Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Немецкий асфальт не выдержал "сибирских" морозов
0 Доброжук
 
01.03.10
08:49
Таких дорог Германия еще не знала! Колдобины, рытвины, трещины, разбитый асфальт... Чтобы залатать дыры, которые оставила на немецких дорогах эта зима, потребуется не менее трех миллиардов евро.

"Schlagloch", - запомните это слово! Оно может стать "словом года" в Германии. Именно так немцы называют выбоины на дорогах. Сейчас оно звучит особенно часто даже там, где с дорожным покрытием особых проблем до сих пор не знали. После нынешней зимы все водители - и жители страны, и туристы, и те, кто проезжает Германию транзитом, - должны быть готовы к неприятным сюрпризам. В одном только ганзейском городе Любеке насчитали 14 тысяч выбоин! Эксперты общества технического контроля и надзора TÜV Rheinland предполагают, что в Германии сейчас повреждено 30-40 процентов всего дорожного покрытия.
Отметим, что речь пока шла только о местных дорогах. Но зимой не меньше страдали автобаны (Autobahn) и федеральные трассы (Bundesstrassen), за которые отвечает федеральное правительство. Дополнительные расходы ожидают и земельные бюджеты. Из них финансируется строительство и содержание земельных автотрасс (Landesstrassen). Их не надо путать с "Landsstrassen". Так называют обычные дороги между населенными пунктами вне зависимости от финансирования и ответственности, а также проселочные дороги.

Конечно, когда речь идет о повреждениях, это вовсе не значит, что немецкие трассы стали из-за них непроезжими. Статистика фиксирует, например, и трещины. Но в некоторых случаях власти вынуждены были прибегать к экстренным мерам. В начале февраля для проведения неотложных ремонтных работ примерно на полдня закрыли для движения 13-километровый участок федерального автобана А1. Событие столь редкое, что о нем сообщили все информационные каналы. Незадолго до этого более чем на сутки был закрыт еще один автобан, но по другой причине: в подразделении по его обслуживанию закончилась дорожная соль. В результате образовавшегося гололеда за час-другой на небольшом участке произошло более десятка аварий. Скоростную трассу закрыли, а движение пустили в обход по более "медленным" дорогам.

Некоторые городские муниципалитеты, не успевающие латать дорожные дыры, уже закрывают для движения целые улицы. Еще чаще - выставляют знаки ограничения скорости до 30 километров в час, чтобы хотя бы таким образом обеспечить безопасность и огородить себя от исков владельцев машин, получивших повреждения при попадании в ямы и ухабы. На некоторых автобанах скорость ограничили 80 километрами в час. В свою очередь, эксперты автомобильных клубов указывают, что такими мерами ситуацию не исправить и призывают провести капитальный ремонт.

"Побочные" последствия

Но выбоины на дорогах и необходимость их ремонтировать - не единственные финансовые последствия "сибирской" зимы в Германии. Повсеместно почти в два раза увеличились расходы на уборку улиц от снега и посыпку их солью. Например, в Гамбурге - с 6,9 миллиона евро до более 10 миллионов евро за сезон.

Кроме того, выросли затраты страховых компаний. За три месяца, начиная с декабря, количество аварий на целых 55 тысяч превысило прошлогодний показатель. Согласно подсчетам, дополнительные расходы страховщиков составят около 230 миллионов евро.

http://steer.ru/archives/2010/03/01/011267.php

Вот и заболели немцы одной бедой России.
Повышение аварий на 55 тысяч считаю главным ответом на вопрос кто виноват в нашей статистики ДТП.
1 1Сергей
 
01.03.10
08:52
Таки в одной русской беде виноваты не мы сами, а природа? ок. Как быть с первой?
2 Kavar
 
01.03.10
08:54
А ведь тут Паршеву, практически, никто не верил....
Вот вам и доказательство :)
3 Trigg
 
01.03.10
08:55
В Бельгии в результате аномальных морозов вышли из строя до 40 процентов автодорог. В декабре-январе температура в стране опускалась до минус 15 градусов, по оценкам синоптиков эта зима может стать самой холодной за полвека.

Морозы чередовались с оттепелями, что и привело к разрушениям. Ремонтные службы делают все возможное, но не успевают заливать битумом новые трещины и выбоины в асфальте. На ряде трасс в Бельгии снижена максимальная скорость, однако число ДТП продолжает расти.
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=171027
4 big
 
01.03.10
08:55
(0) Если в германии лет 5 будет зима как на БОЛЬШЕЙ территории РФ, то их дороги и коммуникации превратятся в лохмотья. Впрочем как и бюджет :) Показательный пример того, что климат решает всё - и конструктив и кол-во денег закапываемое в землю и практически бесполезность борьбы с этим климатом.

(1) Про первую тоже можно долго рассуждать, если привести в пример зарубежных долбо***ов :))
5 kitt
 
01.03.10
08:56
только Германия за месяца эти 30-40% дорожого покрытия, а у нас и через 50 лет ничего не изменится
6 1Сергей
 
01.03.10
08:57
Бургерам проще. Подымут налоги на транспорт и привет
7 Баклага
 
01.03.10
08:57
(0) у них колдобинами считаются трещины, на которые у нас просто не обращают внимания. Вот на Кубани молодцы, все трещинки замазаны
8 big
 
01.03.10
08:58
(7) Какая температура была в этом году на Кубани??
9 Баклага
 
01.03.10
08:59
(8) так такая же как в Германии, наверное
10 milan
 
01.03.10
09:00
(0) Это как в анекдоте про импортную бензопилу и рельсу ???
изменится климат изменятся стандарты строительства дорог, а мы как ездили по ямам так и будем.
11 big
 
01.03.10
09:02
(9) Да ну??? Ой ли? У бюргеров гораздо ниже.
12 and2
 
01.03.10
09:02
(4) не.
лучше им Чубаса и Абрамовича подарить.
тогда и за год в лохмотья превратится.
13 big
 
01.03.10
09:03
(10) чтобы дорога выдерживала перепады температур 80 градусов, под неё фундамент надо метра 2 глубиной, а то и больше. Представляешь фундамент длинной 10000 километров? Сколько он стоить будет?
14 Доброжук
 
01.03.10
09:04
Видно у немцев дороги не рассчитаны на такие холода, а вот про финские дороги не нашел ничего плохого...

Зима в Финляндии непредсказуема: оттепель сменяется морозом, ледяной дождь – пушистым снегом. Это результат столкновения теплых воздушных масс Атлантики и ледяных ветров Севера. Все это делает движение по дорогам Финляндии опасным и ответственным мероприятием.

И, несмотря на то, что дорожная Администрация внимательно следит за состоянием трасс и своевременно предупреждает водителей об опасности, все, кто путешествует в Финляндию на автомобиле, должны знать некоторые нюансы «дорожной» науки по-фински.

Финские дороги, как правило, оборудованы специальными термометрами, которые фиксируют температуру воздуха (ilma) и дорожного покрытия (tie). Если температура дороги ниже нуля, а температура воздуха – выше, жители Финляндии сами снижают скорость. Они, как никто другой, знают, что такое «черный лед», и какие опасности он таит в себе.

«Черный лед» - это тонкая корка льда, образующаяся от конденсата на холодной дороге. Его практически не видно, но машина сразу же теряет управление. Это явление характерно в период начала оттепели.

Не менее опасен и «ледяной дождь». Проходя сквозь слой холодного воздуха, капли воды охлаждаются, но не замерзают. А вот при соприкосновении с ветками деревьев, проводами или дорогой, они мгновенно образуют ледяную корку. Главными сигналами к появлению «ледяного дождя» служат резкое падение температуры, жесткий стук капель по лобовому стеклу, а также стеклянный блеск кустов и деревьев, различимый в свете фар.

http://www.zabugorye.ru/country/finland/articles/161.html

Так что финским дорогам пох.. мороз :)
15 Баклага
 
01.03.10
09:04
(11) вот те Берлин
http://rp5.ru/6359/ru
вот те Краснодар
http://rp5.ru/4429/ru
16 and2
 
01.03.10
09:06
(14) вот те "убогие чухонцы"
17 ink1981
 
01.03.10
09:06
(13) Скока бы он не стоил, реально у нас никто так не будет делать а просто разворует бабло
18 Defender aka LINN
 
01.03.10
09:07
(7) Ну-ну...
Я не спорю, у нас может и получше дороги, чем в остальной России, но это ты сильно загнул.
19 milan
 
01.03.10
09:07
(13) Был в карелии, местный житель жаловался что в 50м году, когда в школу пошел, дороги, оставшиеся от финов, еще не были разбиты, а щас совсем плохо.
20 big
 
01.03.10
09:08
(14) В финляндии климат ГОРАЗДО мягче нашего и промерзание почвы там меньше.
(15) а что ты показываешь март, ты покажи декабрь-январь.
(17) С такими фразами только под красным флагом выступать или на йехе москвы.
21 big
 
01.03.10
09:08
(19) Интересно почему? Наверное потому, что за 60 лет износ больше, чем 10 :)))
22 Баклага
 
01.03.10
09:09
(20) сам ищи, ты спросил, я ответил
23 big
 
01.03.10
09:09
(22) БУГАГА!!!  Я же спросил "в этом году", а не "в ближайшие 3 дня" :)))
24 and2
 
01.03.10
09:09
(20)<<и промерзание почвы там меньше
они закладывают дороги ниже точки промерзания?
25 milan
 
01.03.10
09:10
(21) сам же в (20) ответил:
>>В финляндии климат ГОРАЗДО мягче нашего и промерзание почвы там меньше.

вот и ответ.
26 Dmitrii
 
гуру
01.03.10
09:10
(0) (1) Не надо путать их дороги и наши.

При строительстве дорог есть технические требования. Технические требования к дорогам у них не предусматривают таких морозов. В противном случае исправление последствий холодов лежало бы на плечах строителей, а не бюджетов.

Проблема качества дорог в России в том, что они, во-первых, редко соответствуют требованиям, во-вторых, нет независимых контролирующих качество покрытия организаций, в-третьих, ни какой ответственности за построенные дороги исполнители фактически не несут.

ИМХО всё это.
27 ink1981
 
01.03.10
09:11
(20) Причём тут красные флаги и Еху Мацы, ты отрицаеш то что унас разворовывается всё в хлам.
(26) Я про то же, дело не в ацком климате а втом что на этом делают деньги
28 big
 
01.03.10
09:12
(27) Не уводи разговор в сторону.
29 1Сергей
 
01.03.10
09:12
(26) А как ты предлагаешь при ограниченном бюджете делать дороги, коих в России много больше чем в любой другой стране. Кто виноват все знают, а что делать - никто.
30 Доброжук
 
01.03.10
09:12
(18) Частенько путешествую в ваши края к родственникам на автомобиле, местные кубанцы свои дороги ругают, но поверь мне проезжая до вашего края расстояние в 3700км, есть с чем сравнить. Так вот у вас самые лучшие дороги, ну если не считать Москву.
31 ink1981
 
01.03.10
09:13
+(27) Ладно я могу понять у нас в Сибири, ну так россия большая а дороги везед в хлам
(28) Я не увожу есть два факта климат и воровство.
32 Defender aka LINN
 
01.03.10
09:15
(30) Я в курсе.
Просто хочется же не того, чтобы дороги были "лучше, чем везде в России", а чтобы везде были нормальные дороги.
33 milan
 
01.03.10
09:18
(29) много больше территория, но никак не дорог
34 Доброжук
 
01.03.10
09:19
(20) Гораздо мягче, не спорю, но и у нас можно делать нормальные дороги, в нашем городе 8 лет назад переделали дорогу по проспекту мира по финской технологии, дорога до сих пор в отличном состоянии и ни разу не подвергалась ремонту, а уж у нас климат достаточно жесткий.
35 Dmitrii
 
гуру
01.03.10
09:25
(29) Вот только не надо про ограниченность бюджетов. Уже и президент упоминал, что бюджеты строительства некоторых дорог у нас превышают все мыслимые и немыслимые размеры. Точных цифр у меня конечно нет, но слушая суммы таких бюджетов невольно задумываюсь о том, что средняя цена за километр покрытия у нас, по меньшей мере, не ниже чем в Германии, а вот качество....
36 b_ru
 
01.03.10
09:50
Немцы свои дороги починят, причем оперативно -.-
37 Aswed
 
01.03.10
09:53
(0) Да бред это всё, говорить что наши дороги такие не из-за того что чиновки ТолПАёбы, асфальт кладут гастрабайтеры, которые вообще не представлют как это делать и деньги с дорог у нас воруют без божно, а всё из-за того что у нас зима сильная. Да просто в Германии не было таких морозов, и у них асфальт не расчитан на это, поэтому и развалился. А посмотрите на Канаду, Швецию или ту же Финляндию. Там холода и условия по суровее Российскихя (я имею ввиду большую часть страны), а дороги в полном порядке и не колдобин не ям. Потому что асфальт рассчитан на всё это.
А у нас просто по привычке кладут йyx на дорогу, а деньги с её строительства кладут в карман.

ЗЫ Только неделю назад видел, как во время дождя заделывали большую яму на одном из проспектов города. Асфальт засыпали прямо в лужу в этой яме и потом диловито его укатывать пытались. Сегодня на том месте опять эта яма, что естественно. О какой погоде мы говорим?
38 skunk
 
01.03.10
10:00
пусть приезжают к нам в ату, и сгоняют до капчика ... по данной дороге даже кетайские танки пройти не смогут
39 1Сергей
 
01.03.10
10:02
(38) Ты про Капчигайскую трассу или бетонку?
40 Trigg
 
01.03.10
10:03
(37)
> А посмотрите на Канаду, Швецию или ту же Финляндию. Там холода и условия по суровее Российских

Хватит троллить-то уже. Специалист блин :)) В этих странах намного теплее, чем в России.
41 skunk
 
01.03.10
10:04
(39)о какой бетонке вы видете речь? ... я той дороге, что начинается от первомайки ...
42 1Сергей
 
01.03.10
10:08
(39) Бетонка, это та, которая идет через Грэс, Дмитриевку, другие сёла и упирается в Капчагайское водохранилище. Она еще хуже капчагайской
43 skunk
 
01.03.10
10:10
(42)она уже давно к заброшенным относилась ... но теперь состояние ее гораздо лучшее капчагайской ... каждый день десятки машин стоят бортуються
44 mikecool
 
01.03.10
10:11
(8) при чем здесь температура? по дороге на Ейск через Азов, как только доезжаешь до границы с Краснодарским краем - дорога становится практически идеальной, а вот в Ростовской области похужее с этим, климат на границе одинаковый...
45 1Сергей
 
01.03.10
10:11
(43) Хорошо что я на Капчиг зимой не езжу :)
46 БТР
 
01.03.10
10:18
>В одном только ганзейском городе Любеке насчитали 14 тысяч выбоин!
Мало восклицательных знаков, надо так:
В одном только ганзейском городе Любеке насчитали 14 тысяч выбоин!!!!!!!
У них за выбоину трещинка в сантиметр считается, они её найдут и залатают. А у нас яма в 10 см. считается "мелкой неровностью" и годами не чинятся.
Что хотел сказать то? Что в Германии дороги такие же как в России по качеству? ;-)
47 Aswed
 
01.03.10
10:18
(40) Тригг не будь бабой и хоть раз ответь за свои слова. Дай ссылку что в Канаде ГОРАЗДО теплее чем в европеской части России.
И тем более что теплее чем у меня на Юге. Где дороги тоже в хламе.

Если не докажешь по всюду буду тыкать тебя носом в то что ты баба, кторая только и способна языком омлоть не отвечая за свои слова.
48 Aswed
 
01.03.10
10:19
+ 47 вот тебе краткая характеристика температыры Канады

На большей части территории Канады умеренный, достаточно мягкий, на севере - субарктический. Средние температуры января колеблются от -35 C на севере страны до +4 C на юге тихоокеанского побережья. Средние температуры июля составляют около +21 C на юге страны и от -4 С до +4 C на островах Канадского Арктического архипелага. За Полярным кругом температура практически всегда ниже ноля. Осадков в год выпадает от 150 мм. в северной части до 1250 мм. на Атлантическом и 2500 мм. на Тихоокеанском побережьях. На Атлантическом побережье в результате взаимодействия континентальных и атлантических воздушных масс погода неустойчивая, зимой часты шторма и обильные снегопады, летом теплый период длится дольше, чем в других восточных частях страны, но никогда не бывает особенно жарко. Наблюдается частая и резкая смена атмосферного давления.

http://countries.turistua.com/ru/kanada-climate.htm
49 Имхотеп
 
01.03.10
10:21
(48) Климат обитаемой части Канады примерно соответствует Украине. Торонто находится примерно на широте Сочи. За полярным кругом и даже близко к нему почти никто не живет.
50 Trigg
 
01.03.10
10:22
(47)
Что далеко ходить, в Ванкувере +5 и снега нет (приходилось завозить), а у нас -15 и потеплело только недавно.
51 acsent
 
01.03.10
10:22
(47) Основная часть населения Канады проживает возле границы с США
52 Джинн
 
01.03.10
10:22
(20) Не знаю гораздо мягче ли он вашего, но в Питере, от которого до Финляндии доплюнуть можно, основная масса дорог убита. Кстати был в отпуске на Кавказе - Минводы, Пятигорск, Нальчик, Терскол - был приятно удивлен очень приличным состоянием дорог.
53 БТР
 
01.03.10
10:24
54 skunk
 
01.03.10
10:24
(45)думаешь к лету исправят?
55 БТР
 
01.03.10
10:25
http://www.svali.ru/climat/100000/2974/index.htm Хельсинки.
Значительно холоднее чем в Калининграде
56 Aswed
 
01.03.10
10:28
(49)
Вследствие большого широтного протяжения и особенностей рельефа, климат Канады чрезвычайно разнообразен. Можно выделить ряд климатических областей от холодной на севере до мягко-умеренной на тихоокеанском побережье. Главная особенность климата – его континентальность, резкие переходы между крайними типами погоды: жарким летом и холодной зимой. В холодной зоне расположены Полярный архипелаг, большая северная часть бассейна р.Макензи, северная половина полуострова Лабрадор. Годовые температуры холодной зоны – 5–10°, земля покрыта снегом большую часть года и промерзает на большую глубину. Лето короткое и холодное, осадки (больше в твердом виде) незначительны. К югу, в районе среднего течения Макензи климат становится несколько менее суровым; осадков ок. 400–500 мм. в год. В южной части Канады средние температуры зимы и лета повышаются, но суточные амплитуды температур достигают 20–25 градусов.

Климат района Великих озер и р.Св. Лаврентия умеренно-теплый, зимы отличаются обилием осадков и частыми снежными бурями. Количество осадков увеличивается по направлению к Атлантическому океану. На Атлантическом побережье зимы более мягкие, но лето прохладное; часты туманы. Тихоокеанское побережье отличается мягкой дождливой зимой и прохладным летом. Район близ Ванкувера – единственный, где температура в январе остается выше 0°. На Тихоокеанском побережье выпадает много осадков – 1500–2000 мм в год, а на о.Ванкувер – св. 5000).

На плоскогорье между Скалистыми горами на востоке и Береговыми на западе климат резко континентальный – суровая зима сменяется жарким летом, количество осадков незначительно. Полоса между озером Виннипег, Эдмонтоном и Скалистыми горами получает ок. 380 мм осадков в год. В верховьях Юкона зимы имеют наиболее низкие температуры во всей Северной Америке (минус 60°).

http://www.privetcanada.com/canada/nature/climate.shtml

Суточные колебания температуры жостигают 25 градусов, нет ничего хуже для материала чем постоянные перепады температуры.
57 Aswed
 
01.03.10
10:31
(50) Ну так и есть баба, самая настоящая баба. Твой ответ типа: "Да что там далеко ходить, вон Нина Павловна с соседней лавочки сказала что всё молоко в соседнем магазине разбавленное."

Или ты хочешь сказать что в Канаде, или фиг с ним, возьмём в Финляндии, теплее чем у меня на Кубани? У меня мороз то бывает неделю в году от силы, только в этом году что то долго холодно было, а так даже в Новый год многие ходят в кофтах. И дороги у меня херовые именно из-за того что такая "холодная" зима.
58 Trigg
 
01.03.10
10:36
(57)
Ответить нечего, на личности переходишь? И не надо переключать стрелки на Кубань, ты говорил про бОльшую часть страны и суровые морозы в Финляндии и Канаде. Смешно :)
59 Trigg
 
01.03.10
10:39
+58
Специально посмотрел погоду в Ванкувере, сейчас там +11 и до +13... говоришь северная страна Канада?
60 ado
 
01.03.10
10:39
(20) Мягче, чем где? Чем в Омске -- возможно. Но Ленобласть, Карелия, Новгородская область от Финляндии не так далеко. А дороги на порядок хуже.
61 nop
 
01.03.10
10:39
(0) Что для русского хорошо, то немцу - смерть.
62 CaptanG
 
гуру
01.03.10
10:39
Дело в том что там где у нас климат суровее чем в тойже финляндии дороги такие что что они есть что нет не видно. А там где климат сравним гораздо дороже и ниже качеством.
63 ado
 
01.03.10
10:42
+(60) При этом не уверен, что в даже в Омске переходов через 0 в году больше, чем в той-же Финляндии. А дороги убивают именно эти переходы, а не абсолютный мороз.
64 Aswed
 
01.03.10
10:43
(58) Какие личности? Ты обвинил меня в тролинге, как обычно, и я тебя попросил поддтвердить свои слова фактами, ты как обычно слился. Так что какие тут личности, констатация фактов. И покажи что именно тебе смешно?
65 Доброжук
 
01.03.10
11:36
(59) Ванкувер это как бы юг страны :)
А в некоторых регионах Канады зима очень даже суровая :)

Средние температуры января и июля различаются для каждой области. Зима может быть очень суровой в некоторых регионах страны, среднемесячные температуры могут достигать 15?С ниже нуля в южной части страны, а иногда и ?45?С с сильными ледяными ветрами. Минимальная температура, когда-либо наблюдавшаяся в Канаде, составляет -63?С (на Юконе).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Канада
66 Aswed
 
01.03.10
11:40
(65) Забей, ты Триггу ничего не докажешь. Он только может сидеть с остальными бабками на лавочке и сплетни перетирать.
67 Доброжук
 
01.03.10
11:43
(66) А я особо не надрываюсь ;)
68 big
 
01.03.10
11:51
(63) убивает не только переход через 0, но и промерзание почвы. В Омске промерзает порядка 2 метров. В канаде так промерзает? А на кубани у безумного асведа? При таком прмерзании выворачивает фундаменты и всё-всё-всё. Близость воды или смена её циркуляции в грунте убивает напрочь всё.

Асвед, хватит троллить. Твоя кубань - мелкий регион в сравнении с сибирью. О чём ты споришь? Разговор идет о сравнении климата РФ в основе своей, а не именно твоего райского уголка.
69 big
 
01.03.10
11:53
(65) В этих регионах там никто не живет, в отличие от нас. Арктическая зона.
70 Trigg
 
01.03.10
11:54
(65)
В каких-то регионах может и морозы, но большинство жителей Канады живет на границе с США, где гораздо теплее, чем в России.
71 Aswed
 
01.03.10
11:55
(68) Не тупи, обсуждение идёт качества дорог а не климата стран. Если тебе интересен климат дуй в другую ветку и устраивай там свои высказывания.
(69) Ага, и дорог там нету.
72 Trigg
 
01.03.10
11:56
+70
Калгари +6, Оттава +1, Монреаль +4, Торонто 0.
Во всех крупных городах климат гораздо теплее нашего.
73 Trigg
 
01.03.10
11:57
(71)
Это ты тупишь, географию видимо не проходил :)
74 Loyt
 
01.03.10
11:57
(65) Хорошо бы еще ознакомиться, где именно живет канадское население. По Финляндии и Норвегии, кстати, тоже.

P.S. Проблема с дорогами в России, разумеется, не сводится к одному климату. Но климат влияет тоже.
75 Loyt
 
01.03.10
11:58
(71) В арктической зоне? Нету. Дороги там, где люди.
76 Trigg
 
01.03.10
11:58
+72
А теперь сравни с нашими крупными городами:
Питер 0, Москва -1, Владивосток -9, Новосибирск -14
77 Trigg
 
01.03.10
12:00
+72
Забыл написать Ванкувер +13. Даже в Сочи сейчас холоднее :)
78 Aswed
 
01.03.10
12:00
(72) Давай откровенно сравнивать.
На севере у них холодно, значительно холоднее чем у тебя в московии, но там никто не живёт. Хусим, как говорят японцы. Возьмём юг если тебе угодно. Пусть все живут на юге Канады. на юге Канады ХОЛОДНЕЕ чем у меня на Северном Кавказе, тогда почему у меня дороги в полной разрухе, у меня ведь теплее, а у них дороги хорошие.
Или ты теперь начнёшь утверджать что в Канаде всё расположено по феншую и потому у них дороги там не разваливаются через два месяца после ремонта?

ЗЫ Хотя это и не равнозначное сравнение, т.к. сравниваем страны целиком, он пусть будет по твоему и объясни мне такой факт.
79 ado
 
01.03.10
12:02
(74) В Финляндии на границе с Ленобластью никто не живет?
81 Aswed
 
01.03.10
12:04
+ (78) У меня в ноябре-декабре ремонтировали перекрёсток двух улиц, полностью перекрыли движение и сняв дорогу до грунта занова её насыпали и всё укладывали по новой. Тратили, по официальным данным, 19 миллионов в день, сейчас, спустя ДВА месяца после окончания ремонта по этому перекрёстку проехать не возможно, ямы по 20 сантиметров в глубину.
Объясни тепеьр мне, почему у меня, где мороз за всё это время не опускался ниже - 7, за ДВА месяца дорога как после бомбёжки? Ведь следую твоей логике, в Канаде дороги классные из-за того что там тепелее чем в России, а у нас именно из-за суровой зимы такие ямы по всюду.
82 LarsVVS
 
01.03.10
12:04
(65)Взял 9 крупнейших городских агломераций Канады, в которых живёт половина населения Канады, средневзвешенная (по населению) температура января -7
83 ado
 
01.03.10
12:04
Кстати, выбоины на фотках в стоатье в (0) вполне прошли бы наш ямочный ГОСТ.
85 Trigg
 
01.03.10
12:06
(81)
Я тебе не говорил, что климат - единственная причина. Причин много и климат одна из них.

Если уж в Европе дороги разваливаются при -15, что про Россию говорить.
86 Aswed
 
01.03.10
12:07
(82) Ну, а я что говорю. А теперь
87 Aswed
 
01.03.10
12:07
+ (86) посмотри среднюю тепературу по Югу России. Ростов, Краснодар, Ставрополь, вполне достаточно будет.
89 LarsVVS
 
модератор
01.03.10
12:09
не переходим на личности
90 ado
 
01.03.10
12:09
(85) В Европе дороги разваливаются при -15 там, где -15 раз в полвека бывает. Там, где морозы регулярные, они не разваливаются. В отличии от России.
91 Aswed
 
01.03.10
12:10
(85) Ну так а про что народ говорит. В Европе дороги развалились из-за того что там у них не было в стандарте таких требований к дорожному полотну что бы он мороз выдерживал до -20, как в этом году.
А в других странах, где есть такие стандарты, дороги от морозов не разваливаются. У нас же что тепло, что холодно всё равно дороги рассыпаются, причём практически сразу после укладки.
92 ado
 
01.03.10
12:10
И то, то что по немецки "разваливаются", по нашему в "удовлетворительном состоянии".
93 Aswed
 
01.03.10
12:11
(90) +100000000
именно об этом я и говорю.
94 Доброжук
 
01.03.10
12:11
(70) То что большинство населения проживает на юге согласен, но ведь это не говорит о том что в остальных регионах нет дорог.

В России на 10 000 жителей приходится 0,4 км дорог. Для сравнения, в Канаде этот показатель соответствует 4,5 км, в США – 2,2 км, во Франции – 1,7 км, в Китае – 0,1 км.
http://www.bsmarket.ru/stroitelstvo/dorozhnoje-stroitelstvo/transport/drugie/432-marketingovoje-issledovanie-dorozhnoje-hozyaystvo-rossii.html
Как думаешь 4,5 км на одного жителя это все дороги на юге?

Хотя, должен признать что там тоже не все так гладко с дорогами...дороги в Канаде нельзя сказать, что прям волшебные. Иногда вот такие:
http://www.tema.ru/travel/canada-2/

А вообще, согласен что в Сибире основной враг дорог климат, но как я уже писАл в 34 строительство хороших дорог на Севере реально, вижу своими глазами :) жаль что таких участков мало...
95 Aswed
 
01.03.10
12:11
(92) +10000000
у на сбы в лучшем случае такие дороги поставили бы в очередь на ремонт, к концу лета может и залатали бы.
96 LarsVVS
 
модератор
01.03.10
12:12
-3.5 - Ставрополь
-4.4 - РнД
-1.1 - Краснодар
-4.8 - Астрахань
-7.3 - Волгоград

Это южный "аппендикс" РФ...
97 Aswed
 
01.03.10
12:14
(94) Не увидел там ужасной дороги, у нас в некоторые сёла, в 10 км от Ставрополя дороги гораздо хуже. Там ровная грунтовка, причём явно в лесу,а  у нас посреди населенного пункта ямы и колеи только для тракторов.
98 Aswed
 
01.03.10
12:15
(96) Ну, вот и данные.
И почему же тогда у нас, где теплее чем на ЮГЕ КАНАДЫ, дороги хуже?

ЗЫ А вообще в России дорог нет, есть направления.
99 Доброжук
 
01.03.10
12:16
кому сотку?
100 ink1981
 
01.03.10
12:16
Проблема наших дорог не в климате, а в разворовывании гос средств. Прям как в царской россии когда некоторым бедным семьям довалили на прокорм участки жд.

Сделают гивно а отвечать некому
101 JustBeFree
 
01.03.10
12:22
В январе объездили на машине пол Германии. Дороги идеальные, заплатки видели крайне редко. Ездили и по автобанам и по горным дорогам и каким-то вообще глухим местам. Качество дорог везде отличное.
Что еще понравилось - масса указателей и информации, проехать без карты вообще не проблема, через какое-то количество километров чистые бесплатные сортиры (причем не как у нас , где нет ни окон ни дверей и зимой не сядешь на толчок), куча мест, где можно поесть, отдохнуть, принять душ.
102 ado
 
01.03.10
12:25
О финском климате:

Финляндия находится в той части суши, где больше полугода происходит столкновение теплых воздушных масс из Атлантики и ледяных ветров Севера. Даже в разгар зимы может неожиданно начаться оттепель, которая сменится так же быстро снегопадом и морозами.

Часто на обочинах финских дорог можно увидеть специальные термометры. Они показывают температуру воздуха (ilma) и дорожного покрытия (tie). Финские водители, увидев, что температура дороги ниже нуля, а температура воздуха выше сами снижают скорость — они знают, что в этих условиях возможно образование на дороге «черного льда».

Так называют тонкую ледяную корку на дорожном покрытии, которую образФото: Jon Barbour/ flickr.comует влага, которая конденсируется на холодной дороге.

Другим опасным явлением зимой следует назвать ледяной дождь. Капли воды, падающие через слой холодного воздуха остывают до температуры ниже нуля, но не замерзают. Однако при первом же касании с ветками деревьев, проводами или дорогой капли мгновенно замерзают, образуя тоненькую ледяную корочку.

http://www.info-finlandia.ru/Public/default.aspx?contentid=180996
103 Aswed
 
01.03.10
12:28
(101) Сейчас тебе Тригг скажет что у нас сортиры без дверей вдоль трассы для того что бы водитель в любую погуду и время года мог подышать свежим воздухом и полубоваться проезжающими машинами.

ЗЫ Ну и конечно же знаки у нас не ставят из-за лютой погоды, т.к. зимой эти знаки мороз съедает.
104 Дикообразко
 
01.03.10
12:34
а "переходы через ноль" еще не обсуждали?
105 JustBeFree
 
01.03.10
12:42
(103) Он глупый, мне все равно что он скажет.
106 Дикообразко
 
01.03.10
12:45
СПРАВКА о сравнении дорожно-климатических условий России с условиями Канады, Финляндии и скандинавских стран
Значительная часть территории нашей страны, на которую приходится наибольшая плотность автомобильных дорог, находится в климатической зоне, характеризующейся частыми переходами температуры через 0 Со. Циклы замораживания-оттаивания, которые непосредственно влияют на состояние дорожного покрытия, срок службы дорожной одежды, стоимость строительства и эксплуатации автомобильных дорог могут доходить до 3 – 4 раз в сутки. Общее количество переходов температуры через 0 Со в течение года для этой части территории России в среднем может составлять 100 – 200 раз.
Автомобильные дороги, расположенные в местах с более тёплым или континенталь-ным климатом, работают в более благоприятных условиях. Строительство и эксплуатация дорог в этих местах обходится гораздо дешевле, чем в местах с частыми переходами темпе-ратуры через 0 С0.
Канада.
Почти все основные дороги Канады находятся южнее 55 параллели (см. карту). Только в г. Форт Нельсон (&#8776;58 град. с.ш.) количество переходов температуры через 0 Со за 30 лет наблюдений (2457 раз, см. табл. 1) сопоставимо с российскими условиями. Почти все основ-ные дороги Канады находятся в зоне со сравнительно небольшим количеством переходов температуры через 0 Со (табл. 1).
Скандинавские страны.
В Скандинавских странах, из-за наличия теплого течения Гольфстрим среднегодовая температура воздуха значительно выше, чем в Российских регионах находящихся на одной широте, например, среднегодовая температура в Хельсинки 5,30С, в то время как в Архангельске 0,80С, в Мурманске 00С (для сравнения с другими странами среднегодовая температура Мюнхен (Германия) 7,90С, Монреаль (Канада) 6,70С.
Скандинавские страны отличает пересеченный рельеф, способствующий стокам по-верхностных вод, благоприятные грунтово-гидрогеологические условия, а именно, широкое распространение крупнообломочных и моренных дренирующих грунтов, которые способст-вуют хорошему поверхностному водоотводу. В целом, грунтово-гидрологические и погодно-климатические условия южной части Норвегии, Швеции и Финляндии более благоприятны для строительства и эксплуатации дорог, чем соответствующие условия в северном и центральном районах России. В северных частях скандинавских стран дорог сравнительно мало и новые дороги почти не строят.
Кроме того, наличие в скандинавских странах местных каменных материалов (высо-кокачественный щебень при небольших расстояниях транспортировки) обеспечивает суще-ственную экономию при строительстве автомобильных дорог. В то время, как в Российской Федерации из-за отсутствия развитой сети автомобильных дорог и недостатка природных месторождений средние расстояния транспортировки дорожно-строительных материалов очень большие. Например, в Архангельской области расстояния транспортировки кондиционных песков достигают - 40 км, песчано-гравийной смеси – 80 км, щебня – 330 км, асфальтобетона – 50 км. В Мурманской области при транспортировке песка и песчано-гравийной смеси изменяются от 20 до 110 км, битумной эмульсии и черного щебня от 10 до 115 км.
Сравнительно благоприятные грунтово-гидрологические и погодно-климатические условия, наличие и доступность местных, качественных каменных материалов позволяет в среднем существенно сэкономить затраты на строительство автомобильных дорог в Канаде, Финляндии и в скандинавских странах. Эксплуатация части дорог в снежном накате и частичное закрытие отдельных участков дорог на зимний период позволяет существенно уменьшить затраты на их эксплуатацию.
107 Дикообразко
 
01.03.10
12:47
"Если уточнить, то важный фактор - это количество переходов температуры за зимний период через ноль градусов. В Петербурге, например, средний показатель 200! В Москве - поменьше.
Другой показатель - грунты. И естественно, интенсивность движения. В Финляндии более суровая зима и количество переходов через ноль меньше (30-50 в среднем), почвы в основном - камень (болота, песок, глина тоже есть, но меньше) и сравнительно низкая интенсивность движения (финнов всего меньше, чем жителей Питера). В Германии еще ниже. Т.е. там севернее, а тут южнее.
Естественно, отменная технология стр-ва дорог и ее соблюдение, постоянный мониторинг и ремонт. Но при объективном сравнении с учетом всех факторов выходит, что бюджет на обслуживание и ремонт плюс интенсивность, геолого-климатические факторы и дают отрицательный синергетический эффект. Ну нет пока у нас столько денег в бюджете на дороги! Но и долгов, как у финнов (да и у немцев) нет тоже!
Справедливости ради - трасса "Дон" тоже неплоха и других примеров множество, в основном южнее. "
108 Дикообразко
 
01.03.10
12:48
109 Дикообразко
 
01.03.10
12:52
"Население Финляндии составляет около 5,3 миллиона человек. Примерно две трети финнов живет в городах и поселках городского типа, одна треть - в сельской местности."
http://www.info-finlandia.ru/public/default.aspx?contentid=137643
110 Trigg
 
01.03.10
13:42
(106)
> В Скандинавских странах, из-за наличия теплого течения Гольфстрим среднегодовая температура воздуха значительно выше, чем в Российских регионах находящихся на одной широте, например, среднегодовая температура в Хельсинки 5,30С, в то время как в Архангельске 0,80С, в Мурманске 00С (для сравнения с другими странами среднегодовая температура Мюнхен (Германия) 7,90С, Монреаль (Канада) 6,70С.


О чем и я говорил.
111 ado
 
01.03.10
13:53
(107) >> В Финляндии более суровая зима и количество переходов через ноль меньше

То есть в http://www.info-finlandia.ru/Public/default.aspx?contentid=180996 сплошное вранье?
112 ado
 
01.03.10
13:54
(107) И ничего, что Петербург почти на границе с Финляндией стоит?
113 CaptanG
 
гуру
01.03.10
14:15
(103)не он скажет что ставятся они с дверьми но в силу климата двери исчезают))
114 Дикообразко
 
01.03.10
14:20
(112) население в Петербурге какое?
115 Дикообразко
 
01.03.10
14:23
Санкт-Петербург - 4,6 млн. человек
Финляндия - 5,3 млн. человек...
агломерация Санкт-Петербург - 5,4 млн человек,


(112) дальше продолжать или сам додумаешься?
116 Дикообразко
 
01.03.10
14:24
(111) а что там противоречит моей ссылке? в твоей ссылке данных нет... только сравнение непонятно с чем? может с Европой или с Сибирью?
117 Дикообразко
 
01.03.10
14:29
В стране насчитывается более 1 млн легковых и 130 000 грузовых автомобилей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Транспорт_в_Финляндии

В настоящее время парк легковых автомобилей в Санкт-Петербурге насчитывает 1166 тыс. единиц, что составляет около 90 процентов от общей численности автотранспортных средств, зарегистрированных в Санкт-Петербурге.
http://transport.vpeterburge.ru/articles/post20080123.php
118 Дикообразко
 
01.03.10
14:34
т.е. на 4,6 млн жителей в Питере, автомобилей приходиться больше, чем на 5,3 млн Финляндии
119 Дикообразко
 
01.03.10
15:06
в общем дело не только в российском расп...ве
120 ink1981
 
01.03.10
15:08
(119) Да не это основная причина
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан