У клиента появилось желание вести второй учёт по аналогии с управленческим на бухгалтерских счетах. План счетов будет совпадать с основным, конфигурация на базе УПП, а точнее УСО. Поддержка 1С не требуется, поскольку организация нероссийская. Помогите оценить трудоёмкость доработки или предложите альтернативные варианты, кроме отговаривания клиента.

Книга знаний: Перепроведение документов только по одному из учетов УУ, БУ, НУ

(0) управленческий учет на бухгалтерских счетах 0_0 ? Нафига ?
Чем не нравится то что есть в УПП ?

желание похвальное... на бухгалтерии действительно можно сделать классный управленческий учет... причем на плане счетов подобному бухгалтерскому... попробуй посмотреть на решение ИТАН... у нас внедрено... все прекрасно, хотя и есть заморочки связанные с тонкостями учета, а где их не бывает... но решение от ИТАН сделано действительно грамотно, и не слоноподобно в отличие от УПП

Не совсем "управленческий" скорее второй, если быть точным. Пока задействована малая часть Управления Строительной Организацией. Сейчас поручено оценить трудоёмкость.

(3) зачем нужно изготавливать 4-х колесный велосипед из уже готового 3-х колесного велосипеда, когда на самом деле нужен 2-х колесный ?
(4) чем он будет отличатся от "первого" ? и смысл его существования ?

(5) оперативно баланс сможешь получить используя типовые возможности?

+(6) у типового велосипеда, квадратные колеса, и цепь сперли

(6) верная мысль... когда управленческие движения формируются на основе бухгалтерских... и заложены правила формирования управленческого баланса и отчетов... все формируется просто и понятно... что откуда взялось...

(6) управленческий баланс никакого отношения к бухгалтерскому не имеет...
это разные вещи...

Трудоёмкость можно оценить в примерно 10 мин. раб.времени. Достаточно добавить новую организацию. И даже план счетов менять не нужно

и при составлении управленческих прогнозных балансов...

все таки хотелось бы определиться: речь идет об управленческом учете... или о просто втором бухучете...

Не цепляйтесь к слову управленческий...
Просто пользователи лучше знают бухгалтерию и часть документов не хотят отражать в основной бухгалтерии.

(8) да ваще бред, нафиг нужен упр. учет, если нельзя нормально сформировать баланс, только через анус
(9) и? мы разве об этом говорили, не уходите от ответа,
как получить управленческий баланс используя типовое решение, как оно было задумано?

(13) сделайте тогда 2 организации, да и все...

(13) да ну ... а баланс не может быть управленческим? и это бухгалтерский термин...
афигеть

(14) Что вы понимаете под управленческим учетом ? давайте начнем с этого...
Это очень обширное понятие... и каждый его представляет по своему...

я то думал, что баланс это экономический термин ....

1С рождает дятлов...

(17) офигеть, не может быть
упр. учет, это учет для целей предприятия (собственников)
МСФО учет для целей аукционеров
Бух. учет - учет для целей налогооблажения

"Черный" учет, частный случай управленческого ,
общий учет в холдинге, так частный случай управленческого  ...

ЧТО ЗДЕСЬ ОБШИРНО?

(0) Давай начнём с того, что именно "нероссийская организация" подразумевает под "управленческим учетом"? Я последние 10 лет работаю с иностранцами. Для них это однозначно - учет МСФО (или US GAAP, или корпоративный). В УПП есть и МСФО, и управленческий учет, который заточен под "зебру". Но, может быть, им не нужен ни МСФО, ни 1С-овский управленческий учет, а нужно что-то иное? Что именно?
Обычно я начинаю разговор с вопроса: "покажите вашу учетную политику, корпоративный план счетов и формы финансовой отчетности". Только после этого можно будет что-то предметно обсуждать...

(19) тут дело проще... им нужен не управленческий учет, а "черная бухгалтерия" в том виде в каком её представляет бухгалтер  )))

тогда с управленческим учетом это не имеет ничего общего... )))

(10) этот вариант я тоже рассматриваю, но придётся предусмотреть автоматическое создание документов по второму набору организаций (их там много), что бы избавить их от работы ручками. Тем более такой опыт уже есть...

(23) ставь вторую УПП, между ними рисуй обмен ..
одна база будет для регл учет, вторая для упр

(23) это уже технический вопрос... особых сложностей здесь не вижу...

(19) вы сейчас говорите о понятии управленческого учета в его нормальном виде.
А вы видели что на реально работающих предприятиях порой управленческим учетом считают ? Я видела, у меня волосы дыбом вставали, потому и спрашиваю что вы имеете в виду...

(24) +100, причем делается за 10 минут...

(26) леречники, даже если и разрастаются, по сути остаются ларечниками

(24) Интересная идея, но управление этим обменом? И администрирование комплекса баз...

(19) Всё верно (особенно в части управленческого учета), кроме этого:

>Бух. учет - учет для целей налогооблажения

Для целей налогообложения - налоговый учет, который может не совпадать с бухгалтерским. Российский бухгалтерсикй учет, как и МСФО - исключительно для нужд акционеров, а отличается он от МСФО только различными учетными принципами.

(0) я делал ещё на 8.0 (2006 г.)- конфа сохранилась - переписана была типовая бухгалтерия - говорят что работет до сих пор.

(31) C бухгалтерией то не сложно, а вот с УСО.

(32) угу ... переписать модули проведения практически всех доков под упр.план счетов.

(28) только вот бывает проблема что "ларечек" это естественный монополист на рынке электроэнергии в области с 21 филиалом, а учет почти на коленке...
Из серии "Экономят на спичках, зато печь топят бензином..."

(33) план счетов общий. Модули доков я то перепишу, но вот общие модули :(

(29) а зачем управлять этим обменом? настраиваешь фоновый или обучаешь обезьянку
-> администрирование комплекса баз
пусть ведут в экселе и не парят людям мозги

(34) в бывших гос. организациях обычно другие проблемы:
" - Я так 15 лет делаю и еще 15 лет буду делать, так что переделываете"
в принципе обычно франч от такого клиента в восторге, присасывается и довольный живет до тех пор пока голова не начнет сокращать издержки.

Понятно, что обмен через XML + COM-соединение, помогут вносить документы одновременно. Но держать открытыми две базы для получения отчётов могут не оценить идею.

(36) мне как бывшему "обычному франчу" его восторг был-бы понятен ))) но я фикси теперь ))) Сокращение издержек это увеличение моей ЗП...

Значит варианты: переписать модули, клонировать документы в упр. организацию или перенос документов в другую базу, а ещё способы есть?

itan.ru

(40) уже смотрю

управленческий учет в УПП - это такое Г.... По реализации его в конфе...
упр учет на счетах от Итан не видел, но сам делаю такое же...

интересно посмотреть на трудозатраты планфакторго бюджетирования не кассовым способом, ну и бюждет по мультивалютным договорам то-же интересно было-бы глянуть на бух учете.... а еще трехвалютный баланс, форму 2 с исключеными внутреними оборотами и т.д.

**********************************
как правило, апетит приходит во время еды, и это все ждет Вас в переди, сделать конечно можно, но именно по тому, что пользователи привыкли к бух учету, управленческий надо делать на регистрах