Вот задумался, а зачем вот это http://www.hifi-filter.ru/ за такие бабки
когда можно получить эталонное питание http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1030.aspx
за гораздо белее гуманную цену

Ты набрел, наконец-то, на правильный магазин. :)

(1) вот отличные лабораторные источники http://www.chip-dip.ru/product0/9000050500.aspx
вместо дорогих встроенных тероидников с так называемыми "фирменными" выпрямительными цепями которые шумят так что пипец )))

(0) к чему это?

(3) видимо к заглавию темы

HiFi - придумали для развода лохов (с) один мой знакомый ПРФЕССИОНАЛЬНЫЙ звукооператор, (один из сборщиков "черного" альбома Цоя)

(5) не скажи, собрать вот такой DAC http://diyaudio.org.ua/blog.php?u=2&b=26 не каждый подпольный китаец сможет и дело тут не только в качественно подобранных компонентов, большое значение имеет грамотная разводка, экранирование и т.д.

(5) попробуй сейчас достань филиповский мультибитник TDA1541A S1,2 одни однобитники дельта сигма которые сначало перегонят тебе звук в 192 кГц а потом обратно в 44 естественно со всеми вытекающими

(0) вот, кстати замечательная книжица по-поводу организации студии.
много чего интересного - от аккустики помещения - до стандартов разъемов

в том числе рассказывается о разводке питания для аппаратуры

понятно, что достаточно просто описано, но для понимания сути разговора уже не мало

настоятельно рекомендую почитать
http://irockmusic.ru/literature/project_studiia_malien_kiie_studii_dlia_vielikikh_zapisiei

(6) родной мой. Грамотной разводке плат и всему прочему учили в любом советском вузе или техникуме. без грамотной разводки в авиники ты поимеешь огромные проблемы. А казалось бы нетривиальная задача у самолета разместить с 2 десятка антенн разного оборудования вырастает в проблему.

авионике

(7) реально отличить на слух самой навороченой HiFi от просто качественой массовой продукции могут примерно 0.2% народу, и то при определенных условиях.

Конечно дешевый БумБокс - это не музыка, но отличить "хорошее" от "супер" практически дано лишь людям с абсолютным слухом, а таких ОЧЕНЬ мало... Большенство новых "звезд" эстрады это не смогут...

(11) "Большенство новых "звезд" эстрады это не смогут... " - добавлю, что и большенство звукачей тоже не смогут такого ))

к тому же ухо слышит такие различия очень не долгий промежуток времени
у меня знакомый звукач говорил, что с эквалайзером он работает только в начале рабочего дня, тк уже после 10 минут ухо "замыливается" и перестает слышать кучу нюансов

(6) родной мой, ты вообще о чем? Какая к черту авионика? Здесь некоторые пепелацы утверждают что хай фай это развод и у них бумбокс от дядюшки лео играет лучше навороченного макинтоша, я им объясняю что это не так и совсем не просто добится хорошего звучания просто сворганив по переведенной эталонной схеме какое нибудь устройство, тут нужна хорошая многолетняя школа за плечами как например у этой конторы http://www.mcintoshlabs.com/

(11) вы только пиво умеете различать... о чем тогда базар

(13) Я о том, что не надо гнать туфту и петь мантры про разводку плат и прочего.


Про бумбокс никто не утверждает не бреши.

Хотя спорить с безумцем безполезно.

+ 15 авионика. радистанции для самолета например сконструированны гораздо большими профи чем приведенная тобой контора.
Я понимаю - ты видимо испытывашь экстаз от крутости и цены.
посмотри 12 стульев на досуге - эпизод где бендер угощает 2х дам сигаретами

(15) какие мля мантры? Я утверждаю что разводка влияет на конечный результат и точка, можешь считать иначе я свою точку зрения никому не навязываю

(16) во настырный

(7) а зачем туда обратно гонять?

(17) А я что сказал что-то иное???
Я к тому, что компоновке узлов на плате - этому учат всех инженеров. И любое устройство конструируется не на коленке. И не надо думать, что кроме хайфайных фирм этим никто не занимается.

Хай фай - развод! За такое бабло можно раз в неделю в консерваторию ходить, расти над собой. и еще на Тимоти останется. Чисто сравнить.

Мишо трезво мыслит.

(20) Ему не понять. Для него Хайфай - это религия.

(23) понять что?

(23) это мое увлечение а не религия

(20) ты что, только хайфайных инженеров учат высшей магии разводки плат!!
если бы хайфайщики взялись за проектирование космических кораблей мы бы уже покорили соседние зведные системы ))

(25)Увлечение дорогим оборудованием? или хорошей музыкой?

(26) Потому хайфая так мало и он такой дорогой :-)

Задумался о качестве звука? Готовься продать квартиру. (с)

из тойже оперы пылесосы. Не помню название.

Автор, на этом форуме наверное минимум 50% народа с техническим образованием.
Даже я без ВО да и то радиоэлектронное оборудование самолетов в Колледже учил.
Поэтому не позорься и мантры свои про взаимовлияние компонентов схем пой домохозяйкам. Они и торсионные поля схавают

(26) про разводку плат я утрировал, а ты покажи мне инженера который сможет добиться от проектируемой электроники линейную АЧХ, низкии КНИ и т.д. схемотехнически а не технологически, да ему нобелевскую премию дадут, если он создаст абсолютно линейный усилитель на всем диапазоне с низкими гармоническими искажениями работающему в классе А при этом с приличной выходной мощностью и высоким КПД, с колько лет прошло с момента создание первых усилителей а совершенства до сих пор так и не могут добиться. То что мы научились ракеты в космос запускать еще не о чем не говорит, мы до сих пор автомобили не научились делать.

(27) и тем и тем

(31) черт. ты хочеш сказать, что создатели найфай аппатаруры это могут.

(33) нет, я просто хочу сказать что это далеко не простая задача что каждый подпольный лео сможет ее реализовать

(34) совершенно верно. Но это не значит, что этого не умеют конструкторы серийной аппаратуры фирм Филипс, Бошь, Симменс.

Почему-то аудиофилы все сравнивают с китайскими поледками подвальными. а типа цивильных фирм не существует

(33) просто бывает раз в сто лет какой нибудь профессор из какого нибудь университета создает удачную схему, а не так что это мол такая простая задача что каждый студен ее может реализовать, а фигли его же мля учили космические корабли проектировать а тут какой то хай фай, да он это раз и два сворганит

(31) а кому нужен такой усилитель?
это примерно как сферический конь в вакууме...

(37) я вот тоже не пойму. Всеравно от аппаратуры не добится живого звучания скрипки по простой причине, что динамики не скрипки

(33) банально сдерет и наштампует своих, кстати а где микрухи для хайфая делают?

(37) вопрос не в том нужен или нет, а в том возмождно ли это практически реализовать

(35) но почему то они этого не делают, пост индустриализация во всем виновата или это всемирный сговор?

(41) ты мне напоминаешь черных обезъян (имхо)

(41) кто тебе это сказал?
Ты вот про микросхемы распинался. А ты в курсе. что себестоимость пр-ва микросхем одинакова? и если что-то перестают выпускать то как правило худшее или не нужное изхза дублей характеристик. Но для тебя это повод пострадать. что такую схему хорошую не производят

(39) понятия не имею, многие удачные микросхемы уже не выпускают так как то ли не рентабельно то ли еще фиг знает почему. Например хороших канденсаторов в чип дипе не купишь ))))

(37) знавал одного ювелира, который так выделывал изделия (правда дорогие), и под микромкопом камни крепил и т.д.

так вот я его спросил, а кто может оценить, то, что он сделал?
покапатель - нет,
продавец - нет,
ювелир - нет,
искуствовед - нет,
такой-же педант как и он сам - да,
сколько их в Москве
я знаю только троих (вместе с ним)

и нафига это нужно
не знаю...

(44) хороших это каких? что для тебя хороший конденсатор?

(43) а ты не задумывался почему качество современных мерседесов резко изменилось?

(45) вот по этому и не выпускают микросхемы которые хорошо играют но которые сложно настраивать, а проще гнать попсу

(47) это спасибо маркетологам

(31) ты книжку из (8) почитай
задача из (31) это далеко не единственная проблема звукозаписи
многие решения до сих пор имеют сугубо эксперементальный характер

(48) а как настраивают микросхемы?

(48) ты таки уверен, что аудиофильских системах микросхемы по спецзаказу делают??

(46) имеет небольшие расхождения в характеристиках, быстро отдает ток при этом имеет большую емкость и не теряет своих свойств со временем

(52) их уже не делают, это старые запасы используют, также как и совецкие лампы сейчас продают под маркой sovtek и svetlana

(49) ты думаешь маркетологи только в авто компаниях работают )))

[подкатил тачку, достал лопату]


А давайте про провода, что мы про микросхемы, в самом деле.

Я фиг его знает народ где правда а где нет, но ведь ко то эти макинтоши покупает и не только для распальцовки

(59) В любом сегменте товаров есть то, чем торгуют сетевые маркетологи. И всегда есть люди богатые которые ведутся на это, по разным причинам.
Напрмер в РФ САП в 95% не используют. Он есть только для галочки и для выхода на IPO.

(57) да везде все испохабили, из за них ничего приличного купить нельзя

(53) Я тебе скажу один маленький секрет: параметры конденсаторов с "тех" времен значительно улучшились. Спроси у радиолюбителей со стажем, за что Бог наслал землятресение на Ленинакан в 1989 (ходила такая шутка, в которой была изрядная доля правды). А особовысококачественные конденсаторы тебе в чипедипе запросто продадут. Под заказ. Ибо держать запас дорогого низколиквидного товара ни один дурак не будет.

(60) чуваки заморачиваются прогревом конденсаторов перед установкой на плату http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=7&t=578 а мы тут про мантры рассуждаем ))))

(63) черт. Это религия прям.

(61) я тебе по секрету скажу, они даже специально урезают многие параметры что бы сделать себе запас на будущее или не допустить конкуренции между собственными товарами внутри линейки

(64) да пипец

(64) и ведь далеко не глупые чуваки

(65) тоже мне секрет

(64) вот интересная ветка http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=17708

(64) почитай вот этот форум, там столько маньяков что пипец http://www.vegalab.ru/forum/forumdisplay.php?f=3

(68) как!!? ты тоже об этом знал!!!? )))))

(71) сто за манера задать вопрос, а получив ответ, говорить что сам все знаешь
фиг ли ты готове все покупаешь, накупи микрух, ламп и паяй по ночам

(72) вот этим я скоро и займусь

(73) сразу бы и занялся, по крайней мере хоть при деле будешь

Вся проблема Hi-Fi в том, что люди пытаются добиться идеальной характеристики усилителя, кабелей подключения, динамиков и т.п.
ТОЛЬКО В ОТДЕЛЬНОСТИ.
Нормальные учёные задачу ставят так: Надо сделать систему для записи и воспроизведения звука так, чтобы воспроизводимый звук мало отличался от оригинала.
В этом случае, всё зависит от значения "мало", а также от того, что будут оптимизировать - обычно цену изделия тоже рассматривают.
И в итоге, может получиться, что результат будет, причём хороший, только и усилитель будет посредственный, и динамики, но сложение посредственностей даст как раз тот результат, который нужен - вот это современный научный подход.
А пытаться сделать "сферического коня в вакууме" - это религия.

(75) у Hi-Fi нет проблем... Проблемы возникают, когда неучи начинают рассуждать о вещах, даже названий которых они не знают...

(76) просто непонятно, почему профессиональное лабораторное оборудование для акустических задач стоит дешевле Hi-Fi усилителя, а характеристики по линейности и качеству передачи сигнала на несколько порядков выше.

(77) думаю это потому что, для лабораторного оборудования используют современные, качественные компоненты, а для так называемого hi-fi - так называемые "прогретые" годами компоненты, т.е. со свалки...  вот только все адепты данного направления писаются кипятком только при их упоминании..
А растет все это, имхается мне, из того что раньше читали журналы "Юный техник" и "Радио", в физике разбирались, понимали что и как работает, что надо сделать, чтобы достичь определенного результата..  
а сейчас читаем чтото в стиле "What Hi-Fi", "Салон AV" и т.д..
отсюда и разговоры о том, что по коаксилу идет правильный звук в цифре, а по оптике - полное гуано, ну или наоборот.. :))

(79) хотя, на счёт, прогреть электролит - это когда он уже дохлый, но некоторая встряска током и он ещё живой.
В военной технике нет ни одного электролита, и всё работает.

(79) т.е. из твоего поста я могу понять, что ты знаешь - что такое "прогреть" электролит и для чего этого :)
откуда такая секретная информация? :)))

(0)
Ты уже запарил :) Еще раз говорю - поинтересуйся на каком оборудовании делается сама музыка. Там нету никаких кабелей за 1000 баксов :)

(81) ну вот ты щас весь безнес испортишь!
давай лучше продадим ему настоящие "прогретые" СТУДИЙНЫЕ провода за 1000 баксов :)
хотя нет они слишком честно звучат, лампового окраса не дают - не возьмет :)

(80) просто, если в компе блок питания с навернувшимися электролитами, а включить это чудо надо, то надо сделать несколько попыток - потом они оживут - это же касается старых совецких телевизоров.
А если хорошо "прогреть" электролит, то он или взрывается или закипает.
Смысл "прогретия" в том, что когда электролит подсыхает, то у него сопротивление увеличивается, и конденсатор работает плохо. Если мы его прогреваем током, то электролит нагревается и просто начинает проводить ток лучше, так как сопротивление зависит от температуры (у растворов оно уменьшается).
В хороших блоках питания, чтобы не мучится с прогревом и отказом электролитов рядом с ними ставят обычные конденсаторы - они большую часть помех вылавливают, так как сопротивление выводов у них оказывается на порядок ниже, чем у любого электролита.
Видимо, гуру Hi-Fi техники про это не знают.