Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Открытие фирмы
0 idw
 
21.08.09
09:35
Собираюсь открывать свою фирму, только в этих вопросах я 0. Не подскажите, что лучше ИП или ООО, УСН или общая система в плане минимизации расходов и ведения бухучета? Планирую заниматься 1С, может быть буду продавать коробки 1С и еще работать с компами.
1 Нуф-Нуф
 
21.08.09
09:35
сочувствую
2 Гефест
 
21.08.09
09:35
с такими вопросами тебе пока рано открывать
3 povar
 
21.08.09
09:36
(0) сначала 9 класс окончи
4 asp
 
21.08.09
09:37
судя по ответам, открыть фирму  - это сложнее, чем выучить матан.
5 idw
 
21.08.09
09:37
(3) Не волнуйся закончил 9 класс.
(4) Выучил матан и закончил физмат.
6 Мелкий бес
 
21.08.09
09:38
если местный, то можно и ИП, а в рекламе называй себя Корпорация ...
если понаехавший, то ООО
основным будет оказание услуг, расходы только на зарплату, поэтому режим = УСН 6%
7 povar
 
21.08.09
09:38
(5) тогда тебе нечего делать в коммерции, ты ж "ботаник", поди и очки носишь ?
8 idw
 
21.08.09
09:40
(7) линзы. Тебе может еще и фотку прислать любопытный ты наш?
9 povar
 
21.08.09
09:42
(8) а денежки у тебя есть на открытие ? предприимчивый ты наш ?
10 wPa
 
21.08.09
09:42
(0) что будешь впаривать? нефть?
11 idw
 
21.08.09
09:43
(9) 450 р. найду
12 idw
 
21.08.09
09:44
(10) 1C + услуги по компам.
13 povar
 
21.08.09
09:44
(11) лучше купи газировки "Буратино" на эти деньги и иди в цирк работать
14 idw
 
21.08.09
09:45
(13) если пойдешь туда работать клоуном, тогда откроем с тобой бизнес. 10% от прибыли тебе так уж и быть.
15 povar
 
21.08.09
09:47
(14) ну пока "веселишь" тут только ты, бизнисьмен..
16 НикДляЗапросов
 
21.08.09
09:47
ИП на усн доходы
17 kunashir
 
21.08.09
09:47
(0) ООО вроде выгодней ИП в плане отвественности при долгах, в ИП - отвественность своим имуществом, а ООО только уставным капиталом, так мне наш юрист говорил.
18 Yuwa
 
21.08.09
09:48
Как руководитель - руководителю: брат, а где будем брать клиентскую базу, чтобы она прокормила всю корпорацию.
Для справки: ЗАО+ООО+2ЧП
19 wPa
 
21.08.09
09:48
(12) ИП с УСН сразу. Счас планку оборотов сброса в осн подняли. Потом разберешься
20 idw
 
21.08.09
09:49
(17) это я слышал. Но из ООО сложно деньги вывести, либо на зп, либо на расходы. Если зп, то еще и 27% надо платить. Хотя вроде кто то мне говорил, если торговать компами, то выгодно ООО, а если услуги, то ИП.
21 wPa
 
21.08.09
09:49
(17) Какие долги - он услуги впаривает
22 toypaul
 
гуру
21.08.09
09:49
сразу видно у кого есть свой бизнес, а кто только трындеть может.

если продавать - УСН доходы минус расходы
если обслуживать - УСН доходы

можно для продажи ООО, для обслуживания ИП. ну или наоборот
23 idw
 
21.08.09
09:51
(19) не в курсе какая сумма уставного капитала сейчас нужна для регистрации ООО? Раньша я слышал было 10 т. р.
24 toypaul
 
гуру
21.08.09
09:51
зарплату будешь выводить через ИП :)
хотя не знаю как к этому НС отнесутся...
25 idw
 
21.08.09
09:52
(24) а выручку как с ООО выводить?
26 wPa
 
21.08.09
09:53
(23) да. не менее
27 СуперМега Монстр
 
21.08.09
10:00
(21)думаешь тебе больше будут платить если ты припрешся не как фришник а как юрлицо?
или надумал таки лохов разводить?
28 idw
 
21.08.09
10:10
(27) неа. Просто у меня много клиентов и я не успеваю со всеми работать, много заказов просто пропадает. Я думаю привлекать программистов со стороны. Будет больше заказов, соответсвенно больше и прибыль. Кто-нибудь имел дело с фрилансерами? С любой из сторон. Как происходит вообще процесс оплаты услуг? Через банковские счета или через Webmoney?
29 Artful Den
 
21.08.09
10:11
(0) посмотри (22) - дело говорит
хотя я один работаю, у меня ИП УСН 6%, так как ориентируюсь больше на услуги, чем на продажу коробок, поэтому меня не напрягает абсолютно.
30 СуперМега Монстр
 
21.08.09
10:12
(28)дыбилистически - переводом на зарплатную карту сбербанка
или по нормальному расходным кассовым ордером
и про авансы не забудь )))
31 zzzzz
 
21.08.09
10:14
(28) :)
32 idw
 
21.08.09
10:15
(30) расходником не получится, так как физического контакта с исполнителями не будет, только удалено.
33 RayCon
 
21.08.09
10:18
Дополню (6) и (22) в свете вот этой фразы (0):

>Планирую заниматься 1С, может быть буду продавать коробки 1С...


Софт фирма 1С продаёт не как товар, а как право пользования => при упрощёнке по схеме "доходы минус расходы" нельзя уменьшить налоговую базу на стоимость покупки софта => лучше использовать схему упрощёнку по "доходы".

(25) Через дивиденды. Цена вопроса - 9% НДФЛ... плюс надо вести бухучет. Дивиденды можно хоть ежемесячно распределять, при условии, что баланс тоже составляется ежемесячно.

(28)
>Как происходит вообще процесс оплаты услуг?
>Через банковские счета или через Webmoney?

Обычно через кассу, реже - через банковские карты. А Webmoney вообще находится вне правового поля РФ => так сможешь платить только то, что по своей фирме проводить не будешь, например, из своего кармана (после распределения дивидендов).
34 idw
 
21.08.09
10:21
(33) спасибо за детальный ответ. С кассой пока не планирую иметь дело, так как много с ней будет затрат.
35 боксер
 
21.08.09
10:24
УСН 6 %.Заплати фирме и через пару недель может и быстрее доки и печать сделают.Откроешь р/с и в путь
36 боксер
 
21.08.09
10:25
+(35)у клиента оказал услуги, распечатал сразу акты поставил печать и ждешь оплаты на р/с
37 Yuwa
 
21.08.09
10:32
(0) Вообщем почитал ваши посты. Категорически рекомендую подождать с организацией бизнеса.
38 wPa
 
21.08.09
10:34
(37) Да ладно - у него только услуги. ничем особо не рискует...
39 zavsom
 
21.08.09
10:35
блин, тоже чтоль открыть ООО? весь вопрос, куда "они" будут приходить с проверками... А насчет клиентов - примерно раз в месяц пробегают коробочные продажи на 50 000 руб  где-то, можно было б на себя замыкать - а так раздаю кому не лень... вернее с кем договариваюсь чтоб на себя клента не увели - типо продал ТИС коробочный за 50 тыр , а клинт чтоб моим оставался...
40 idw
 
21.08.09
10:35
Я не планирую даже офис открывать из-за не надобности пока.
41 DZ
 
21.08.09
10:36
(33) что-то не понятно "нельзя уменьшить налоговую базу на стоимость покупки софта", разве это не является затратами?
42 zavsom
 
21.08.09
10:37
Кстати, (0) вот скажем у меня нет ни прописки не регистрации - понятно что ООО я открыть смогу только в Пензе, но, с клиентами сразу будут проблемы: зачем перечислять деньги кудато в Пензенский банк, хотя счет тоже можно в Москве открыть.
43 idw
 
21.08.09
10:38
(42) клиенты то будут все рядом. Программисты далеко.
44 idw
 
21.08.09
10:38
Я буду лично ими заниматься.
45 zavsom
 
21.08.09
10:40
(43) Причем можно сумму уставного представить имуществом - типо монитор на бумаге или там комп - так что все ООО мне обошлось в 3 тыра деревянных - правда я им не пользовался , но и закрыть не закрыл, даже не знаю че теперь с ними( у меня их 2)
46 zavsom
 
21.08.09
10:42
(44) Ну и сколько ты думаешь наработать на фране или на ООО ? Я понимаю был бы у тебя канал сбыта бензина - тогда игра имела б место быть, а из-за 100 тыров геморрой на свою голову - нафик...
47 zavsom
 
21.08.09
10:42
давай лучше бензин продавать...
48 zavsom
 
21.08.09
10:43
лям в квартал сделаем - так и быть 50*50 ?
49 idw
 
21.08.09
10:44
(46) я думаю делать ип с усн. Франом не буду пока становиться, может дилером просто. Или с франом договорюсь на 15% отката за продажу коробки. Основная деятельность - это программирование и консультации клиентов.
50 zavsom
 
21.08.09
10:44
причем заметь - ни тебе транспорта не надо, ни те самому че то делать - тупо ищещь клиента и все!
51 idw
 
21.08.09
10:47
(50) я так и собираюсь делать.
52 idw
 
21.08.09
10:47
(48) на чем лям будем делать? :)
53 zavsom
 
21.08.09
10:47
Кстати, народ, (самореклама) надоело просто так раздавать клиентов - если есть ваш клиент со своим АЗС на территории Москвы или МО - можно легко замутить бизнес по затарке этого АЗС... Продажа Бензина не лицензируемый вид деятельности...
54 asp
 
21.08.09
10:48
> давай лучше бензин продавать...

с бензином сейчас тухло. знакомый владелец сети АЗС говорит что последние два месяца прибыль отрицательная, выживает за счет комплексов - магазины, мойки.
55 zavsom
 
21.08.09
10:48
(52) Возить бензин клиентам...От 4,5 тонн.
56 zavsom
 
21.08.09
10:49
(54) Не верь ему, у мну своя нефтебаза
57 mehmat
 
21.08.09
10:50
(40) А разве можно без офиса деятельность вести?
58 asp
 
21.08.09
10:50
(56) ты знаешь, я ему верю, т.к. расходы он прижал сильно. говорит оптовую цену на бенз подняли сильно, а розничные поднимать запрещают.
59 zavsom
 
21.08.09
10:51
я предлагаю тупое посредничество через это ООО:  Нефтебаза - ООО -Клиент (доставка транспортом нефтебазы)
60 zavsom
 
21.08.09
10:52
(58) Так у него ж нет своей нефтебазы - вот  в этом то и его проблема
61 wPa
 
21.08.09
10:53
(59) опять все слил чтоль? У тебя же финансы были связаны...)
62 idw
 
21.08.09
10:53
(55) не мне больше по вкусу 1С. :)
(57) да можно. ИП можно открыть в своей квартире. А клиентов по рекламе находить. Я сейчас вот работаю сам на себя без всяких офисов.
63 zavsom
 
21.08.09
10:53
У нас цепочка: свои заводы - свои Нефтебазы - свои АЗС (и+ несколько тысяч "своих" клиентов)
64 SVI
 
21.08.09
10:54
(17) За такие советы - юриста сразу на биржу. Уже стописяттыщ прецедентов, когда, при большом желании и не очень большом фин. вложении заинтересованные лица отсуживают часть имущества по рыночной стоимости.
Юрист, видать, кроме Закона об ООО ничего не читал.
65 zavsom
 
21.08.09
10:54
(61) Первое время можно под реализацию брать договорится)
66 АП
 
21.08.09
10:56
(56) нарко... тьфу нефтебарон?
67 zavsom
 
21.08.09
10:56
(61) На самом то деле схема простая: Клиент - предоплата ООО "наше" - ООО "Наше" - предоплата  БАЗе - накл/счет-ф с Базы - ООО "наше" - накл/счфактура Клиенту.
68 СуперМега Монстр
 
21.08.09
10:57
(63)ты то что кичишся? тебя там в долю взяли? много знаешь?  или за твоё программирование (знания) тебе два варианта - большая премия или маленькая смерть

лучше подумай будешь ли ты столько же иметь если выкинут
69 zavsom
 
21.08.09
10:57
при 100 клентах гарантированно 10 лямов в год чистой прибыли.
70 СуперМега Монстр
 
21.08.09
10:58
(67)мне вот знающие люди говорят что на Московский по меньшей мере рынок просто не выйдешь всё переделили а не послушаешся башку пробьют
71 zavsom
 
21.08.09
10:59
(68) Я не кичусь во первых , а просто предлагаю бизнес или ,поиск новых клиентов своей фирме - наверняка среди Москвичей есть конторы со своими АЗС на территории
72 zavsom
 
21.08.09
11:00
(70) Больше слушайся...
73 СуперМега Монстр
 
21.08.09
11:00
для "бизнеса" главное крыша - некий "старший брат" который поддержит и поможет и баблом и советом и связями если что не так в "бизнесе" пойдет за сумму около 30% прибыли

меня вот удивляет когда рассуждают о том что видят только как верхушку айсберга
74 tatarinet
 
21.08.09
11:01
(71) какие расклады по деньгам? чем твое предложение по бензу будет интереснее других?
75 zavsom
 
21.08.09
11:01
(70) В свое время так же пугали когда ларьками в Пензе занимался - мол боже тебя упаси - у нас тут все схвачено а ты сюда лезишь - сунулся : не паханное поле, как оказалось.
76 СуперМега Монстр
 
21.08.09
11:01
(72)флудишь? ты ж сам писал что фиксом в столице больше поднимаешь чем бизнесменом в мухосранске

и что?
77 ТакВотЖе
 
21.08.09
11:02
(69) барон Мюнхаузен не твой родственник? ;)
78 СуперМега Монстр
 
21.08.09
11:02
(75)так я не понимаю почему ты не в ларьке
мне говорили одна проходная точка на жизнь вторая уже на развите можно
какие проблемы?
79 zavsom
 
21.08.09
11:03
(76) А теперь хочу попробовать бизнесменом в столице :)
80 zavsom
 
21.08.09
11:06
(78) было два ларька и два магазина с ликероводочным товаром и сигартами, весь веер проверяющих органов - в свое время принесло немного пользы - но - бизнес был тупой и закончился в славном 1998 когда цена одной иностранной бабунти стала равна одной бтылке русской водки.
81 zavsom
 
21.08.09
11:06
потом был период бурной автоматизации маслозаводов и завсомов
82 zavsom
 
21.08.09
11:07
потом был период торговли СоМами
83 zavsom
 
21.08.09
11:08
потом два года работы на дядю (Москва - Пенза) и теперь 5 лет на дядю Москва фикси программист.
84 zavsom
 
21.08.09
11:08
надоело...
85 zavsom
 
21.08.09
11:09
ЗЫ 2 ООО и 2 ЧП
86 zavsom
 
21.08.09
11:10
резюме так сказать... Кстати работа на дядю в Москве иногда бывает гораздо пользительнее чем на себя в Пензе...
87 zavsom
 
21.08.09
11:10
раз этак в миллион
88 SVI
 
21.08.09
11:11
(86) И не только в Москве...
89 idw
 
21.08.09
11:13
(83) сколько получает фикси программист в Москве?
90 mehmat
 
21.08.09
11:15
(62) Ип -понятно, а вот ООО? разве без офиса можно?
91 zavsom
 
21.08.09
11:15
ни те проверок - ни те разборок - ни те думать чем тарить ларек и когда - ни те инвентаризаций. Сейчас бы выбрал тупо посреднические услуги - и причем со своей фирмой - кстати мы так и функционируем - менджер - сеть клиентов - рано или поздно менеджер организовывает свое подразделение либо в рамках фирмы либо обособленное , Дело в том что "привязанных " клиентов то не существует - седня в Москве полно АИ 92 и  нет , например, дизельки - а завтра ситуация поменялась - а кому то пару составов прислали - кто то лапу сосет а ктото не знает куда это все слить чтоб неустойку за простой вагонов не платить... своя специфика - КАРОЧЕ НУЖНЫ КЛИЕНТЫ СО СВОЕЙ АЗС.
92 zavsom
 
21.08.09
11:18
(89) Дык эта, не Москва, блииииин , а я тут распинаюсьььь.
93 zavsom
 
21.08.09
11:18
пайду коньяк пить...
94 Альберт_Уфа
 
21.08.09
11:18
(91) если тебя, как посредника кинет покупатель? что заводу скажешь? чем платить будешь?
95 zavsom
 
21.08.09
11:19
некорректен вопрос - я буду работать в схеме Клинт -Посредник - База
96 zavsom
 
21.08.09
11:19
Клиент
97 АП
 
21.08.09
11:20
завсом, хватит плакаться все и так в курсе, что ты неудачник )
98 zavsom
 
21.08.09
11:21
Клиент это ж  тоже МАНАГЕР - если  Посредник заинтересовал Манагера со стороны клиента - манагер, что с головой дружбу потерял? ему зачем Клиент - База делать?
99 АП
 
21.08.09
11:23
(98) нафига клиенту переплачивать посреднику, если развозку все равно осуществляет база?
100 Альберт_Уфа
 
21.08.09
11:23
(100) сто
101 zavsom
 
21.08.09
11:23
(97) Мне хватает - кстати жена/сын не работают , а еще и тесть/теща/мать - все сидят на моем обеспечении и меня это устраивает)
102 Альберт_Уфа
 
21.08.09
11:23
(101) в президенты не метишь? часть страны ты уже можешь прокормить!
103 zavsom
 
21.08.09
11:24
(99) читать умеем? "Клиент это ж  тоже МАНАГЕР" это человек - менеджер которому нужно бабло!
104 АП
 
21.08.09
11:24
(103) ню ню
105 zavsom
 
21.08.09
11:24
если он кинет посредника - ему от этого будет легче?
106 zavsom
 
21.08.09
11:25
(104) Ты видел когда нить чтоб Директор у директора что то покупал???
107 Альберт_Уфа
 
21.08.09
11:26
(105) попадется гнилой клиент, заплатит тебе предоплату, ты ему отгрузишь. он потом потеряется. Базе деньги должен ты вернуть, тебе клиент, а его нет. что делать будешь?
108 zavsom
 
21.08.09
11:26
ДирПереработки - Посредник - дирПроизводственник
109 zavsom
 
21.08.09
11:27
(107) Куда это АЗС потеряеться? взорвут чтоль ее?
110 AlexSSSS
 
21.08.09
11:27
(12) ну как можно "заниматься 1С", если в бухучете нихера не смыслишь???
Вот такие неучи и создают негативный облик 1С.
111 zavsom
 
21.08.09
11:29
Предоплата - это значит 100% оплата
112 Альберт_Уфа
 
21.08.09
11:30
(111) ну если так, то ладно. :)
113 zavsom
 
21.08.09
11:31
знакомого кстати так вот развели московские - проплатил за состав с нефтью - а состав не пришел...
114 idw
 
21.08.09
11:33
(110) А ты что у меня принимал экзамен по бухучету?
115 zavsom
 
21.08.09
11:33
Поэтому ООО должно быть с адресом и с офисом исвязано как то с Базой - чтоб клиент проверить мог куда деньги шлет, можно конечно тупо в Базу забивать интерес, тогда и ООО не нужно будет - но тогда не сработаешь на дифиците...
116 AlexSSSS
 
21.08.09
11:33
(114) "Не подскажите, что лучше ИП или ООО, УСН или общая система в плане минимизации расходов и ведения бухучета" - а это что тогда?
117 idw
 
21.08.09
11:35
(116) - это то, что я бизнесом не занимался ни разу. Работал на дядю и юридических  и налоговых вопросах не подкован.
118 idw
 
21.08.09
11:35
Мне интересует реальные отзывы людей, которые имеют реальный бизнес.
119 antidot
 
21.08.09
11:38
(118)-Город какой ?
120 AlexSSSS
 
21.08.09
11:38
(117) человек, ориентирующийся в бухучете таких вопросов задавать не будет. Потому что он как минимум должен знать, что является объектами налогообложения в разных системах. Если не знает - значит его знания слабы и поверхностны.
121 AlexSSSS
 
21.08.09
11:40
(120) + ларек или палатку с такими знаниями открывать вполне можно - нанимаешь приходящего буха да и все. Но открывать фирму по внедрению экономического ПО...
122 SVI
 
21.08.09
11:40
(101) Рисковые у тебя домочадцы....
123 SVI
 
21.08.09
11:41
+(119) бизнес какой?
124 antidot
 
21.08.09
11:41
(121)-Ну в 96 году такой вариант бы прокатил :)
125 SVI
 
21.08.09
11:42
к (123) В смысле, что значит "заниматься компами"?
126 AlexSSSS
 
21.08.09
11:44
(124) с чего это ты взял?
127 zavsom
 
21.08.09
11:45
(121) Он же диром в нее идет или даже хозяином - зачем ему это знать и разбираться? наймет управляющего - другое дело конроля управляющего ради для...
128 AlexSSSS
 
21.08.09
11:47
(127) тогда зачем об этом спрашивать на форумах, тем более на этом?
129 antidot
 
21.08.09
11:56
(127)-купит книжку Макаренко :)
130 antidot
 
21.08.09
11:57
(127)-купит книжку Фрицморгена(Макаренко), где на обложке директор с жабообразным лицом
131 xenos
 
21.08.09
11:57
AlexSSSS
(110)

Тут скорее юристы чем бухгалтера.

Не думаю что средний бух сможет легко пойти и открыть фирму.
132 Qvz
 
21.08.09
12:22
(0) не слушай бред тех, кто в глубине души мечтает о своей фирме, но либо не лень чем-то заняться, либо страх, либо и то и другое.
Сейчас для того, чтобы начать свое дело вообще не нужно быть юристом или бухгалтером, нужно лишь обдумывать каждый шаг, или не обдумывать, если критическая ситуация.

Самое простое - это зарегистрироваться как ИП и использовать ЕНВД или УСН, и при том и другом режимах ведение учета достаточно легко, справится даже старшеклассник. Если деятельность будет вестись постоянно, то выгоднее ЕНВД, если сезонно, время от времени, то, возможно, выгоднее УСН (и еще надо выбрать режим налогообложения - только доходы или доходы минус расходы, там разные ставки). Опять не жунно просчитать всё.
Если для солидности (бывает и такое) нужно ООО, то тоже не проблема, можно обратиться к соответствующим юридическим конторам (стоит от 15 до 20 тыр. в Москве), которые составят весь пакет документов, но нужно решить проблему с Юр. адресом - либо договориться об аренде заранее, либо иметь своё помещение либо по домашнему адресу ген. директора. Но, в любом случае, ООО - это накладно и отчетности много.
133 mselling_ru
 
21.08.09
12:23
рубль вход - два выход
134 Альберт_Уфа
 
21.08.09
12:41
(132) разве юр.адрес ООО может быть домашний адрес?
135 idw
 
21.08.09
21:26
(132) Спасибо
136 8vC1
 
22.08.09
00:57
В Москве открывать фирму такого рода нет смысла, и так в каждом подвале по франчу.
137 RayCon
 
22.08.09
01:31
(41)
>что-то не понятно "нельзя уменьшить налоговую базу на стоимость
>покупки софта", разве это не является затратами?

К сожалению, покупная стоимость прав пользования софтом не является затратами. На этот счет даже есть специальное письмо Минфина. Я сам был в шоке, когда впервые увидел это письмо.

Сегодня (пардон, уже час ночи => вчера) я был на встрече с министром Правительства Москвы Вышегородцевым М.М, и он обещал помочь сделать в Думу запрос, чтобы внести поправку в Главу 26.2 Налогового Кодекса, которая бы уравнивала товары и права пользования софтом в части отнесения их покупной стоимости на расходы УСН по схеме "доходы минус расходы". Хочется верить, что удастся это продавить - ведь все "упрощённые доходно-расходные" 1С-франчайзи, продавая софт, рискуют нарваться на налоговые санкции.

P.S. Во вторник (25.08.2009), в 14-50 по каналу ТВЦ в программе "Деловая Москва" эту встречу показывать будут. И меня обещали показать. :)))
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!