курсе. Или нет?

(372) с таким подходом ты сам там очень быстро окажешься

И оппозиционерами и теми кто сейчас у власти и всеми нами, правит стремление быть поближе к кормушке.

2(371) Я цитирую места, которые, на мой взгляд, подходят к ситуации. Могу цитировать полностью. Но какой в этом смысл?

2(373) Может и в другие дни подают, но несогласным это ж не интересно. Почему организаторы мероприятия отказываются перенести его в другое место?

(379) потому что подали заранее заявку. но мэрии наплевать на это

(374). Да грамотные жандармы под эти слова даже играющих во дворе в домино стариков могут легко подвести, хотя бы потому, о чем они говорят во время игры.

(379) а почему они должны переносить мероприятие в другое место?

(370) Допустим, чиновник получил заявку на проведение. Звонит молодым активистам и говорит, что ему надо от них тоже заявку. И получает ее.

(381) Альф умышленно забалтывает проблему. Если граждане мирно, без оружия собрались, не на проезжей части, никому не мешают - их не за что разгонять ОМОНом.

Я бы на месте несогласных подал заявку сразу на год или два вперед, т.е. явно абсурдную с точки зрения сроков и посмотрел бы на результат, и если бы даже тогда был бы отказ, то в КС и очень публично.

2(375) Смысл в том. А закон как раз описывает как это право можно реализовать. Тут уже приводили аналогию с правом на труд.
А "защитники" 31-й статьи похожи на людей, которые долбят дорожное покрытие посреди МКАД в защиту 37-й статьи.

(384) Судя по фото, их так же мирно по одному уводили в автобус

2(380) Вообще-то, чтобы это утверждать, надо хотя бы мотивировку переноса места проведения почитать.

(379) А разве они обязаны переносить его в другое место?

2(382) В предложении о переносе должна быть мотивировка. Не видел, чтобы несогласные ее публиковали. Было бы самому интересно почитать.

2(384) Они нарушают закон.

(386). Я тебе даже более того скажу, ходят понимаешь по парку люди, да еще с детьми и мешают дворнику аллеи мести, нарушают его право на труд, ОМОНОМ их надо оттудава.

(388) Даже Лукин тебе объчснил про уведомительный характер. там места хватит всем - и нашистами и несогласным. мэр не имеет права запрещать. он должен обеспечить

был бы у нас, может и сходил бы)

2(385) Только не в КС, а в обычный суд. Но им ведь нужен именно разгон, а не митинг.

АльФ как и властьимущие пытается применять законы на разные организации по разному. Демократия.

2(389)ь Не обязаны. Но не согласовав место проведение они не имеют права проводить митинг.

Предложение о переносе может быть и без мотивировки, вот факт:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 апреля 2009 г. N 484-О-П

(395) откуда ты знаешь, что им нужно? говори за себя.

(395)"Но им ведь нужен именно разгон, а не митинг" логика альфов меня умиляет.
да пришли бы покричаили и ограничилось.
Но если амон хватает то виноваты те кто не убежал?

(395). Может быть, но мне почему-то кажется, что отказ они стопроцентно получат. Можно еще оно абсурдное действие попробовать подать заявки сразу на сто дней подряд, заколебутся нашисты придумывать мероприятия в оперативном порядке :)

2(396) С какого перепугу?

(399) +1 (400) +1

(360) фотожаба :)

видел фотку на вых. из метро толпа ее сдерживает омон и в рупор "Освободите проезжую часть" :-)

(402) Почему одним можно в данном месте проводить митинги другим нельзя. А если люди хотят провести митинг именно в этом месте? Место куплено или у кого прав на него больше?

(397) Организаторы по ходу согласования вправе отказаться от предложенного места проведения и проводить там, где и намечали.

(395) Уже писал в теме. До тех пор когда разрешали митинги и шействия и не было разгонов - все проходило нормально. Ухудшаться обстановка стала после антикапитализма 2002 (или 2003, не помню точно) - тогда была массовая драка с ментами, прорвали кордоны.

Потом стали запрещать и начались всякие марши несогласных

2(398) Неправда. По ссылке:
"По   его  смыслу,  орган  публичной  власти  не  может  запретить  (не разрешить)   проведение  публичного  мероприятия,  -  он  вправе  лишь предложить  изменить  место и (или) время его проведения, причем такое предложение  обязательно  должно быть мотивированным"

(408) это желаемое или действительное?

2(400) ОМОН как раз в соответствии с законом действует.

2(401) Если бы они хотели действительно провести митинг, они смогли бы договорится о месте и времени.

(412)конституция выше любого закона, а она нарушается

2(407) Еще раз: не видя мотивировку переноса невозможно сказать что-либо. В общем случае кто раньше встал - того и тапки.

(411) В тексте 54-ФЗ нет требования обязательного изменения места и времени. Также закон определяет, что орган  публичной  власти  не  может  запретить, а вправе  лишь предложить - см. АЛьФ-(410)

(413). А какой смысл митинга в чистом поле? Поболтать о том о сем митингующие и так могут, а нужно ведь обратить на себя внимание и это смысл любого митинга.

(413) ау....

(410)
(410)
ОСОБОЕ МНЕНИЕ
СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
А.Л. КОНОНОВА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 АПРЕЛЯ 2009 ГОДА N 484-О-П

Административная и судебная практика однозначно понимает "согласование" как дачу согласия или разрешения на проведение мероприятия, причем во многих случаях орган публичной власти полагает себя вправе вторгаться в оценку не только места и времени его проведения, но и его целей, формы, массовости, целесообразности и т.п. Имеются случаи, когда свои так называемые предложения орган публичной власти прямо именует запретом на проведение мероприятия в том или ином месте или во время, сообщенное организаторами.

2(414) Обращайся в КС по поводу, что 54-ФЗ нарушает Конституцию. Зачем закон-то нарушать? Или "тут нам нравится - мы выполняем, а тут не нравится - не будем выполнять"? В Конституции есть ведь еще и 57-я статья. Почему в ее поддержку никто митингов не устраивает?

"Больше всех пострадал Александр Артемьев, которому во время задержания милиционеры сломали руку. «Это для профилактики», — сообщил представитель милиции.

В 29-й больнице, куда Артемьев был госпитализирован прямо из ОВД, ему диагностировали множественный перелом."

http://www.gazeta.ru/politics/2010/06/01_a_3378009.shtml

2(416) Они могут предложить, но если организаторы отказываются от этого предложения, то не вправе проводить мероприятие "где хочется".

(421) как можно бороться за свободу без травм?...

2(419) И?

(424)
  АЛьФ

390 - 01.06.10 - 11:25
   2(382) В предложении о переносе должна быть мотивировка.


Должна быть но нет увы.

(424) так что же получается? и тут наврал насчет своего ФЗ? не надоело еще костоломов поддерживать?

2(426) Ты читал это предложение? Дай ссылку.

2(427) Что это я наврал?

(420)Устраивай митинг в поддержку 57 или люб.др. статья я за.Закон для всех один- должен быть.
А не "закон как дышло, как повернул так и вышло"
Путин сам вчера сказал что ему полезно узнать мнение опозиции на митингах- но разогнали местные власти (ах какие не хорошие) не дали услышать премьеру

2(427) И кого я поддерживать должен? "несогласных", которые очень стараются, чтобы устроить беспорядки?

(429) >В тексте 54-ФЗ нет требования обязательного изменения места и времени. Также закон определяет, что орган  публичной  власти  не  может  запретить, а вправе  лишь предложить

Так вот. Если чиновники плохое место предложили и не смогли убедить организаторв, то смело могут чиновники идти нах, раз плохо работают.

получается альф сидит дома и его права нарушаются т.к. виртуально он находится на месте где опозиция хочет провести митинг и он телепатирует их намерения как пиар и хотят чтобы их разогнали :-)

2(43) Чиновники нарушили закон при предложении изменить место проведения? Тогда надо на них в суд подать.

(431) какие беспорядки? что ты сцышь раньше времени. мирный митинг - зачем руки то ломать?

(428) съехал?

Конкретно ЭТО предложение я не читал, но еще раз - случаи когда мотивировка не указывается, массовы.

(431)троллишь?
каких несогласных?
хорошо что не геев, комсомолка вон про разгон геев написала
митинг опозиции в поддержку 31 статьи конституции.

2(432) Смело могу идти нах организаторы.

(434) АльФ как младенец всех взывает к закону. В государстве в котором эти же законы не соблюдабтся на верху. Напомнить? Наверное забыл про архаров.

2(433) Не получается.

(439) Младенцы не занимаются троллизмом

(438) потерпи немного) ты думаешь, ты дома отсидишься?)

2(436) Ты это сам придумал про "мотивировка не указывается, массовы"?

кто больше всех говорит о троллизме, тот и есть самый большой тролль (с) не совсем дословно, но димофф...

(442) ты чего там удумал?...

(445) Все верно.

Когда ночью заходишь в подворотню криминального района - будь готов получить трубой по голове. Когда идешь на несанкционированный митинг - будь готов получить дубиной от мента. Непонимающим это требуется медицинская помощь заранее.

2(437) троллишь? Те же люди, которые организовывают "марши несогласных" и участвуют в них, организовывают и участвуют в этой акции. С какого перепуга тогда их на одном митинге называть одним словом, а на другом другим?

(449) ты что - отслеживаешь? сексот?

(434) обращаться в суд, в данном споре не представляется эффективным способом защиты права на собрания, а в лучшем случае может быть лишь актом морального удовлетворения.

Все то же ОСОБОЕ МНЕНИЕ
СУДЬИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
А.Л. КОНОНОВА ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 АПРЕЛЯ 2009 ГОДА N 484-О-П

2(444) Т.е. твое нежелание читать и исполнять законы - это моя необъективность? Весело.

Нисогласные-шлак либеральный только и могут пищять под дубинками омона и ныть СNN/
Будущее за социалистами.

(443) нет я это вот здесь прочитал .

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 апреля 2009 г. N 484-О-П

2(450) Они так визжат, что их и отслеживать не требуется. Они ж сами добиваются, чтобы их замечали.

(453) Надеюсь за такими, которые грамотно пишут по-русски.

2(451) И что мне это особое мнение?
2(454) Ну-ну.

(455) Альф. может успокоишься? "визжат, у параши". не опускайся ты

(457) аргумент на уровне - "Сам дурак".

(457) ты глянь, какое бабло на нашистов тратят. а ты бесплатно тут бьешся)

2(458) Ты уже совсем сливаешься на обсуждение меня? Не опускайся.

(458) Все в порядке, это нормальный тюремный лексикон. У защитников режима, пытающегося установить тюремные порядки иного лексикона быть не может.

(460) А может ему все таки доплачивают?

2(459) Ну, есть некое особое мнение. Что оно дает-то, кроме информации, что некий судья не согласился с большинством судей и высказал свое?

(460) можно взглянуть на смету нашистов и несогласных?...

2(460) Кто именно тратит?

(455)"Они так визжат" - согласен визжат, потому как их за клоунов держат и дергают на нитки чтобы в нужном месте визжали и не трогают.
А другую нормальную опозицию на корню давят.
Ты против опозиции? Ведь никогда не вырастет если давить.
А монополию власти (однопартийную систему) мы уже проходили.Но, одобрямсам еще хочется

(458) с "лидера нации" пример берут :-)

Ну, раз собеседники окончательно с темы на личности решили перейти, то я удаляюсь.

(463) Причем доплачивает госдеп :) За то, что он своей несуразной поддержкой дискредитирует и так полностью опозорившееся ЕдРо :)

2(467) "другую нормальную опозицию на корню давят" - угу. Теория заговора - моя любимая теория.

(465) Прям разбежались и тебе тут все выложили. Думаю, это тайное оружие.

Нет, не слился, после 469 логично возникло 471

вот о чем это я. саммит тут проходит. живут самметисты где то в районе дач. а ездят саммитировать в центр. при этом весь город перекрывают, что очень неудобно. было бы гораздо удобнее если бы они самметировали там же в районе дач, где и жили. много удобнее. Так вот они чо то разрешения у мэрии не спрашивают, где бы было бы удобно шоб они самметировали.

(+) и по мне так все несогласные вместе взятые мне принесли неудобств меньше, нежели один метрополит со своим приездом, а тем более саммитеры.

(464) это мнение Судьи Конституционного Суда РФ, если ты так бьешся за соблюдение закона, то почему его мнение, для тебя лишь мнение?

Доктор Юридических наук наверное более здраво чем ты оценивает состояние законодательства, и судебную практику?

(476) именно.

(477) я так понимаю что судей высказывающих противоположную точку зрения на данный вопрос больше?

(476) и вправду, саммиты нам не нужны, лучше всеми вмести будем с плакатиками ходить

2(477) Потому, что это и есть только мнение. Другие доктора посчитали иначе. Почему ты считаешь, что только один судья оценил правильно, а остальные нет? Исключительно потому, что тебе это мнение нравится?

(479) я ведь не только на особое мнение ссылаюсь, но и на постановление.

(479) Нет, директор мосгорсуда жаловалась недавно на идиотизм задержаний на митингах.

2(482) И при этом цитируешь именно особое мнение? Оригинально.

(479) неизвестно кого больше массового голосования судей не было.

не только смотри (454)

(480) не, ну Вам нужны, к себе и зовите. чо я то два часа по пробкам скакать должен? я готов терпеть коммунистов и прочих с ихними митенгами, без проблем, от них вреда ноль, а это оцепление города кому оно надо вообще?

2(486) см. (410)

(484) ладно, не злись. давай по существу. Значит стороны не договорились о месте проведения митинга. Что за этим следует? Мэрия  объявляет о его запрете? Каким образом? Есть документ? Кто отдает приказ ОМОНу? по какой статье задерживать? что скажешь?

2(489) Скажу, что это все прописано в 54-ФЗ.

у нас в НН оказывается разрешили митинг 31 мая. Вот молодцы. И никаких проблем

[12:19:29] Артем(): Здаров
[12:19:38] Артем(): у нас 31 что нибудь было?
[12:20:02] Алексей: привет
[12:20:03] Алексей: было
[12:20:06] Алексей: а ходил
[12:20:10] Алексей: все прошло ништяк
[12:20:15] Алексей: народу было 50-60 человек
[12:20:38] Алексей: люди выступали, чот говорили, стихи читали, рисовали картины)
[12:20:41] Артем(): неужто разрешили?
[12:20:45] Алексей: кстати да
[12:20:50] Алексей: в отличии от предыдущей акции
[12:20:58] Алексей: в москве и питере разогнали
[12:21:03] Артем(): а где было действие?
[12:21:13] Алексей: на площади Свободы
[12:21:24] Алексей: следующая бдет в июле кажется
[12:21:29] Артем(): ну вроде и место нормальное, не задворки
[12:21:38] Алексей: так что приходи в другой раз)
[12:21:41] Алексей: http://community.livejournal.com/namarsh_ru/
[12:21:48] Алексей: вот тут подборка видео и фото
[12:21:54] Алексей: с акций
[12:21:57] Алексей: с нашей пока нет
[12:22:03] Алексей: скину как появятся

(488)
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 2 апреля 2009 г. N 484-О-П

2 октября 2007 года С.М. Шимоволосом в администрацию города Нижнего Новгорода было подано уведомление о проведении 7 октября 2007 года пикета. 4 октября 2007 года им был получен отказ в согласовании места проведения пикета.

Как видишь просто отказ, без мотивации.

30 августа 2007 года Д.П. Шадриным в администрацию города Кирова было направлено уведомление о проведении 11 сентября 2007 года пикета и митинга. 6 сентября 2007 года им было получено письмо о несогласовании места и времени проведения этого публичного мероприятия, при этом в устной форме было предложено изменить время или место его проведения.

Как видишь мотивация только устная.

С чего ты взял, что отказы с мотивацией всегда предоставляют? И так уверенно на этом настаиваешь?

(492) да, это было бы жестко.

2(494) 1. Вот эти два случая ты и назвал "массово"?
2. Я не говорил "всегда предоставляют", я говорил, что по закону должна быть мотивация (и КС в цитируемом тобой деле это подтвердил). Если же такой мотивации нет, то нужно подавать в суд на чиновников за нарушение закона. Вот это я и говорю.

(496) +1

(496) Это 2 случая из 4-х о которых идет речь в этом постановлении, то есть 50%, а это уже тенденция.

В этом же постановлении говориться, что люди обжаловали такие отказы в районных судах, решение было не в их пользу. В какой суд ты предлагаешь им обращаться?

(496) Альф, плиз, ссылку можешь дать о праве мэрии на запрет митинга, если все документы были поданы вовремя и по закону?

2(499) Ты попроси такую ссылку у того, кто утверждает, что мэрия может запретить митинг. Чего у меня-то просить, если я обратное утверждаю?

Митинг в поддержку 31 статьи Конституции
В Нижнем Новгороде, в отличие от Москвы, не было массовых задержаний, да и само мероприятие не было массовым. Сегодняшний марш несогласных проходил в форме литературных чтений. В общем, кому-то Путин не разрешил, а кому-то вполне.

http://lifanov-l-bpyc.livejournal.com/72663.html#cutid1

Увидел пару знакомых кстати))

+(498) в областные то же обращались.

2(498) Это содержание жалобы. И это совсем не тенденция. Я же им предлагаю идти вплоть до ВС. КС к этим отказам ни каким боком не относится.

(500) сорри, а что ты утверждаешь?

А с чем согласны несогласные?

(504) Альф вообще против подобных мероприятий. Но раз одним разрешают, то пусть хоть несогласным запретят)

(506) а почему он против? и почему не митингует тогда за отмену 31 статьи?)

(503) они не наличия мотивации добиваются. А говорят, что часть 5 стать 5 Федерального закона от 19 июня 2004 года N 54-ФЗ, нарушает их конституционные права.

(507) Как он может митинговать, если он против митингов, которые якобы мешают людям?)))

(508) Ну вот и ответ. Если ФЗ нарушает Конституцию, то Конституция приоритнеее.

+(508) и абсолютно в этом правы (ИМХО)

(511) вот оно
\5. Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

Вот такие законы пишут и принимают едросы и подписывает гарант Пу. Ловко устроились, Конституцию подменяют своими дешевыми бумажками.

(513) ну ты разошелся )))

(314) Ну а что получается? ФЗ, который должен ОБЕСПЕЧИТЬ митинг, его фактически ЗАПРЕЩАЕТ. Судя по практике применения.

+(508)
Владимир Иванович Крусс, профессор, доктор юридических наук - федеральный закон, формально провозглашая уведомительный порядок проведения публичных мероприятий, фактически путем введения оспариваемой нормы превращает этот порядок в разрешительный режим, оставляя неограниченную возможность усмотрения для запрета подобных мероприятий органам власти, что не соответствует смыслу конституционных норм и общепризнанных международных принципов права, отрицающих идею октроированных прав личности.

общепризнанных международных принципов права-ВО КАК!

(515) ну не запрещает, а дает возможность такого запрета.

2(504) Я утверждаю, что никто по закону не может запретить. И никто и не запрещает.

2(506) Кто кому что запретил?

2(508) И КС вынес постановление, что не нарушает. И?

(518) а почему запретили в Москве и Питере?

+(516) Кабышев Владимир Терентьевич  — доктор юридических наук, профессор, заведующий кафедрой конституционного и международного права ГОУ ВПО «Саратовская государственная академия права», заслуженный деятель науки РФ, академик Академии гуманитарных наук РФ, почетный работник высшего образования РФ. - придерживается той же позиции.

2(510) "кто-то считает, что нарушает" <> "нарушает". Вот же постановление КС, что не нарушает.

Лукин  «Мне пока непонятно, почему один митинг санкционирован. У нас нет такого института, как санкция. У нас есть только уведомление. А второй митинг запрещен, хотя он не может быть запрещен»,

2(521) Никто не запрещал.

(525) ого. уже теплее. а почему разогнали?

2(516)(522) Если постараешься немного, то и обратные мнения сможешь надыбать от не менее докторитых.

2(524) Вот мне и интересно - читал ли он 54-ФЗ.

(520) а если КС РФ завтра скажет, что я неправильно колбасу на бутерброд кладу, значит это так и есть? Надо как то с головой к решениям подходить, закон не есть то, что говорит КС РФ.

2(526) Потому, что организаторы отказались обсуждать смену проведения места митинга и начали его в нарушение закона. В соответствии с законом митинг был пресечен.

(530) где бы нарыть мотивы смены проведения митинга? нет у тебя?

2(529) Если завтра примут закон где будет прописано как правильно класть колбасу на бутерброд, а КС на твое заявление подтвердит, что этот закон не противоречит Конституции и не ущемляет твоих прав, то так оно и будет. КС просто проверяет соответствие закона Конституции.

(527) так вот не задача не нахожу, не найти блин! Кроме этого политического постановления КС РФ ничего нет. Мне понятно конечно почему КС вынес такое решение, в условиях современной России отменять часть 5 стати 5 нельзя, но и то что они устранились от решения этого вопроса не дело.

Статья 15. Основания и порядок приостановления публичного мероприятия
Статья 16. Основания прекращения публичного мероприятия
Основаниями прекращения публичного мероприятия являются:
1) создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, а также для имущества физических и юридических лиц;
2) совершение участниками публичного мероприятия противоправных действий и умышленное нарушение организатором публичного мероприятия требований настоящего Федерального закона, касающихся порядка проведения публичного мероприятия.

Статья 19. Обжалование решений и действий (бездействия), нарушающих право граждан на проведение публичного мероприятия

Решения и действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право граждан на проведение публичного мероприятия, могут быть обжалованы в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html

2(531) У меня нет. Судя по новостям, мотивом было проведение на заявленных местах других мероприятий.

2(534) Я уже цитировал, но тут, похоже, больше писатели собрались, чем читатели.

(535) Да. ФЗ не работает в отношении части граждан РФ, в части другой работает. Ввиду этого нарушается Констиуция. Какой выход из тупика?

2(538) С чего ты это взял? Он работает в отношении любой части.

О ветеранах
Вчера я давал тут видео про ветерана ВОВ Бурцева, про то как менты из 2-го оперполка срывали с него медали. Оказалось, что эта история не еденична. belial_68 рассказал мне как со второго ветерана, который пришел на Триумфальную, бойцы 2 оперполка также сорвали медали и бросили на асфальт.

http://community.livejournal.com/namarsh_ru/4080739.html?mode=reply

(539) Так почему уже какой там раз (7-9) не согласовывают митинг на Триумфальной площади для несогласных? Это уже пахнет дискриминацией.

2(541) Это пахнет тем, что организаторы этого митинга нацелены на скандал, а не на митинг.

(532) у тебя позитивистский тип правопонимания, ты не находишь, что мы не в каменном веке и он несколько устарел?

Фамилии чиновников  из мэрии бы нарыть. с отказами

(542) это твои домыслы. недоказуемо. может это мэрия нацелена на скандал. давай по фактам.

2(543) Не вижу смысла в перманентно-негативном мировосприятии.

(545) +1

ну и упертые вы ребята. или упоротые ;) я еще не определился...

(546) Исходя из принципа: Что не запрещено - то разрешено. Если не было запрета митинга, то он разрешен?

2(545) Факт: мэрия предложила другое место, мотивировав свое предложение другим мероприятием в заявленное время на заявленной площади; организаторы отказались обсуждать это предложение и сразу же заявили, что будут проводить там, где хотят и тогда, когда хотят.

2(549) Неправильно. Если нет запрета, то это не значит, что они могут его там провести. Читай уж закон.

(546) все, я умываю руки диспут зашел в недоступные для меня плоскости.

"перманентно-негативное мировосприятие" - это как?

+(551) Ни запретить, ни разрешить какой-либо митинг никто не может. Конституция изначально уже разрешает.

(551) Хорошо. Твой вариант - как выйти из этого тупика и дать возможность им провести там митинг, если так уж хотят?

2(552) Это когда, например, считаешь всех вокруг врагами, пока они не докажут обратное.

2(554) Да не вижу я тут тупика. Хотели бы провести митинг, провели бы его. Там, в другом месте - не принципиально, если цель именно в проведении митинга.

(540) фотиков у несогласных дофига, где фотки как срывают и бросают?

(+557) заврались "несогласные"

(556) а именно на Триумфальной?

Кстати, в 90-е по молодости я протусил на огромном количестве митингов, шествий, стачек и маевок. Дык вот, создалось устойчивое мнение, что все участники этих мероприятий старше 25-ти лет - немного помешанные, маргиналы, которым нечего терять или просто неудачники по жизни, которые, кроме как лозунги выкрикивать, ничего больше не умеют. Молодежь понятно, тут либо революция в попе играет, либо просто ради тусовки или лулзов приходят. Ну и есть еще организаторы - хорошо одетые дядьки, старающиеся особо не отсвечивать и торчащие в основном в микроавтобусах возле мероприятий

2(559) Да и на Триумфальной при желании проведут. Но ты пойми, что даже по самой простой логике "митинг в защиту 31-й статьи Конституции" обязан быть так организован, чтобы его разогнали. Иначе это ж просто смешно получается - "защищать" что-то средствами, которые "защищаешь" и все тихо-мирно. Вот кому интересен нормально организованный митинг в НН, о котором тут упоминалось?

(561) ну это все твои домыслы. А проверить просто - дать возможность 1 раз провести. и все будет ясно.  в чем причина-то не пойму? упертости мэрии.

а весь мир видит, что по 31 числам 31 статья не работает. где логика в поступках мэрии?

2(562) А тех, кто раньше подал уведомление и занял это место - разогнать ОМОНом, чтобы эти смогли провести митинг в поддержку митингов?

(523) Где логика в поступках несогласных, которые не соглашаются (пардон за тавталогию) на альтернативные места проведения митинга? Или на Болотной площади защищать 31 статью Конституции невозможно, защитить ее можно только на Триумфальной?

Собственно я не оправдываю упертость власти в этом вопросе, но среди двух упертых уступит самый умный.

2(563) Во всем мире есть подобные законы и за их несоблюдение разгоняют с помощью светошумовых гранат и слезоточивого газа.

2(565) А с учетом того, что Болотная намного ближе к Кремлю, вообще непонятна их упертость.

http://www.grani.ru/strategy31/m.178531.html

(566) Мирные демонстрации разгоняют с помощью светошумовых гранат и слезоточивого газа?? Не перебарщиваешь, нет?

2(568) http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=48&newsid=6789

(566) То есть если где-то разгоняют с помощью слезоточивого газа, это как-то оправдывает действия нашего ОМОНа дубинками. Мировая понимаете практика.

(565) тогда ждем. а пока позор на весь мир.

(568) А вот и "потребитель" вырисовался - "Пресс-секретарь Совета национальной безопасности США Майкл Хаммер выразил сожаление в связи с задержанием в Москве и Петербурге участников мирных акций".

Кто-то станет утверждать, что целью акции была защита 31 статьи?

(571) Собственно со стороны несогласных и было целью организовать "позор на весь мир".

2(570) Не оправдывает. Так же, как "мир видит" не оправдывает проведение акций, нарушающих закон.

Я только вот одного понять не могу, а с чем не согласны.

(569) .."Представитель полиции отметил, что у нескольких человек были сумки, наполненные фекалиями.."
Хотя бы даже по этому предложению спрошу: в Москве несогласные пришли с г овном в сумках? Сомневаюсь:)

Оттуда же:
"Очевидно, что действия полиции шли вразрез со стандартами Организации Объединённых Наций (ООН), регулирующими применение силы сотрудниками правоохранительных органов. Эти стандарты, в частности, требуют, чтобы сила применялась исключительно в крайнем случае, соразмерно возникшей угрозе и таким образом, чтобы свести ущерб и ранения к минимуму. Кроме того, стандарты ООН подчёркивают, что каждый человек может участвовать в законных и мирных собраниях в соответствии с принципами, провозглашёнными во Всеобщей декларации прав человека."

Да и статья 2008 года, обнови свой архив если есть чем.. А на Триумфальной площади в Москве такой беспредел происходит каждые 2 месяца 31 числа..

2(571) В чем позор? В том, что милиция выполняет свои обязанности в соответствии с законом?

2(575) Это, конечно же, оправдывает применение слезоточивого газа и светошумовых гранат. Особенно то, что это было аж целых два года назад. Сейчас-то уж конечно такое невозможно представить в этой демократической стране.

(576) Обязанность избивать в автобусах митингующих прописана регламентом? Классно.

сори не читал. А кто вожак??? неужто ГУК. :)))))))))))))))))))

> Итак, «Несогласные» объявили, что плевали на «законы» - МЫ ПРОРВЕМСЯ!

Были уверены, что власть побоится скандала, побоится связываться – слишком хорошо знают, как к ним относятся в Европе ? (Про Северный Кавказ даже не говорю). Или же, все-таки надеялись, что власть купится на провокацию и разогнав эту самую "акцию протеста", вызовет политический огонь на себя?

Но как бы то ни было, у власти вариантов по-всякому не было.

Если бы власть пропустила эту гоп-компанию, отступила, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно в России.

Власть слабости не показала.

(574)Это их так по привычке называют. На самом деле это митинги "Стратегия 31". Каждое 31 число выходят на митинг с требованием разрешать митинги в соответствии с 31 статьей конституции

2(578) Не надо передергивать. Если их там избили - пусть обращаются в суд.

(578) Забаррикадироваться в автобусах или отказываться в них садиться/выходить со стороны задержанного не является сопротивлением сотрудникам милиции при выполнении ими своих служебных обязанностей?

И не разрешает ли  Закон "О милиции" применять силу в таких случаях:

Статья 13. Применение физической силы

Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

2(581) Законными методами бороться за свои права - не предлагать?

(581) в переводе:

Правильно, всех нужно мочить в сортире, чтобы даже не вздумали идти против нынешней власти.

2(582) Вот почему в НН организовали все в рамках закона и их не разогнали?

(587) на опушке леса?

(585) Законные методы бороться - это дома что ли перед телевизором сидеть?:) Всё что хоть как-то напоминает выражения протеста - сразу же пресекается на корню..
Всем защищающим действия омона и ментов - может стоит хоть разок глянуть на это действие лично, постоять хотя бы за полкилометра от действий?:)

(585)А законные методы это какие? сидеть и пукать на мисте :)))))))))))

(583) Я так понимаю применять силу и наносить телесные повреждения не одно и тоже.

(591) ишь ты. буквоед. обложился тут...

(592) А то

(587) В НН раньше разгоняли. А теперь разрешили. Все зависит от желаний руководства.
(588) Да нет центр города почти. Не самый конечно, но место многолюдное

2(588) Нет, достаточно близко к центру города: http://maps.yandex.ru/?text=нижний%20новгород%20площадь%20свободы

2(590) Например, отстаивать свои права в суде, организовывать митинги, пикеты, демонстрации, соответствующие закону.

2(594) Все зависит от желания организаторов.

(596) Поясни: организовывать митинги, соответствующие закону. А чем на Триумфальной не соответствовал? Лозунгами?

я вот одного понять не могу, а что, действительно демократия сильно пострадает, если провести митинг, допустим, в Коломягах?...

600

(599) Митинг подразумевает, что его увидят люди. А так митинговать можно и в овраге в глухомане, но смысла нет

(596) http://top.rbc.ru/politics/31/01/2009/277619.shtml

"31 января 2009 в Москве прошел митинг в поддержку антикризисных мер правительства. Организован он был "Единой Россией", сообщает "Эхо Москвы".

Митинг состоялся на Манежной площади. Как отметили организаторы акции, ее целью было поддержать руководство страны, а потому она проходила под лозунгом "Народ! Медведев! Путин! Вместе победим!"

Почему не разогнали? Лозунги не те?:)

(597) Вот что ты уперся))) 2 месяца назад было тоже самое и митинг в НН разогнали. А 31 мая не разогнали при прочих равных

(591) От применения физической силы не бывает телесных повреждений?

(598) В это время на Триумфальной было заявлено другое мероприятие. Формально московские власти соблюли букву закона.

Я не спорю с тем, что по существу первая заявка была подана специально, чтобы сорвать митинг несогласных. Но с юридической стороны все корректно.

(601) ааа, я думал митинги проводят, чтобы их увидели журналисты. а людям то он нафиг нужен?...

А че так мелко-то они - Триумфальная площадь. Замахнулись бы сразу на Красную, там и картинка покрасивше будет, и сразу понятно что в России. А то ведь неискушенный западный читатель по фотографиям Триумфальной площади может и не понять, где это

(604) Ну ясно, что тут скажешь.

вот я заранее извиняюсь за следующюю тему.

например, ситуаци.
купил я пруль. законно.
потом, на распоряжение моим имуществом (прулем)
накладывается ограничение. законно

митинг против такого поворота событий будет законным?

2(602) Наверное, у организаторов была цель именно митинг провести, а не провоцировать разгон.

(607) А чего тут говорить? Если несогласных заботит 31 статья, устраивали бы митинг в ее защиту в любом другом предложенном месте. Сомневаюсь, что Наши и ЕР сумеют в этот день все площади города занять.

2(603) Значит все же не "при прочих равных". Два месяца назад, наверное, им так же предложили другое место, а они уперлись в первоначальное.

(608) Законным. Если подашь уведомление и согласуешь место-время проведения с местной властью.

2(610) Кстати, если бы действительно было бы желание митинги проводить, могли бы просто завалить уведомлениями на кучу мест по 10-20 человек.

(612) +1
Но логичней было бы в суд подать на такое ограничение.

(614) дак все ж законно. я тогда заранее знаю, что проиграю!

2(615) Для такого случая есть 35-я статья Конституции и Конституционный Суд, который должен проверить соответствие этого "законно" Конституции.

(615) я так понял если ты заявишься с требованием чтобы это "ограничение законно" отменили, ибо оно не устравивает тебя то все норм. А если в заявлении указать что будешь призывать "законное ограничение" снять только с тебя потому что тогда ты бужешь "круче остальных и всех закидаешь понтами" то тут могут и пальцем у виска покрутить))