Вход | Регистрация
 

Управленческий учёт на бухгалтерии

Управленческий учёт на бухгалтерии
Я
   MM
 
14.05.09 - 10:38
У клиента появилось желание вести второй учёт по аналогии с управленческим на бухгалтерских счетах. План счетов будет совпадать с основным, конфигурация на базе УПП, а точнее УСО. Поддержка 1С не требуется, поскольку организация нероссийская. Помогите оценить трудоёмкость доработки или предложите альтернативные варианты, кроме отговаривания клиента.
 
 
   ТелепатБот
 
1 - 14.05.09 - 10:38
   birkoFFFF
 
2 - 14.05.09 - 10:42
(0) управленческий учет на бухгалтерских счетах 0_0 ? Нафига ?
Чем не нравится то что есть в УПП ?
   daemvik
 
3 - 14.05.09 - 10:51
желание похвальное... на бухгалтерии действительно можно сделать классный управленческий учет... причем на плане счетов подобному бухгалтерскому... попробуй посмотреть на решение ИТАН... у нас внедрено... все прекрасно, хотя и есть заморочки связанные с тонкостями учета, а где их не бывает... но решение от ИТАН сделано действительно грамотно, и не слоноподобно в отличие от УПП
   MM
 
4 - 14.05.09 - 10:53
Не совсем "управленческий" скорее второй, если быть точным. Пока задействована малая часть Управления Строительной Организацией. Сейчас поручено оценить трудоёмкость.
   birkoFFFF
 
5 - 14.05.09 - 10:55
(3) зачем нужно изготавливать 4-х колесный велосипед из уже готового 3-х колесного велосипеда, когда на самом деле нужен 2-х колесный ?
(4) чем он будет отличатся от "первого" ? и смысл его существования ?
   Terv
 
6 - 14.05.09 - 10:57
(5) оперативно баланс сможешь получить используя типовые возможности?
   Terv
 
7 - 14.05.09 - 10:58
+(6) у типового велосипеда, квадратные колеса, и цепь сперли
   daemvik
 
8 - 14.05.09 - 10:58
(6) верная мысль... когда управленческие движения формируются на основе бухгалтерских... и заложены правила формирования управленческого баланса и отчетов... все формируется просто и понятно... что откуда взялось...
   birkoFFFF
 
9 - 14.05.09 - 10:59
(6) управленческий баланс никакого отношения к бухгалтерскому не имеет...
это разные вещи...
   tsr
 
10 - 14.05.09 - 10:59
Трудоёмкость можно оценить в примерно 10 мин. раб.времени. Достаточно добавить новую организацию. И даже план счетов менять не нужно
   daemvik
 
11 - 14.05.09 - 11:00
и при составлении управленческих прогнозных балансов...
   daemvik
 
12 - 14.05.09 - 11:01
все таки хотелось бы определиться: речь идет об управленческом учете... или о просто втором бухучете...
   MM
 
13 - 14.05.09 - 11:01
Не цепляйтесь к слову управленческий...
Просто пользователи лучше знают бухгалтерию и часть документов не хотят отражать в основной бухгалтерии.
   Terv
 
14 - 14.05.09 - 11:01
(8) да ваще бред, нафиг нужен упр. учет, если нельзя нормально сформировать баланс, только через анус
(9) и? мы разве об этом говорили, не уходите от ответа,
как получить управленческий баланс используя типовое решение, как оно было задумано?
   birkoFFFF
 
15 - 14.05.09 - 11:02
(13) сделайте тогда 2 организации, да и все...
   Terv
 
16 - 14.05.09 - 11:03
(13) да ну ... а баланс не может быть управленческим? и это бухгалтерский термин...
афигеть
   birkoFFFF
 
17 - 14.05.09 - 11:04
(14) Что вы понимаете под управленческим учетом ? давайте начнем с этого...
Это очень обширное понятие... и каждый его представляет по своему...
   Terv
 
18 - 14.05.09 - 11:04
я то думал, что баланс это экономический термин ....

1С рождает дятлов...
   Terv
 
19 - 14.05.09 - 11:06
(17) офигеть, не может быть
упр. учет, это учет для целей предприятия (собственников)
МСФО учет для целей аукционеров
Бух. учет - учет для целей налогооблажения

"Черный" учет, частный случай управленческого ,
общий учет в холдинге, так частный случай управленческого  ...

ЧТО ЗДЕСЬ ОБШИРНО?
   RayCon
 
20 - 14.05.09 - 11:07
(0) Давай начнём с того, что именно "нероссийская организация" подразумевает под "управленческим учетом"? Я последние 10 лет работаю с иностранцами. Для них это однозначно - учет МСФО (или US GAAP, или корпоративный). В УПП есть и МСФО, и управленческий учет, который заточен под "зебру". Но, может быть, им не нужен ни МСФО, ни 1С-овский управленческий учет, а нужно что-то иное? Что именно?
Обычно я начинаю разговор с вопроса: "покажите вашу учетную политику, корпоративный план счетов и формы финансовой отчетности". Только после этого можно будет что-то предметно обсуждать...
   birkoFFFF
 
21 - 14.05.09 - 11:08
(19) тут дело проще... им нужен не управленческий учет, а "черная бухгалтерия" в том виде в каком её представляет бухгалтер  )))
   daemvik
 
22 - 14.05.09 - 11:09
тогда с управленческим учетом это не имеет ничего общего... )))
   MM
 
23 - 14.05.09 - 11:09
(10) этот вариант я тоже рассматриваю, но придётся предусмотреть автоматическое создание документов по второму набору организаций (их там много), что бы избавить их от работы ручками. Тем более такой опыт уже есть...
   Terv
 
24 - 14.05.09 - 11:10
(23) ставь вторую УПП, между ними рисуй обмен ..
одна база будет для регл учет, вторая для упр
   daemvik
 
25 - 14.05.09 - 11:10
(23) это уже технический вопрос... особых сложностей здесь не вижу...
   birkoFFFF
 
26 - 14.05.09 - 11:11
(19) вы сейчас говорите о понятии управленческого учета в его нормальном виде.
А вы видели что на реально работающих предприятиях порой управленческим учетом считают ? Я видела, у меня волосы дыбом вставали, потому и спрашиваю что вы имеете в виду...
   birkoFFFF
 
27 - 14.05.09 - 11:11
(24) +100, причем делается за 10 минут...
   Terv
 
28 - 14.05.09 - 11:14
(26) леречники, даже если и разрастаются, по сути остаются ларечниками
   MM
 
29 - 14.05.09 - 11:14
(24) Интересная идея, но управление этим обменом? И администрирование комплекса баз...
   RayCon
 
30 - 14.05.09 - 11:15
(19) Всё верно (особенно в части управленческого учета), кроме этого:

>Бух. учет - учет для целей налогооблажения 

Для целей налогообложения - налоговый учет, который может не совпадать с бухгалтерским. Российский бухгалтерсикй учет, как и МСФО - исключительно для нужд акционеров, а отличается он от МСФО только различными учетными принципами.
 
 Рекламное место пустует
   asady
 
31 - 14.05.09 - 11:16
(0) я делал ещё на 8.0 (2006 г.)- конфа сохранилась - переписана была типовая бухгалтерия - говорят что работет до сих пор.
   MM
 
32 - 14.05.09 - 11:17
(31) C бухгалтерией то не сложно, а вот с УСО.
   asady
 
33 - 14.05.09 - 11:18
(32) угу ... переписать модули проведения практически всех доков под упр.план счетов.
   birkoFFFF
 
34 - 14.05.09 - 11:18
(28) только вот бывает проблема что "ларечек" это естественный монополист на рынке электроэнергии в области с 21 филиалом, а учет почти на коленке...
Из серии "Экономят на спичках, зато печь топят бензином..."
   MM
 
35 - 14.05.09 - 11:21
(33) план счетов общий. Модули доков я то перепишу, но вот общие модули :(
   Terv
 
36 - 14.05.09 - 11:22
(29) а зачем управлять этим обменом? настраиваешь фоновый или обучаешь обезьянку
-> администрирование комплекса баз
пусть ведут в экселе и не парят людям мозги

(34) в бывших гос. организациях обычно другие проблемы:
" - Я так 15 лет делаю и еще 15 лет буду делать, так что переделываете"
в принципе обычно франч от такого клиента в восторге, присасывается и довольный живет до тех пор пока голова не начнет сокращать издержки.
   MM
 
37 - 14.05.09 - 11:26
Понятно, что обмен через XML + COM-соединение, помогут вносить документы одновременно. Но держать открытыми две базы для получения отчётов могут не оценить идею.
   birkoFFFF
 
38 - 14.05.09 - 11:32
(36) мне как бывшему "обычному франчу" его восторг был-бы понятен ))) но я фикси теперь ))) Сокращение издержек это увеличение моей ЗП...
   MM
 
39 - 14.05.09 - 11:48
Значит варианты: переписать модули, клонировать документы в упр. организацию или перенос документов в другую базу, а ещё способы есть?
   Мохнатое рыло
 
40 - 14.05.09 - 11:54
itan.ru
   MM
 
41 - 14.05.09 - 11:55
(40) уже смотрю
   у лю 427
 
42 - 14.05.09 - 14:54
управленческий учет в УПП - это такое Г.... По реализации его в конфе...
упр учет на счетах от Итан не видел, но сам делаю такое же...
   vde69
 
43 - 14.05.09 - 15:05
интересно посмотреть на трудозатраты планфакторго бюджетирования не кассовым способом, ну и бюждет по мультивалютным договорам то-же интересно было-бы глянуть на бух учете.... а еще трехвалютный баланс, форму 2 с исключеными внутреними оборотами и т.д.

**********************************
как правило, апетит приходит во время еды, и это все ждет Вас в переди, сделать конечно можно, но именно по тому, что пользователи привыкли к бух учету, управленческий надо делать на регистрах


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.