продолжение, начало - OFF: Вопросы к газпрому

Обсуждение всех тем связанных с САБЖ-ем следует проводить только в этой ветке (или продолжение). Все ветки со схожей тематикой будут удаляться. Голосовать не обязательно (также как и принимать голоса).

поповоду заявлений дубины и прочих украинских политиков:

из прошлой ветки:

  IamAlexy
14 - 14.01.09 - 10:11
   
(10) дубина столько заявлений делал за последние две недели не соответствующих действительности.. одним больше одним меньше...

НАК - у них сидят тупые пиарщики.. или омазы закончились.. говорить про "несогласованность поставок транзитного газа" при ТАКОМ внимании к проблеме со стороны европы, россии и украины (про подписанные договора и соглашения вообще молчу) - тупо.


 wPa
13 - 14.01.09 - 10:10
   (12) Этот повод дает сама Украина - посмотри пост Джина. Смешно?
Джинн
195 - 13.01.09 - 21:34
(189) Только дебил не выиграл бы. История:

- Украина не должна Газпрому ни копейки!
- Ну мы чуток в ПГХ закачали и думали, что потом оплатим.
- А мы все оплатили РУЭ!
- Ну может не все, а только 1,5 миллиарда.
- Мы будем воровать!
- Мы не пустим инспекторов!
- Мы не воруем, мы обеспечиваем "транзит"!
- У нас нет никакого договора на транзит уже два года!
- Мы уже лет пятнадцать, как просил прибыть инспекторов!
- Мы пустим инспекторов, но в декларацией о том, что Россия подготовила всемирный потоп и убийтво Кеннеди!
- Не было никакой декларации!
- Украина ни у кого ничего не воровала!
- Мы ничего не должны!
- Россия не качает газ.
- Мы не может принять газ, так как технически транзит не может обеспечить.

Пятнадцать заявлений на день, и каждое противоречит 14 предыдущим. 199

Выложить основную причину "Газовой войны"?

Телеканал "Вести" показал, как главный диспетчер ЦПДД "Газпрома" Сергей Павлов по телефону...

...нууу кто марианна я уже понял, а вот кто луис альберто?
и это, мало секса!

такшо с большой наняжкой и авансом:

(6) валяй! свр и сиай приготовились записывать )

(0) Новый руссо-хохло-газо-срач?

(3) зато ветка будет 900 постов.

Это решение многие поддерживают. Если надо обсуждать - ковыряйтесь все вместе.

(10) даешь ветку в 10000 постов

(10) логична

.

(6) Раша хочет скинуть неродивого еждевенца со своих плечей на плечи европы, та пока успешно открещивается

(8) Не пропусти ни одного слова.

В августе месяце, когда СукаШваль понял что Европа его бросила, проговорился о том, что Россия и Европа в 2009 году еще пажалеют

Если-б этот еждевенец вёл себя нормально никаких проблемм-бы не было

ковыряйтесь все вместе

в каком?

ужас, до чего хорош русски языко!

а чо Путин то хочет?
внатуре чтоли газ закончился...

(10) большинство поддержало отделную секцию, которую можно отключить :-)

(18) отдельная секция которую и сейчас можно отключить - Политика,
решение поддержано модераторами

(15) Подумаешь бином ньютона... Бабло делят. Уже почти в открытую об этом говорят

(19) ХГС и политика - ИМХОЮ, разные вещи :-)

(5)
(63) Теперь с вашей стороны аргумент :) (ссылку)
(64) Вполне возможно, но если Украина готова гнать газ по другому каналу, почему Россия не хочет по нему пустить газ? (Труба есть, наблюдатели есть - газа нет)

P.S. Я не принимаю пока что однозначно чью-то сторону, я пытаюсь разобраться в ситуации, и посмотреть на нее с разных, сторон, а не однобоко как большинство из Вас понимают. Поэтому на Ваши аргументы, нахожу контраргументы, т.к. для меня сложившаяся ситуация выглядит не однозначно!

+От того, что изменится газовая политика, я не перестану ездить и общаться с родственниками из России и Белоруссии...

Если газ больше не будет прокачиваться через Украину, то это даже к лучшему. Газ нужен внутри России!

Чего то с математикой у меня не сходится. Сколько стоит транспортировка газа? Из сообщений:
1)140 млн м3 нужно на заполнение трубы.
2) 20 млн м3 на обеспечение транспортировки.
3) Еще всем плати по 3 у.е.
4) Прокладка труб тож денег требует.

Что в итоге остается?

(22) кто бы сомневался, будем встречать с цветами на киевском и курском

(15) Недопонял. Мишико проговорился о планах обкома?

(22) Имхо, тут может быть такая ситуация:
- Воруете газ!
- Врете!
- А если пустим он пойдет?!
- Да пожалуйста. В этой трубе не воруем!
- А вот в этой?

+(15)
Тогда то и составлен был план пиндосами.
1) Цель "войны" - опустить Россию, показать ей ее место
2) В случае неудачи - наказать Европу за то, что та не поддержала США в Грузии

В любом случае одна, или обе цели будут достигнуты

3) Оружие - Украина один из мелких сателлитов США, которую не жалко слить и бросить в бездну хаоса
4) расходный материал (пушечное мясо) - простые жители Украины

(22)
постораюсь попонятнее объяснить на примере:

дали пьянице задачу: принести бутылку горилки. Положили горилки левый карман и отправили его.. Приходит пьяница а горилки нет. На вопрос - где горилка он отвечает: дык вы ее в левый карман положили.. ничего не знаю.
А давате говорит вы мне ЕЩЕ положите горилки только в правый карман и посмотрим- донесу я ее или нет...

а теперь вопрос: доверите ему еще одну бутылку?

(22) Украина пустила наблюдателей? Ссылку пожалуйста, а то только инфа что она их не пустила.
Труба - есть - так то что предлагает Украина это труба для внутреннего потребления, а ГП собиралась пускать через экспортные трубы

(27) скорее наказать ЕС. РФ то пох кто даст маржу за газ. А вот евробакс падает стабильно!

(27) украина - не сателлит, сателлит - это в терминах СССР. украина - лимитроф. давайте называть вещи своими именами.

(29) точно так. Маршрут предложенный Укариной принадлежит внутренним каналам и напрямую Навтогазу, а не дочке УкрЭнерго - на Ужгород = по которой хотели пустить наши

(31) Читал новую книженцию Бжезинского? )

Путин (несколько ошалело рассматривая Дубину): Это, извините, что ж такое?

Миллер: Это Дубина.

Путин (с облегчением): А-а!.. (Дубине, профессиональным тоном) Скажите, товарищ

Дубина начинает валиться в обморок

а отбор газа несанкционированный вы тоже не делали?

Медведев: Ну да. Потому что складывать некуда. У них газохранилища полные.

Путин: Какие?

Миллер: Такие (показывает, какие)

Путин (булгаковски): Так, значит, так-таки и не крали?

Ющенко (Дубине): Кажи, крав чы ни?

Дубина закатывает глаза, дергает руками и головой.

Ющенко: Ци рукы тэж ничого нэ вкралы.

Баррозу: Газ руками не крадут.

Путин: Мы уже говорили.

Баррозу (у него начинается озноб, он хватает Ющенко за воротник): Где газ?!

Ющенко: Не трогайте меня, я заразный, у меня справка есть. Не брали мы газ. Русские все перекрыли.

Путин (профессиональным тоном): Да?

целиком тут http://www.from-ua.com/nocomments/8a6b864b1605f.html

(33) не успел еще

(35) позновательно ) Если учесть, что он в команде Обамки

http://img5.imageshost.ru/imgs/3f401d7af3d66b872e5f2d02d17cdb2a/8efb8ba7507d6677ff8f1aa07630a7e2.jpg

(30) Ес ли бы Россия, под давлением ЕС, прогнулась и подписала с Украиной договора на условиях Украины - вот это то и есть "опустить Россию"

Экспорт газа на Украину нужно прекратить навсегда.

А я думаю, что газосрач развели чтобы отвлечь внимание от действий Израиля

(44) Правада? А ничего, что ХГС начался за несколько лет до атаки **дов на СГ?

(45) я про нынешний, с активным вовлечением ЕС

946) Так и наныешний начался ещё в декабре...

... в декабре 2006 года

как показывае статистика все ветки про УКРГАЗ заканчиваются баном

(48) Это традиция.. Каждый год 31 декабря мы с друзьями..

(50) Познакомишь с друзьями? :-)

Пугали, что России самой на зиму газа не хватит. Чубайс пугал, если мне память не изменяет.

(50) Миллер, ты штоле?

(52) Чубайсу госдеп такую же инфу слил, что и Ющенко. Разведка подвела.
(51)(53) )) ок. "каждый год 31 декабря Миллер с друзьями.."

(52) А как Чубайс с газом свзяан?

все пофигу потомушта гаовиков много а нас рать!

(55) так же как и с нанотехнологиями - все что невидимо и приносит деньги

Судя по Российским СМИ на Украине начинается народная забава "выбери президента и парламент"?

(55) Чубайс точно был на мисте - специалист во всех областях! Особенно что касается заказов обкома на развал РФ:

Глава РАО "ЕЭС России" выступил во вторник с парадоксальным заявлением. Газ, которым топятся электростанции, по мнению Анатолия Чубайса, должен подорожать. Казалось бы, это невыгодно энергетикам. Но в действительности позиция главы РАО вполне прагматична. Вслед за подорожанием газа в России должен появиться его полноценный рынок.

"Газпром" давно настаивает на создании рынка газа внутри страны - чтобы была возможность продавать его по рыночным ценам, а не как сейчас - по государственным. Уже не первый год в ведомствах находится согласование проекта по запуску пилотного рынка "5+5", на котором "Газпром" и независимые производители смогли бы продавать свое сырье по рыночным ценам. Об уровнях рыночных цен пока никто не говорит, так как нет системы справедливого рыночного ценообразования.

Теперь, похоже, помогать "Газпрому" взялся глава РАО "ЕЭС" Анатолий Чубайс. По его словам, у энергетиков уже "в июне, а не в декабре введены масштабные ограничения в потреблении газа для электростанций". Он добавил, что это приводит к серьезным потерям, потому что приходится переходить на более дорогие виды топлива - на мазут и уголь.
http://www.finiz.ru/cfin/tmpl-art/id_art-1024520

Наконецто будем получать газ без лимита

(60) Но в тридорога

Поставки газа в страны Европы начнутся сразу после того, как Российская Федерация начнет подавать его на Украину, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
«Если газ будет подан сегодня, он сразу же будет отправлен (в европейские страны)», - сказала Тимошенко на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо в среду в Киеве.

При этом она затруднилась ответить на вопрос словацкого премьера о том, когда Словакия сможет получить газ

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246345.html

Клоунада

что и требовалось доказать.
следующее заявление будет: "газ будем считать поставленым когда договор будет действовать" а третим заявлением будет "договор подпишем только по 200"

"Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США — газета
09:23 РИА «Новости»
В распоряжении «Известий» оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс «Хартии о стратегическом партнерстве», где говорится, что Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы...
http://news.mail.ru/politics/2296815/

ВОТ ТЕПЕРЬ МНЕ ВСЁ ПОНЯТНО!

Стрелка давно невидно...
с его доказательствами что газпром - г0вно а все укрполитики и газовщики белые и пушистые...

(64) OFF: Вопросы к газпрому пост 28,31

(62)
Ну все ясно там черным по белому написано: сразу после того, как Российская Федерация начнет подавать его на Украину...
Именно на Украину или точнее Украинцам... только после этого можно подумать о транзите через Украину

http://s43.radikal.ru/i102/0901/e1/05773e169191.jpg

(67) правильно...
украина ранее заявила что?
что поставка не будет считаться поставкой если нет договора..
все что без договора - бесхозное и подлежит изъятию...

+ отказывается подписывать договора по 250.. хочет 235....

(64) на кой куй сша покупать эту через 4 года никому не нужную систему, если фактически они ей руководят через жопомордого?

(70) Так его того, сковырнуть хотять. Вот и засуетились.

(70) Ну если продадут счас то неважно кто у власти США будет хозяйничать. А жопомордому недолго осталось

Европа в тихом а х у е...они просто не понимают всех нюансов отношений РФ/Укр.
http://s46.radikal.ru/i113/0901/3f/8ee76ce87226.jpg

(70) тут за 2 недели все на ушах стоят и мерзнут.. а что можно за 4 года наворотить...

начнут сша "чинить" появятся там "арабские террористы ™" которые чонить взорвут... потребуется защита строителям в виде базы...

нельзя такой херни творить двум соседствующим государствам

http://antiamerika.nnm.ru/mezhdunarodnye_nablyudateli_zafiksirovali_blokirovku_

... ну вот и очередные гримасы оранжевых жуликов:) Причем они даже между собой не договорились - Дубина вещает на весь мир, что газа в трубе не достаточно для проведения транзита, а Ющ в то же самое время уверяет европу, что транзит идет полным ходом и никто ничего не воровал:) Очень напомнило советский фильм - "Операция - Ы" там трем клоунам-жуликам тоже предлагают взломать склад, а когда те спрашивают. что воровать, то им радостно заявляют - "воровать ничего не надо, все уже до вас украдено!". Так произошло и сейчас, на глазах у международных наблюдателей, приехавших подтвердить ЧЕСТНОСТЬ украины и то, что они удостоверят весь мир, что украина не ВОР! Теперь понятно, почему украниские власти так сопротивлялись присутствию наблюдателей - ведь того газа, что как они утверждали, не УКРАДЕН, у России, а находится в трубопроводе для обеспечения давления-транзита, просто НЕТ! Признать это - признать, что украина ВОР, хотя не срежиссированная истерика Дубины и Юща на взаимоисключающие тему выглядит не лучше:)

А лучше всего прозвучало заявление главы ЕС - он заявил. что в данной ситуации ЕС не может больше занимать НЕЙТРАЛЬНУЮ позицию по отношению к украине. Теперь уже у ЕС выбор, или подаваться на украинский шантаж и дать им ХАЛЯВЫ (видя, что от России халява украине больше не светит НИКОГДА) или заняв жесткую позицию поставить нахалку на место всеми цивилизованными способами, от банкротства государства до судов и ареста собственности.

Для России украина сама того не подозревая сделала еще и подарок - ведь убытки понесенные газпромом все равно вставят в цену газа, а вот то, что стоит ли сотрудничать дальше - переведено в ПРОБЛЕМУ ЕС. Теперь европе придется стоять перед вариантами:

- искать новых поставщиков газа - дело конечно интересное, но связанно как с ОГРАНИЧЕННОЙ добычей газа в ближайших странах и устоявшемся круге покупателей, который не стремятся расширять, плюс ограничения в пропускной системе газопроводов и трудности строительства дублеров .

-строить новые газопроводы от альтернативных России поставщиков - тут еще интересней - ведь украина показала и дала пример ШАНТАЖА конечных получателей страной транзитером. И что от этого никто не застрахован. А проект НАБУКО (альтернатива российскому газу) идет по довольно нестабильным и не предсказуемым регионам.

- строить ПРЯМЫЕ газопроводы минуя транзитеров. Теперь самой ЕС придется решать все проблемы с "строптивыми странами" ставящими палки в колеса российским новым проектам.

- переходить на уголь-мазут-ядерное горючее. Но ЕС только что с трудом убедила своих членов отказаться от этих источников НАВСЕГДА!

И это все при том, что строительство газонефтепровода в Китай практически завершено. а поднебесная радостно заявляет, что готова к своему заказанному объему съесть еще и весь европейский объем по европейским ценам, не обременяя Россию проблемой посредников-транзитеров. европа год назад уже закатывала на эту тему истерику России, требуя гарантий, что их не оставят без газа. Теперь выбор у ЕС - у Росси покупатель на весь объем стоит у прилавка и готов скупить все оптом и без торговли:)
Поживем - увидим:)

(64) с 2010 года, активы подешевеют, сливают пока не поздно

(73) как так можно работать! после таких ссыло(

(64) Мне стало непонятно, что же Вам стало понятно? Дела украинские стратегически, как были, так и останутся неважными.

(76) дык еще вчера выяснила как газпром наи.. (обманул) Дубинку - пустили газ на вход пустых экспортных ГП без хранилищ - т.е. для поддержания давления нужно тартить свой газ, которого нет и не было (отбирали всегда газпромовский - как призналась Тимошенко), а Украина требовала подать в свои ГП - где есть давление.

(75) +100500!

(80) выяснили*

(80) теперь понятно почему они подали не в прямую трубу)))

http://s53.radikal.ru/i141/0901/3b/3b4999cde20c.jpg

(80) + это и есть "техническая невозможность" Дубины - так как технологический газ у транзитера должен быть свой (в прошлом году покупали по 315 у газпромовской УкрЭнерго как выяснилось с распилом Ющенко 50/2)

(84) А в центр вклеен  ты?
Некачественный монтаж, сразу бросается в глаза обрезанная шляпа.
Хотя чего не сделаешь, что бы хоть на минутку представить себя в такой компании :))))

(66) Я к тому, что после (64) уже и обсуждать нечего.
Вообще складывается впечатление, что и оранжевая революция затевалась с этой целью - установить контроль за трубой и поиметь всех и ЕС и Россию и Украину.

(29) Не пустила из России :)

http://korrespondent.net/business/economics/706048
http://focus.in.ua/news/55066.html

(28) Возможно вы действительно давали бутылку, но я как сторонний наблюдатель этого не видел, т.е. ваше слово против слова другого человека (то о чем я и говорю)

(87) И опять непонятно. Американцы, хоть и работают топорно часто, но отнюдь не ослы. Они хорошо учитывают внутриполитическую динамику на Украине, и вряд ли пошли бы на такой шаг "за ради трубы". Слишком низка вероятность. Скорее, они видят какие-то более "ощущаемые" дивиденды. Причем быстрые.

(88) против какого из сотен слов другого человека? Если он каждую минуту противоречит сам себе?

(88) ты на дату посмотри этих статей. причем тут они и пробный пуск.
2. видели другие наблюдатели о чем есть бумажка ими подписанная.

(76) Это действительно похоже на правду, но не известно какие там договоры по этому газу были до конфликта, никто ведь не станет утверждать, что не было какой либо (пусть даже устной) договоренности о том, что Украина использует российский газ в технических целях - об этом никто не узнает!?
А в теперешней ситуации естественно это выгодно представить как воровство...

(90) он пьяный - ему можно :)

(92) устные договоренности по поводу сделок на миллиарды долларов? Это круто...

+(93) но это не отменяет "презумпцию невиновности"

(92) если это были устные договоренности, то значит какие-то свои устные договоренности не выполнила также Украина.

(94) О чем и весь сыр бор, схемы работы Украины и России далеки от Европейских международных договоров...

(98) какая разница на сколько и как они отдалены! Есть догово- его надо выполнять.

100

(98) Это тебе только кажется.

(89) Я тоже поставил себя на место американцев, разработавших этот план. Какой шаг сделал бы я.
Как это не парадоксально звучит, но - гражданская война с развалом Украины.

(96) Да, это вполне может быть, в свете происходящего собс-но так и есть.

+(92)Устные договоренности я привел как пример (может есть какая-то писулька даже, смысл сказанного она не меняет)

(102) Никаких целей от развала Украины они не достигнут. Тем более не достигнут контроля над трубой. Скорее уж, похоже, на некоторую обоснованность мелькнувшей тут вчера теории заговора про "труп ЕС". Причем, если смотреть на полученные результаты - очень похоже.

(98) Да, теперь дело выглядит именно так, и я бы сказал совсем не в пользу Украины, но реалии могут быть совсем другими, может потому и грызутся, т.к. знают на много больше простых смертных.
Плюс, я не понимаю почему Украина не откажется от посредничества или одной из частей плана была как раз идея уйти от посредника...?

(104) США живут и богатеют войнами. После развала гражданская война неизбежна.

(92) Для транзита Украина использует СВОЙ газ
СВОЙ газ - Добыл, купил (у кого угодно, хоть у России, хоть у негров в Африке)

(105) Спросите об этом у своего президента.

(107) а вот джулия ОрМанд про другое трет...

Словакия просит Украину начать поставки на свою территорию украинского газа из подземных газовых хранилищ.

Об этом сказал премьер-министр Словакии Роберт Фицо во время встречи с премьер-министром Юлией Тимошенко .

Он отметил, что Словакии необходимо 20 млн. куб. м природного газа ежедневно.

"20 млн. кубометров газа нам необходимо, чтобы мы выжили", - сказал Фицо, сообщают Украинские новости.

Он также отметил, что Словакия готова содействовать Украине в случае, если ей будет необходим кредит для оплаты технического газа.

В свою очередь Тимошенко сообщила Фицо, что Украина не может поставлять газ в Словакию, поскольку сама не в полной мере обеспечена им.

Она проинформировала словацкого премьера о том, что Украине пришлось сократить поставки газа на свои металлургические и химические предприятия.

Говоря о техническом газе, Тимошенко подчеркнула, что Украине не требуется кредит для его оплаты, поскольку технический газ всегда поставляла Россия.

Тимошенко подчеркнула, что Украина является надежным партнером ЕС по транзиту российского газа, и как только Россия начнет реальные поставки газа в Европу, Украина его тут же транспортирует.

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/14/86633.htm

(104) Осталось только прикинуть, сколько заработают США от гражданской войны в Украине:)) С учетом, скажем, того, что даже апельсиновый майдан обернулся им сплошными убытками:)

(109) опять п№;%ит

(110) на (106)

(110) дые евро падает с начаал газосрача

(108) это был риторический вопрос :)

(113) евробакс

(109) Создается впечатление, что Тимошенка знает о транзите газа не больше, чем мистяне...

(102) Я не вижу смысла разваливать Украину для США.
Использовать как плацдарм - да, объясните зачем разваливать?

(104) А зачем им война на Украине? Если сейчас Америка скажет, мол давайте мы трубы на Украние купим - так Европа их первая поддержит ;)

(109) "поскольку технический газ всегда поставляла Россия." а вот этого небыло никогда

(113) Ну, допустим, евро зависит от ХГС:) Вопрос - сколько заработала Америка от очередного подорожания европейского импорта?

(116) у неё и Юща метода такая. чем больше и наглее врать, тем лучше.

(107) ну вы же не знаете, может потому и транзит был 1.6 :)

(118) да счаз. тогда в европе первые заорут, что это все устроили США.
(117) Украина как таковая им не интересна. Им нужен очаг войны на границе РФ. 50 млн это уже будет катастрофа ибо половина Украины ломанется беженцами в РФ

маленький офф-топ
Константин Затулин
Первый зампред Комитета Госдумы по делам СНГ
«Ющенко возомнил себя Людовиком XIV»>>>>>
http://news.km.ru/yushhenko_vozomnil_sebya_lyudovi
Не понятно только, как это возможно, притом что рейтинг президента Украины не превышает нулевых значений. Никто не может объяснить, как можно заставить 96% населения Украины, которое не поддерживает Ющенко, считать его мессией, который изрекает «истину в последней инстанции». Мне это абсолютно непонятно.

(119) Не не врет. Вот только не говорит что не безплатно.

(123).2 Тоже неубедительно. Гораздо дешевле и эффективнее дать взаймы еще один галстук. Причем надежнее.

Ющенко Дубина Продан Тимошенко.
Знаки препинания расставьте сами.

(117) АнтиРоссийский пояс вокруг России.
Прибалты, поляки грузины, а с развалом Украины, будут окучивать румынов

(122) Да все верно. итоговая цена для Украины газа с потерями от низкой стоимости транзита (не убытками а недополученными прибылями) была европейской.
Просто таким хитрым образом делились бабки в Украине между кланами юли и ющенко. Естественно они сделают все, что возможно что-бы не допустить потери таких потоков.

Просто РФ надоело кормить Ющенко и Юлю таким макаром (точнее покрывать их воровство).

(123) США, в общем-то, это понятно, будет всячески пытать препятствовать развитию такого мощного экспортера как Россия, так что поддержка в данном конфликте Украины с их стороны вполне обоснована, хотя их участвия никто не наблюдает ( об этом можно только догадываться). Война между Украиной и Россией скорее всего идеальный вариант для этого, но зачем разваливать страну все равно не понял!?
Ко всему прочему: сильный транзитер - тоже никому не выгоден, это показывает текущий конфликт.

(125) ->(107)

(131) Воевать РФ и Украина не будут. люди не будут. А вот устроить войнушку в нутри Украины - то пострадает РФ.

(131) А если обломались с пророссийски настроенными регионами? Тогда хоть что то урвать и организовать гуманитарную катастрофу на границе России

(131) "сильный транзитер" - это кто? Украина с полудохлыми ГТС? В чем "сила"?

(131)
1. Отсечь от трубы территории с населением, настроенным антиамериканским.
Проамериканское государство Украина вдоль трубы.
2. Остальные территории - очаг нестабильности на границах РФ и ЕС.

Вообщем хотят держать за яйца и Россию и ЕС.

60% газа из России

(133) до недавнего времени я представить себе не мог, что грузины вывяжутся в войну с РФ. А вот поди ж ты...

(133,134) задумалсо, народ правда у нас ленивый - в лом воевать-то.
(135) сила в пропускной способности и готовых каналах

(136) Отсечь по-моему проблематично...
Очаги нестабильности - это более реально

(140) не нестабильней чем в Ираке. однако нефть качают

(133,134) Тогда, если так все плохо, почему Россия не хочет решить полюбовно этот вопрос... С Российской ведь стороны тоже идет постоянное нагнетание?

Полюбовно это как?
Предлагали ещё в декабре...

(142) полюбовно с кем? с ющом? не будет тут полюбовно

(133) они и не ввязывались в войну с РФ. Хотели по-бырому захватить ЮО, будучи уверенными что Россия под прессингом Запада не решится начать военную операцию.

(143) Если Россия до этого спокойно могла торговать по 250, то почему так резко появилась цена за 400? - не похоже на полюбовное предложение

+133) а как только РФ жестко отреагировала - уссались и побежали в Тбилиси.

:)
"паны ссорятся - у холопов чубы трещат"(с)

Секундочку.... 400 стало в Январе... А до этого просили просто переподписать договор...

(146) Потому что 250 не приняли ваши.

(146) это когда про транзит по 4 заговорили.

(145) Грузинов не поддерживаю - любая война это плохо!

(150) Да, если не ошибаюсь, наши захотели 235 :)

Тимошенко:

«Украина проинформировала Еврогаз, а также руководство ЕС о том, что все действия, которые вчера совершались со стороны Российской Федерации, не позволяли транспортировать российский газ в ЕС. В то же время мы подтверждаем, что если все технические условия на начало транзита российской стороной будут выполнены, мы как страна-транзитер доставим газ в ЕС. Мы заинтересованы в том, чтобы велись конструктивные переговоры с ЕС, чтобы велись конструктивные переговоры с Российской Федерацией, и чтобы можно было завершить этот конфликт как можно быстрее», - сказала Тимошенко.

Премьер отметила, что вчера Россия возобновила поставки газа в очень малом объеме (не компенсировала спиZженный газ) и по тому направлению, которое технически не позволило транспортировать газ (пустые трубы).

«Во-первых, такой малый объем газа, который был заявлен Россией, после полной остановки транзита газа по территории Украины (и украденного Украиной из магистральных труб) не позволяет технически этот газ протранспортировать – просто не хватает давления в газопроводах. Второе – предоставленный газ был на то направление (если пустить по внутренней системе), где идет противоток украинского газа в восточные регионы Украины и, безусловно, по этому маршруту газ не мог быть протранспортирован, потому что там не существует технической возможности», - объяснила она.

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246385.html

В скобках мои камменты

Вот нафига вам ба эта оранжевая революция. Неужели было не понятно. что если это организуют кто-то - значит это кому-то надо а участники просто пешки.

(153) Ну вот, плюч транзит повышенный. Так что полюбовностью тут не катит изначально :-)

... и ключ от квартиры где деньги лежат..

(153) + прямая поставка. а это уже газпрому не надо. ибо РУЭ он 50% не получит.

(154) Не хватает после слова "противоток" комментария "(а это вообще просто так брехня)"

Нафтогаз отказал Газпрому в транзите российского газа

14 января 2009, 12:46

Версия для печати
Вставить в блог


Компания «Нафтогаз Украины» отказала ОАО «Газпром» в приеме российского газа через газоизмерительную станцию «Суджа», говорится в сообщении российского газового холдинга.

«Сегодня в 2 часа Газпром направил в объединенное диспетчерское управление «Нафтогаза Украины» (ОДУ) очередную заявку на транзит 98,8 млн кубометров газа в сутки с 10.00 через ГИС «Суджа». Из них 13,9 млн кубометров предназначены потребителям Молдавии, 62,7 млн кубометров через ГИС «Орловка» в балканском направлении и 22,2 млн кубометров через ГИС «Ужгород» потребителям Словакии. В ответ начальник смены ОДУ Александр Сидоренко отказал в приеме российского газа через ГИС «Суджа», - отмечается в сообщении.


В нем говорится, что в очередной раз условием начала транзита газа были названы подача газа через ГИС «Писаревка» и «Валуйки», предназначенные для внутреннего потребления Украины, а также восстановление запасов газа в транзитных магистральных газопроводах «Нафтогаза Украины» в объеме 140 млн кубометров.


«Ставшие уже систематическими отписки «Нафтогаза Украины» подтверждают, что Украина не способна восполнить несанкционированно отобранный из системы российский газ и возобновить транзит. С российской стороны на входе в ГТС Украины через ГИС «Суджа» краны открыты, давление рабочее, Газпром готов в любой момент обеспечить поставку газа для потребителей в Европе»

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246399.html

Основное
"восстановление запасов газа в транзитных магистральных газопроводах «Нафтогаза Украины» в объеме 140 млн кубометров."

(154) "идет противоток украинского газа в восточные регионы Украины"
это шо вообще?!

(161) Уже из европейских трубопроводов обратно на Украину высасывают

http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=11186
Обратите внимание, что по многократным заявлениям российских руководителей, именно Украина крадет газ. Не «Нафтогаз», не Ющенко или Тимошенко, а именно страна. А страна – это граждане страны – воры??? Я, моя семья, люди, читающие этот текст – все мы воры?!

(163) Со стороны тут пишущих Украинцев, я как-то ни разу не заметил раскаяния.

(163) Ющенко - это Ваш президент, президент Украины. Нафтогаз - государственная компания.

или уже отрекаетесь?

+ 165 и если ты это Украина то отвечайте

(163)"Обратите внимание, что по многократным заявлениям украинских руководителей, именно Россия не подает газ. Не «Газпром», не Медведев или Путин, а именно страна. А страна – это граждане страны – воры??? Я, моя семья, люди, читающие этот текст – все мы воры?!" Такой вариант тоже актуален

Никто не сказал, да, руководители у нас воры. Никто не извинился за них. Все зомбированы свей укропропагандой и постят не ими придуманные отмазки. Да, вы такие же воры как и ваши руководители. Только поневоле.

АХХХХАААААААААА

http://top.rbc.ru/economics/14/01/2009/273949.shtml

"Украина попросила передать ей газ взаймы"

(164) Мужчина с женским именем ... Опасно ...
(165) Я за него не голосовал ... Да и многие на этом форуме тоже не голосовали ...
PS: Украина за газ расплатилась ... А вот посредническая фирма увы ...

мялись мялись, смущались, но наконец то решились...

У каждого гражданина Украины дома горит газ и тепло... Откуда? Из каких Украинских месторождений газа?

(171) Ты уж дописывай фразу до конца ...

(170) 600 миллионов баксов это так.. простила украина долг...
подумаешь мелочь...
особенно при текущих курсах

(172) У меня дома российского газа нет ...

(172) У нас своего газа достаточно ...

(173)

мялись мялись - это комментарий к (169)

(174) Не доказано ...

(177) "взаймы технологический газ для обеспечения транзита топлива" - так звучала фраза ...

Газ взаймы? Это как? "Дайте, а мы вам заплатим... потом...может быть... если ЕС заставит...

В Севастополе замерзают школы и больницы
14.01.09 11:44


Севастополь, Январь 14 (Новый Регион, Елена Острякова) – Корреспонденты севастопольского телеканала НТС побывали в больнице и поликлинике номер 7 в Гагаринском районе и в школе номер 11 Нахимовского района. Журнилисты выяснили, что пациенты и ученики замерзают.

В больнице 7 с трудом удается поддерживать температуру +18 при помощи обогревателей, в кабинетах поликлиники воздух прогревается до 8-10 градусов тепла. Персонал вынужден пользоваться тепловентиляторами, хотя это и противоречит правилам техники безопасности.

«Сложных хирургических больных сестры обслуживают на дому. В холодных кабинетах невозможно раздеть пациентов. Препараты для обработки ран замерзают, как желе», – сообщает телеканал.

Трудности испытывает лаборатория, в которой берут анализы. Реактивы приходится по утрам разгревать. Из пальцев пациентов не идет кровь: руки слишком холодные и согреть их негде.

В школе 11 Нахимовского района температура в некоторых классах опустилась до +2, в других не поднимается выше 9 градусов. Дети занимаются при включенных обогревателях, но все равно вынуждены сидеть в верхней одежде. Уроки сокращены до 30 минут.

Как сообщал «Новый Регион» на последнем аппаратном совещании председатель городской госадминистрации Сергей Куницын предложил отменять занятия в тех школах, где существуют проблемы с теплоснабжением. Начальник управления образования Николай Чербаджи против такой постановки вопроса, хотя и признает, что плохо отапливаются школы не только Нахимовского, но и Гагаринского района.

«Мы не можем выпустить на улицы такое большое количество детей. Мы создадим другие проблемы. Я не уверен на 100%, что дети будут находиться дома возле газовой печки», – сказал Чербаджи.

(175) ты вот сейчас говоришь по шаблону.
каждый украинец встревающий ХГС на этом форуме после окончания оранжевых аргументов говорит последний свой козырь:

"у меня дома нет российского газа. украина добывает для собственных нужд достаточно газа и российский ей не нужен"

(182) На самом деле так и есть ...

(170) Сними лапшу с ушей. расплатилась. Договор тоже подписала на 2009 год?
Вы все за него не голосовали, а он почему-то президент.
Как РФ говорит пошли нах .. так сразу в кусты, мы его не выбирали

(174) Ты видно с головой не дружишь или читать не умеешь ... Я за Ющенко не голосовал ... В карточку загляни ка ...

(183) брехня.
Потребности Украины суточные 280 кубов из которых 80 - промышленность, 50 своего добываеется. остально какое свое? из своих труб?

Украине хватает своего газа... Собсвенно ... А зачем тады многие года Российский качали?

(186) Откуда информация?

(154) Читай выше (92, 96 и т.д.)

(187) Перепродажа ....

(183) да так и есть. все говорят по шаблону. потом затыкаются и молча банят ветки

(188) Путин на пресконференции с иностранными журналистами озвучил. И если ты скажешь что не доказано, то я верю Путину и кроме того этого никто не опроверг.

(188) от путина :)

(192) Бог есть ...

(190) оба на. т.е. еще и продавали по 500-600 газ который по 180 покупали.

Докажешь обратное?

(190) откуда информация?

О КАК!!! Значит Россия добывает, а Украина посредник?

(197)(198) Зачем тогда посредник?

Перепродает своим гражданам... получает по 200 продает гражданам по 300-350 ?

хватит уже

хватит, говорю

(199) сомнительная субъективная логика НЕ является источником информации...
особенно укрлогика.

повторяю: откуда информация то?

так пора умиротворять украину или еще нет
а то я танк уже завел...

блин, на длину ветки этой тоже нет ограничения, чтоли?

(200) Инета перечитался? Население покупает газ по очень низким ценам ...

(204) Гвоздь пора вбить в голову гореинетмиротворцев ...

(187)
"В свою очередь Тимошенко сообщила Фицо, что Украина не может поставлять газ в Словакию, поскольку сама не в полной мере обеспечена им."
http://proua.com/news/2009/01/14/103456.html

(169) В Вашей ссылке есть место:
...Украина никогда не крала и не может красть газ, ведь он подписывается в балансе и акте", - сказал он.

(203) У меня хоть логика ... У остальных - все из инета или из ТВ ...

(205) Не судьба:) Смотрим в начало ветки. Это официальная ветка для ХГС:)

(205) См вчера - увеличено ограничение на голосовалки

(210) один деятель на форуме этом доказывал основываясь на своем субъективном мнении, что если в текущий момент договор не выгоден, то можно назвать договор "кабалой" и невыполнять его в одностороннем порядке, паралельно приворовывая предмет договора..

(213) Меня за эту фразу типа этой забанили. Посмотрим че с тобой будет.

(213) !

В России хотя-бы можно ТВ украины посмотреть, а вот наооборот - не получается. Я прекрасно понимаю, что и с той и другой стороны есть определенная гос.пропаганда, но факты ЕС упрямая вещь...

(214) Откуда информация? Есть сканы документов? Или "одна бабка сказала" ...
(216) Опять угрозы ... Я же ни кого прямо не оскорбил ...

(218) ветки хгс поройся на этом форуме.
ищи опусы пользователя "Стрелок"

(207)
признавайся, куда ты дел российский газ!!!

(164) Раскаяние за что?
(168)Так уж повелось дорогие россияне, что в отличии от других, мы с Вами живем по другую сторону транзакции:
Когда все соглашения подписываются через Commit
У нас все делается только после Rollback (откат если кто не понял).

(217) Какой канал? У меня - рос\укр\израиль\евроньюз в оригинале ... Везде по разному говорят ...

(218) Крупным планом конечно не показывали, но в разгар разборок Путин приходил с документами на пресс-конференции.
При пресс-конференциях, которые передавапо украинскому телевидению, Ющенко или Тимошенко или Дубина приносили документы? (мне просто интересно :)

(220) У меня под боком шахта им. Засядько ... Так вот пан Звягильский кормит шахтным газом весь мой район города Донецка ... Я не брал ...

Это в крупных богатых частях Украины, а основное население смотрит гос. каналы, впрочем как и в России... Поэтому общее мнение как у всех

(222) всех озвуч кто кого пинает

(223) Я тоже к генеральному с кучей документов ходил ...

(224) по ющенской отчетности лично ты потреблял :)
и за это придется расплачиваться деньгами...

А в Крыму то-ж есть собственный газ? или в Харькове?

(224) А как может быть два мнения? Почему нет давления в экспортных трубах и невозможно подать газ в ЕС? ответь на простой вопрос - почему не открывают вентиль?

(218) Поэтому только предупреждение, а не бан.

(217) А кто сказал что на Украине ТВ России нельзя смотреть?
У меня дома несколько каналов Российских, в том числе с российскими новостями, так что я слушаю одновременно два мнения сторон

Россия Украину.
Европа\Украина Россию.
Израиль ... У него свои проблемы ... Но бывают разбирают ситуацию ... У них все виноваты ...
(229) В Харькове огромные месторождения ... Крым на подсосе ...

Есть такое понятие "гидравлический удар", это когда в пустую трубу сразу большое давление подают

(231) Я как старший за номером ник Волшебнику пожалуюсь на угнетение молодежью :)

В Ялте родилась девочка с богатырским весом - 5 кг 550 г. Рост ребенка составляет 59 см, окружность головы - 39 см, передает КорреспонденТ.net.

Как сообщили в Ялтинской мэрии, врачи-акушеры уверены, что «девочка не только самый тяжелый новорожденный в истории Ялты, но и в Крыму».

Ребенок родился у 38-летней Галины Бондарчук. Роды прошли нормально. Девочку решили назвать Анисия, поскольку она появилась на свет 12 января, в День святой Анисии.

http://www.from-ua.com/news/7ab71f838dfa2.html

Это с газом связано?

(229) "Шебелинка" я не помню к Харьковской области относится? :)

(234) В том то и дело - что в трубе должно быть давление - технологический газ. Его выбрали. Транзитер. Тут все просто как дважды два. Вопрос с оплатой не до конца ясен - кто зажал деньги и почему Ющ на 250 не соглашается - если раньше покупали у Навтогаза по 315

Я каждый год отдыхаю в Ялте (с благодарностью за отдых) и постоянно слышу жалобы от жителей на дороговизну комунальных услуг.

Вот тут старенький рефератик на тему Нефтедобывающий и газовый комплекс Украины
http://www.5ka.ru/17/28306/1.html

(235) ты его тоже кацапом назовешь?

Хорошо! Допустим Украине газ не нужен, тогда вопрос: почему транзитная труба пустая и почему до ЕС газ не доходил в полном объеме?

(239) Отопление немеренно стоит, газ копейки можно сказать

(242) Некто из правительства ворует и перепродает ...

http://news.mail.ru/economics/2294384/
Не вполне точно, не потеряла, может потерять:
Украина потеряла собственные колоссальные запасы нефти и особенно газа. Речь идёт об острове Змеиный в Черном море, на который претендовала входящая в Евросоюз Румыния...
Виктор Ющенко никак на это не реагировал к вящему удивлению украинских патриотов, сломавших столько копий в битве с «москалями» за остров-косу Тузлу. Но Змеиный значит для Киева гораздо больше: его запасов нефти и газа хватило бы минимум на 10 лет, чтобы покрыть все потребности Украины в углеводородах. Только разведанных запасов нефти там насчитывается 10 млн тонн, а газа – до 100 млрд кубометров.

почему отопление дорогое? Уголь свой, газ свой... воды полно...

(234) а вы что думаете потребление населения газа это только тот, что в плитах? наивные

(244) ну фамилию то назови! кто пилит 315-180 /2

Вот тут тарифы коммунальные на 1 декабря для Донецка.
http://donetsk.mycityua.com/news/donetsk/2008/12/02/102802.html

Я повторюсь,,, На Украине грядут очередные внеочередные выборы-перевыборы... Им-бы (Украинцам) выбрать нового лидера (из народа).

(250) Кого? Нет у нас вариантов ...

(246) Система отопления создана "до рождества христова", переоборудований небыло и нет, котлы ваще не понятно как работают, поэтому потребление топливных ресурсов на обогрев громаднейшее, а выход тепла в процентах стремится к 0.

(251) ну да - если пять лет рассматривать только три канжидатуры то конечно нет

(0)
Тупые варианты.

(252) ну так вот они газ и жрут

(252) КПД теплосети очень низкое. Это правда ...

В переводе на рубли кВт электрич стоит 5 руб?

(248) да там по ходу все пилят кто у кормушки. Причем есть подозрение, что часть распила падает и в российскую сторону.

недорогова-то ли? У нас 1,5 рубля дорого!!!

(258) однозначно! 50% дочки гапрому принадлежит

(258) Большая половина ...

(250) внеочередных не будет, всех заип.ло это выборство

нескромный вопрос... А сколько вы получаете в Донецке?

(263) Фикси косарик в среднем ...

(251) Была же оговорочка. Путина ;)

(255) ну там часть на альтернативном топливе, а так да. Но это не основное потребление все равно. Хим пром жрет намного больше

Афигеть!!!! Я с косариком не знаю как концы с концами свести... А вы при таких тарифах спокойно живете!!!

(257) сколько????

(262) я не догоняю - из 46 млн человек нет ни одного достойного?  Или выбирать нужно только по списку обкома?

косарик у.е., если еще и по нынешнему курсу - это много сейчас

(267) Как там в анеке ... Дустом еще не посыпали ... ЗП шахтера в среднем 10 000 руб ... ЗП бюджетников 6 000 руб ...

(161) а вы хотите все?? газпром таким образом возвращает часть слишкой низкой цены на газ. Это только для вас лапшу на уши вешают что газ по 180 был

(272) Не газпром ... А руководство газпрома ...

Это самый что ни на есть "конверт" но в государственном формате ...

Вот сейчас кое-что дошло о том, почему нет транзита в Европу.

Смотрите. РФ подала газ. Украина не открыла заслонки. Говорит не может, а то 4 области останутся без газа. Похоже они до 1 января сворованный газ закачали куда-то. После 1 января переориентировали(реверсировали) экспортный газопровод на обеспечение этих областей сворованным газом. А тут наши со своим транзитом. И таким образом оба потока должны идти друг другу навстречу. Т.е., как и обычно, хохлы по своему разумению пудрят мозги всем участникам процесса. И будут пудрить до тех пор, пока не выгрузят оттуда сворованный газ (своё "богатство").
Вот поверьте, что через некоторое время, транзит окажется можно будет осуществлять. И менно поэтому  они не пускают наблюдателей на раздаточный пункт, чтоб их не застукали за работу над своим "богатством"

(273) да ты что. учредитель газпром. прибыль его

(276) Уверен? А Фирташ тогда тут при чем?

(277) а он учредитель со стороны украины

(276) А кто конверты Ющенко носит?

Это было требование Украинской стороны

а народ безмолствует? странно!

(275) Там можно только гадать, что и почему, а не пускают вроде только наблюдателей с Российской стороны (вдруг в сердцах че-нить отламают :)))

(279) фирташ

(280) +1

(282) не надо искать сложных ответов на простые вопросы

(275) 1. До 6 января газ по этим самым трубам шел в европу. Воровство не в счет.
2. Оба потока не пересекаются.
3. Даже если бы и пересекались - шли бы в одном направлении.
4. Конечно будет можно. После заполнения трубы. См. (169)

(282) т.е. есть наблюдатели ЕС? уверен?

Аха со стороны Украины учредитель человек, а со стороны России Газпром ...

(188) ВВП сказал - какие-то частные лица. А что типа так нельзя?? учредителями не могут быть физ и юр лицо?

со стороны Украины ВВП сказал - какие-то частные лица.

(286) +100 проблема в том, что не подписав договор Украина выкачала технологический газ из экспортных труб - что и понял и пытается доказать газпром. Пожтому они требуют либо подать лишний газ (76 мало, а 140 самый раз) - либо в долг

(289) Осталось только понять, почему "физ. лицо" но "со стороны Украины":))) И как это "физ.лицо" получило доверенность "со стороны Украины":)))

(292) доверенное лицо Президента )

(287) Не уверен, прямого указания нигде не нашел, но в (88) кидал ссылки по наблюдателям

А что кто то вмдел учредительные документы?

(275) не спорю, а интересуюсь, т.к. не знаю технологиии...
Вот есть маршрут:
Р(Россия) - У1 (Украинский условный пункт 1) - У2 (условный пункт 2) - Е(Европа).

Допустим, в У2 есть какой-то украинский газ, который гонят в У1 (для обеспечения нужд У1), т.е. навстречу транзитному потоку Р=>Е.
Этим мотивируем невозможность пустить транзит.
А почему бы часть газа из "Р" в "Е" не завернуть на нужды У1 и дополнить поток "Р-Е" таким же количеством газа из источника У2. ?

(295) А это тайна типа

(291) Тут аж две проблемы уже:) Сначала просто подворовывали (этим же газом прокачивали), а после 7/01 еще и начали отбирать (судя по потребностям в займе - в полный рост).

Если будет доказано,что труба пуста или недостаточно в нем давления - соответственно будет доказано изъятие (дипломатично от воровства) газа, а это прямая дорога к искам со стороны ЕС.

(295) а что - тайна?
В конце декабря 2005 года бывший премьер Украины Юлия Тимошенко обвинила РосУкрЭнерго в газовом дефиците на Украине, заявив, что с помощью данной компании бывшее руководство страны и компании «Нафтогаз» отмывают деньги. По ее мнению, в создании РосУкрЭнерго участвовали бывшие руководители НАК «Нафтогаз».[7]

21 апреля 2006 газета The Wall Street Journal со ссылкой на несколько информированных источников в Европе и США сообщила, что Министерство юстиции США начало расследование деятельности компании Rosukrenergo. Следователи отдела по борьбе с организованной преступностью министерства в Вашингтоне встретились с представителями Rosukrenergo и её соучредителя — Raiffeisen Investment. Следователей интересовала структура собственности компании.

26 апреля 2006 газета «Известия» опубликовала выдержки из аудиторского заключения, в котором бенефициарами 50 % РосУкрЭнерго (через компанию Centragas Holding) указаны граждане Украины Дмитрий Фирташ (90 %) и Иван Фурсин (10 %)[8]
вики

(300) А состороны р\России кто?

(299) вот мы это тут понимаем - а для украинцев это как откровение

(301)
В компании RosUkrEnergo AG два исполнительных директора. Акционерами компании RosUkrEnergo AG в равных долях (по 50 %) являются ОАО «Газпром» и Centragas Holding AG. Исполнительный директор от Centragas Holding AG — Дмитрий Глебко. Вторым исполнительным директором в мае 2008 был назначен Николай Дубик, сменивший учившегося в одной группе с Дмитрием Медведевым выходца из КГБ Константина Чуйченко, который был назначен помощником Президента России — начальником контрольного управления Президента России.

По мнению Дмитрия Галковского фактическими руководителями Росукрэнерго являются сотрудники британских спецслужб Дэвид Браун и Роберт Шетлер-Джонс, входившие ранее в руководство Eural TransGas [10].

Пока исков нет ... Все высосано из ...

http://fishki.net/comment.php?id=46395

ККАК НЕТ? А Сербия? или это не Европпа?

Акционерами (50% на 50%) «РосУкрЭнерго», с регистрацией в Швейцарии, стали «Газпромбанк» и 100-процентная дочерняя структура, якобы, «Raiffaisen» под одноименным названием «Raiffaiseninvest AG». Вызывает вопрос, почему солидный австрийский банк всячески дистанцируется от «РосУкрЭнерго» и категорически отказывается давать комментарии по поводу своего участия в компании

http://www.compromat.ru/main/miller/rue.htm

Вот именно, что пока... нет

(298) Блин, ну какие вы все простые. Ну не факт, что Украина воровала газ. Украина очень хочет в ЕС,  а воровать у своих не хорошо! Я уже писал ранее, что то, что сейчас выставляется как постоянное воровство, могло быть не гласным договором о использовании газа для технических целей по доставке транзита.
После возникновения конфликта, действительно вполне возможно, что газ ушел на другие нужды.

ПУ уже объявил, что ГП готов платить за транзит любую цену (в пределах разумного), только дайте трубу

(311) проиграл

(312) Нет, ГП торжествует, Украина ведь не может ничего сделать...

(310) хотеть, не значит мочь. Кому в ЕС нужна Украина?

(314) Никто и не говорит, что туда ее кто-то возьмет. Но хотеть-то никто не запрещает? :)

(310) Дык о том и речь. что раньше технологический газ выбирался из объема транзита и пока шел поток никто внимание не обращал - а когда не подписали договр Ющ выкачал его и чтобы теперь зхаполнить нужны доп объемы - а откуда их вщять?

(316) а ПГХ?

(317) на том участке их и нет - поэтоу хотят пустить через свою внутреннюю систему - где есть давление

(310) Мы такие. Факт воровства доказан аудиторами. Воровали не у "своих" ЕС, а у Газпрома. Договоры уже опубликованы Украиной (в части транзита), то есть преданы гласности, воровство ими не опровергается. Не возможно, а ушел.

вот только из ПГХ не могут поднять более 210 за сутки. а на заполнение только одной трубы этой надо 140. т.е. на сутки пол украины оставить без газа

(318) + во вчерашней ветке схемы газопроводов

Ющ нашел "козла отпущения" в лице Продана, теперь он рулит транзитом... и опять заявил что ему нужен тех газ

(311) Вобщем, я так понимаю, это что бы окончательно добить украинскую сторону, типа: мы ж уже согласны на все(на транзит по 100 и газ по 5), только пустите нашим клиентам газ! Похоже, таки до давят, интерестно че наши делать будут...!?

(323) а че им остается? сами себя в угол загнали.

(323) не - наши ниже 250 не упадут. Имхо 350. а транзит по 3,4

вот именно ничего не будут делать как и прежде

(316) речь все время о том, что Украина ПОСТОЯННО ворует газ!

http://www.inosmi.ru/translation/246634.html

Все Хорошо, потому что наконецто вывели ВОРОВ на чистую воду, хотя расплачиватся с долгами простому народу,  а газа того он и не видел никогда(

(319) ссылку в студию. Я ничего такого не видел

(323) Неправильно понимаете. И из (311) этого не следует. Газпром согласен на $3.4. При условии закупки по $450.

Новая фишка!!! http://www.lenta.ru/news/2009/01/14/nogas/

оказывается Россия мало газа закачивает!!!

(327) ну а что не верно? по договру транзита технологический газ - проблема транзитера. Хочет у газпрома покупает, не хочет у Алжира. А не выбирать из транзита. Это знаешь как тебе дали деньги отнести, а ты пошел проел часть и сказал, что не хватает теперь.

(330) Вам уже несколько раз настоятельно рекомендовали порыться во вчерашних ветках. Собсно, ссылки во вчерашних ветках, я и приводил. Нужно ли мне повторяться?

(332) Конечно мало! не зхватает давления на всю трубу! нужно дополнительное! - см. (238)

(331) Понятно, что газ будет не ниже 250, но смысл этого заявления я думаю понял правильно! Да и чего тут, ГП сейчас на коне..

(332)

к всеобщему мозговому штурму укрполитиков по придумыванию отмаз подключились мозговые слизни...

уровень абсурда зашкаливает..

(338) они в тупике - у них должен быть газ, а газа и денег нет

(334) понеслась по новой...
Не факт что цена 1.6 за транзит не подразумевает тех газ из трубы

(340) Приехали. Ты когда берешь такси завозишь его на заправку и пообедать?

(335) Там есть ссылка, что Украина официально признала факт воровства газа и в каком количестве даже указано?
Я думаю надо повториться тогда: куча постов отпадет за ненадобностью.

(340) очередной спор на тему

"не факт что был договор
- так вот же скан
не факт что там 1.6
- так вот же п.5
не факт что там до 2009
- так вот же тот же п.5
"

не надоело???

(341) если я так договорился - то да

(343) до 2011 конечноже

(340) В договоре на транзит который ВВП принес на конференцию черным по белому написано, что газ технологический входит в стоимость транзита.

(343) По документам в том свете каком они представлены Вы правы на все 100, я этого и не отрицал, просто не известно, что было на самом деле.
Вопросы остаются, почему раньше вопросов не было!? (отсюда и все "не факты")

(341) Не спешите. Разговор про технический газ таки есть. Это, правда, не означает отсутствия факта воровства. Так, что, формально, (340) таки прав.

(347) вах!! т.е. документы подписали для кого?

(344)
Надо учесть, что Россия по контрактам с западными покупателями газа обязана доставлять топливо до их границ. То есть Запад может выставлять претензии только к России. В контрактах же РФ с Украиной ни ВЗГЛЯДу, ни другим СМИ пока не удалось найти четко прописанного соглашения о том, кто и с кем должен рассчитываться за сжигаемый для работы компрессоров газ. Сколько его можно тратить, почем оценивать.

Вряд ли это упущение составителей договоров. Просто писали документы специалисты, привыкшие иметь дело с цивилизованными партнерами. А до сих пор прецедентов в мире не наблюдалось, когда вдруг транзитер начинает требовать еще, так сказать, овес лошади купить и ямщика новой фуражкой одарить, иначе, мол, не повезу.

http://www.vz.ru/economy/2009/1/12/245737.print.html

(348) РФ обязана предоставить этот газ. Но не безплатно.

(347) Если документы опубликованы Украинской стороной, то какие могут быть претензии у Украинской стороны к качеству документов?

(349) думаю для нас с Вами.
Остальное через распил решено было, думаю.

(353) Это детский лепет

+ 354 на словах много что украина и США обещали. И НАТО не двигать и т.д.

(351) Мало того, что не бесплатно, так еще и не обязана. И Украина уже понимает, что в это ее тоже ткнут.

(347) вот и все. Платный

Украина в переговорах с Россией настаивает на сохранении цены технологического газа на уровне 2006 года, поскольку в новых контрактах была сохранена прежняя цена транзита российского газа.

Об этом сегодня журналистам заявил вице-премьер-министр по вопросам ТЭК Андрей Клюев по итогам рабочего совещания, посвященного вопросам бесперебойной работы Трипольской ТЭС.

Клюев сообщил, что в настоящее время заканчивается переговорный процесс по стоимости технологического газа. Он отметил, что в принципе между сторонами уже достигнуто понимание. "В принципе, понимание есть. Я думаю, что в ближайшие неделю-две мы завершим переговорный процесс", - сказал он. Вице-премьер-министр опроверг информацию о недостатке технологического газа в балансе на 2007 год.

Справка. Технологический газ используется в качестве топлива в газотранспортной системе при прокачке газа. Ежегодно для этих целей необходимо минимум 5,2 млрд куб. м газа. Цена газа для Украины повысится в 2007 г. с 95 до 130 долларов за 1 тыс. куб. м.

Цена транзита российского газа по территории Украины составляет 1,6 долларов за куб. м на 100 км.

http://news.gala.net/?cat=&id=235997

Вобщем

2. Все очень плохо

я работать

(357) Блин, ну значит цена транзита, таки зависит от цены тех газа?

Украинское руководство так-же может открестится от всех нападок со стороны ЕС, т.к. 4-х стороннее соглашение о транзите газа подписано лицами, которые на дату подписания документа не имели на это права! (12.01.08)

(296) Если бы действительно гнали газ, принадлежащий У, тогда да. Только вот нежелание пускать наблюдателей и вынуждает подозревать, что газ прячут, и режим этот готовился заранее

(357) Ну, уже совсем близко:) Если договорятся - транзит будет стоить 1.6. Успих и перемога:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Опять проклятые восточные тираны обломались:))))))))))))))))))))))

(357) в какой - то мере. посчитай элементарно сколько газа надо и сколько это бабла и сколько получают за транзит

(362) это только тех газ

(363) ну цена транзита ведь занижена была, логично предположить что на сумму тех газа примерно

все, ушел...

(365) да счаз. ты думаешь, что стоимость транзита это только тех газ?

+(362) Осталось только узнать, почем бравые украинские победители собираются покупать газ у поверженных тиранов весной, когда ПХГ опустеют. То ли по 600, то ли по 60:)

(В защту Украины.)Россия не права что поставила такой маленький объем газа, т.к. никто не повезет покупателю банку кофе на самосвале.

интересно а ведь у самих украинцев есть свое мнение. они же наверняка нас обвиняют во всех грехах. интересно бы услышать их высказывания

(C) Interfax 14:15 14.01.2009

Ново-Огарево. 14 января. ИНТЕРФАКС - Премьер-министр РФ Владимир  Путин  на
встрече с премьерами  Словакии,  Болгарии  и  Молдавии  ... продемонстрировал коллегам письмо, полученное "Газпромом" (РТС: GAZP) от
украинских партнеров.
"Обращаем ваше внимание, что  подача  газа  через  ГИС  "Суджа"  осуществлена  в
одностороннем порядке российской стороной без предварительного согласования",  -
процитировал В.Путин письмо.
"Это значит, что украинская сторона признает, что подача газа осуществляется,  и
это значит, что украинская сторона препятствует прохождению  нашего  газа  через
свою территорию в вашу сторону", - подчеркнул В.Путин.

(364) Невозможно отвязать цену техгаза от цены транзита. Хотят оставить техгаз по 80 - значит, согласны на 1.6 за транзит.

(369) если у тебя оптовый договор и ты его нарушил - и порожняком побежшь

Да уж цирк. Которую ветку уже?
1-2 форумчанина твердят: "Снег оранжевый"
Все: "Нет же, снег белый"
Бесконечный цикл.

(372) а ну да.

(373) Не побежит. Россия забила трубу под завязку. Заявка на Орловку больше, чем в декабре. Над самосвалом нависает здоровенная куча банок кофе.

За украинцев отвечает Ющ! хотя были тут робкие попытки оправдатся...

Кстати... А где был Ющ с 1-5 января? Уж не с семьёй-ли галстукопоедателя?

А мой голос почему не учли (358)?

(379) В карпатах отдыхал

(380) прочитай внимательно (0)

(379) главное где он счас ;) - со шляхами обнимается

(379) Галушки жрал, с гуцулами.
(378) Подозреваю, у него таки с ними общественный договор. Они за него не отвечают, он за них.

Класс!!! Народ загибается а президент отдыхает!

(382) Я аргументировал тут пол ветки :)
или имелось ввиду не обязательно принимать голоса?

Пока не подписан договор, газа не будет, пока газа не будет - Ющ у власти, пока Ющ у власти догвор не будет подписан

Жарят Путин и Лукашенко на вертеле Юшенко... Лукашенко спрашивает:
- Владимир Владимирович, а чо это вы так быстро вертел вращаете.. он же не прожарится....
- мммм понимаете когда я медленно вращаю, он уголь пистит

(386) Именно. Ибр ветка голосовательная, чтобы быть длинной.

(386) так а кто голосовать за тебя будет?

* шёпотом, голосовалка в правом нижнем углу

Голосую за

2. Все плохо

Аргументы:
Потому что, во первых конфликт подрывает авторитет обоих стран.
Еще больше нагнетается конфликт между народами, это даже видно по этому форуму: большинство из Вас только и обращаются либо хохол, либо оранжат, либо москаль и т.д.
Для Украины, этот конфликт вообще может иметь печальные экономические последствия (не говоря уже о текущих убытках обоих стран).

Принимайте к голосованию.

+(392)

(382) затупил, пора завязывать мне с этой темой :)

Собствнно в самой Украине раскол... Оранжевые и Синие причем 50/50. Нету Единства как в России.

(394) затупил, простите.
Не часто голосую :)

(396) а кто сказал, что в России нету единства???

(396) какие в ЖПО синие-оранжевые??? всех на кол!

Извините... как например в России

(351) Не обязана! Может продать, но после подписания договора о поставках

http://newsru.com/world/14jan2009/gazzz.html
"Если у вас есть возможность, одолжите нам этот газ. После того, как мы с вами договоримся, сколько он будет стоить, мы за него заплатим", - сказал Дубина.
Дай те нам срочно, срочно, а мы потом заплатим... может быть заплатим;))))

(402) ....если нам понравится цена

Т.е. для прокачки 77 млн кубов газа нужно 18 млн тех газа? не крута ли? почти треть..

(402) а почему-бы и нет? дать им газ в долг с учетом возврата ГАЗА а не денег (у них-же есть своя добыча)

Президент Украины Виктор Ющенко перед новогодними праздниками чуть не сгорел в арендованном частном доме в Швейцарии. Об этом сообщает британская газета Independent, пишет сегодня ЛИГАБизнесИнформ.

Инцидент произошёл после полуночи 29 декабря. На место пожара прибыла пожарная команда из 55 человек, однако спасти двухэтажное здание им не удалось. На момент их прибытия шале уже пылал, а к рассвету от него практически ничего не осталось.

В селе Калберхьони начали распространяться слухи о том, что среди восьми человек, которым удалось спастись во время пожара, был и Ющенко. В то же время, близкий друг хозяина шале Яноса Люкса рассказал, что все жители села знают о пожаре, но не могут точно сказать, кто там был, поскольку этот инцидент покрыт "дипломатическим молчанием".

http://rus.newsru.ua/ukraine/14jan2009/pogib.html

жалко что не сгорел...

(403) При таком раскладе можно потом и цену=0 и договориваться до усиру

(404) 18 надо затратить видимо для наполнения трубы до тех давления

(406) рванул тыреный газ в закромах? :)

(408) угу - компрессоров создающих давление

(405) А зачем он нам назад?

(405) Не стоит. Они уже согласные по 1.6 качать. См. (357)

(411) так мы его в европу продадим, там цена фиксирована

А вернется ли он? или пропадет внебытие?

(405) Гениально!!!! А можно еще зерном,металломом, бомжами какими-нибудь... У нас этого завались.

(412) А ничего в заголовке статьи не напрягает?

>>Украина настаивает на сохранении цены технологического газа на уровне 2006 года
>>[4.01.2007 17:14] • "Першоджерело"

А чё не по цене бывшего СССР?

В Европе происходящее называют "газовой комедией": выглядит так, будто Россия и Украина сговорились, чтобы не пропускать газ.

(418) уже прогресс. раньше у еврапейсов было виновата только Россия

(412) А что должно напрягать? Что Украина понимает, что от 1.6 отвертеться сложно, и хочет, хотя бы, не вылететь в трубу? Нет, не напрягает. Я рад за Украину. Полная перемога. Они будут покупать газ по $80 за тысячу кубов. Если смогут договориться, но, надеюсь, смогут:)

надеюсь, жители вгн, на фоне газовых краж, не забывают о том, что их скоро ждет дефолт

(420) в 2007 году живешь?

(422) Ээээ... не понял совсем:)

(420) Ну еще бы, кто ж хохла обхитрит;)))

(423) Ну так открой ту ссылку, не поленись

(424) Отож:))) Отказаться от дешевого газа, поссориться с Европой - це ж така перемога, аж жуть. Все явно сделано для того, чтобы отдать лишние $20B Газпрому, просившему меньше. Хоть понятно будет, где деньги:)

Российский "Газпром" должен взыскать с Украины 1,1 миллиарда долларов экспортной выручки, которую газовый концерн не получил от срыва транзитных поставок газа в Европу. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев, передает РИА Новости. "Такие деньги наша страна терять не может. Подарки закончились. Деньги должны быть взысканы с ответчиков, с виновных в этой ситуации", - отметил Медведев.

Кроме того, президент поручил "Газпрому" полностью подсчитать убытки, связанные с блокированием транзита. Он также добавил, что "Газпром" должен сделать все необходимое для восстановление транзита, но на приемлемых для России условиях.

http://lenta.ru/news/2009/01/14/gazprom/

Зачем так, прилюдно, с Юльки трусы снимать?  :-)

(425)Ээээ...не будете ли Вы так любезны пояснить, что именно Вы имеете ввиду под "ту ссылку". Обещаю не лениться.

(428) Эх. она 2007 года издания

(427) довы.лся Ющ

(428)
>>kot_bcc
>>412 - 14.01.09 - 14:46
>> (405) Не стоит. Они уже согласные по 1.6 качать. См. (357)

в (357) статья двухлетней давности

(431) А-а-а-а! Так вот оно что:)))))))))))) Да уж. Виноват, чего уж.
ЗЫ Успих и перемога переносятся на более поздний срок:)))))))

+(432) А я еще думаю, почему этой информации нет на сайте пятого канала?:) Вот жешь, бис попутал:))))

(433) Да не расстраивайся есть и другие форумы...

(420) ". Они будут покупать газ по $80 за тысячу кубов. Если смогут договориться, но, надеюсь, смогут:)"

А как же желание Украины о поэтапном переходе на европейские цены?

(434) Да обидно жешь, за Украину-то. Опять не будет по $80 газ покупать:(

(435)Эээээ... похоже не один я протупил и дату пропустил:))))))))

+(437) Чего-то я не так сказал. Извините. Не хотел обидеть. И вообще не это имел ввиду. Меня просто парой постов раньше ниже плинтуса опустили. Сорвался. Еще раз извините.

(437)
Цена на газ и транзит будет устанавливаться на переговорах в соответствии с предварительными договоренностями глав правительств о поэтапном трехлетнем переходе на рыночные цены на газ и транзит», - сказал Продан. (с) http://vz.ru/news/2009/1/13/245959.html

Как ни удивительно, но в очередной раз Украина, привыкшая к дешевому российскому газу, получила отсрочку. В течение 3 лет цена топлива для Украины будет на порядок ниже, нежели для европейских потребителей (с) http://www.tiras.ru/biznes/3750-ukraina-dobilas-pojetapnogo-povyshenija.html

Ну в принципе я думаю гуглем и без меня пользоваться умеешь

Напомним, что, согласно украинско-американской Хартии о стратегическом партнерстве, подписанной главой МИД Украины Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс 19 декабря в Вашингтоне, Украина и США планируют тесно сотрудничать, в том числе в деле обновления и модернизации мощностей украинской газотранспортной инфраструктуры.

Ключевые слова: Газовый спор, Газпром, Россия и Евросоюз, Россия и Украина, Украина, внешняя политика США, воруют
Что характерно, в США на реплику топ-менеджера Газпрома отреагировали моментально. По словам официального представителя госдепартамента Шона Маккормака, утверждения о том, что в газовом конфликте с Россией Украина действует по указке Вашингтона, являются «нелепыми» и «совершенно не имеют под собой оснований».

Он подчеркнул, что договоренность о возобновлении поставок российского газа через украинскую территорию была достигнута при посредничестве Чехии как страны, председательствующей в ЕС. «Мы были сторонним наблюдателем во время этих дискуссий. И если вы посмотрите на наши заявления и наши действия, то это был лишь призыв к урегулированию проблемы на коммерческих условиях», – цитирует Маккормака ИТАР-ТАСС.

Впрочем, как отметил в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов, связь украинских элит с Вашингтоном давно известна, и в этом конфликте Штаты могут вносить свой вклад по трем направлениям. «Во-первых, строительство альтернативного газопровода по доставке углеводородов в Европу Nabucco активно лоббируется в том числе США. И газовый конфликт в подобной ситуации должен добавить очков необходимости реанимировать этот застопорившийся проект», – отметил эксперт.

Кроме того, по его словам, газовый конфликт – последняя возможность для президента Украины укрепить свои позиции в качестве единственного проводника воли Вашингтона и окончательно оттеснить с этой роли Тимошенко.

«В последнее время финансовые потоки из США в Киев существенно снизились, и Ющенко пытается их вернуть. Текущее обострение выгодно США, потому что вбивание клина между Россией и ЕС по вопросу энергетической безопасности укрепляет позиции госдепа и может рассматриваться в качестве своеобразного прощального шага от республиканцев, который должен частично связать руки новой команде Обамы по вопросу сотрудничества с Москвой», – продолжил Абзалов.

«В-третьих, шансы продолжить политическую карьеру на Украине с его мизерным рейтингом у Ющенко минимальны. И Ющенко уже думает о своем будущем. Возможно, президент Украины в какой-то форме может работать в неких совместных проектах с американцами, а то и вовсе может трудоустроиться в США», – резюмирует эксперт.

http://vz.ru/politics/2009/1/14/246445.html

Неужели на Мисте мои посты прочитали, а теперь озвучивают. Плагиаторы    :-))

(439) Нет уж, дудки. Меня теперь тухлыми ссылками не подставить, я на даты смотрю:))))))) А по ссылкам Вашим - Россия эти договоренности уже денонсировала, можете тем же самым гуглем и проверить.

(439) Проснулся????
Спи дальше

гы.. путен опять прав оказался...(это про конференцию его)

Ю.Тимошенко: Переговоры с РФ сорвали украинские политики

Переговоры между НАК "Нефтегаз Украины" и ОАО "Газпром" о поставках российского газа на Украину сорвались из-за попытки сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника. Такое заявление сделала премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сегодня на пресс-конференции, передает РБК-Украина.

"Переговоры по цене 235 долл. за 1 тыс. куб. м и транзит на уровне 1,7-1,8 долл. были сорваны тем, что украинские политики пытались сохранить RosUkrEnergo в качестве посредника", - сказала Ю.Тимошенко. Премьер уточнила, что интересы RosUkrEnergo на Украине представляет Дмитрий Фирташ, а также депутаты от Партии регионов Юрий Бойко и Сергей Левочкин.

http://top.rbc.ru/politics/14/01/2009/273991.shtml

Ющ, помоему, уже забил на страну, да-ж в Раду лень сходить (типа очень занят). Это похоже на то как тебя увольнять собираются а тебе пофиг.

(444) +1

В Софии в среду проходит акция протеста против политики правительства, которая привела к финансовому и газовому кризису и массовым увольнениям.

http://vz.ru/news/2009/1/14/246479.html

(446) Болгарский поход на Киев? Дойдут-ли?

(441) А что с датами? В октября 2008 года был подписан "межправительственном меморандуме от 2 октября 2008 года нормы о трехлетнем поэтапном переходе на рыночные цены на поставки газа в Украину и тариф на его транзит в Европу"
И кстати первая ссылка вчерашняя? Или актуальны ссылки, которые появились 5 минут назад?

(446) Так это болгары в кризисе виноваты?

Щаз как снежный ком страны начнут бунтовать... А США из-за океана наблюдать будет - к кому выгоднее свой "миротворческий" контенгент направить.

кхм, а кто-нибудь может объяснить что такое "технологический газ"? И почему Украина без него якобы не может? остальные транзитеры тоже тырят "технологический газ"?

(448) Медвед сказал:- Раз начали пиZдить газ и не хотите платить то мемерандумом можете подтереться

(451) Покупают

ЕС отказался помогать деньгами Украине

Еврокомиссия ЕС не намерена выделять кредит Украине для урегулирования газового кризиса. Об этом сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни.

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246491.html

Опускают по полной
Остается 58 армия

(451) это газ для создания давления в газопроводе - топливо для компрессоров. забирается из потока - но платить нужно отдельно - см 357. Или из своих резщервов. Т.е. если 76 прокачать через трубу надо еще 18 дял компрессоров. Где их берет транзитер (украина) - не важно. мы за это платим ценой за транзит.
Раньше (по словам той же Тимошенко) техгаз отбирали из того же потока - а потом рассчитывались. пока газпром был согласен все хороош - но когда в январе не подписали договор и ющ перекрыл экспорт - из трубы выкачали весь газ и теперь кормить компрессоры нечем - или отбирать 76-18 - что есть доказательство изъема - о чем грил Путин

(455) + в общем подстава со стороны газпрома. Но логичный ход и вполне законный

http://trinixy.ru/2009/01/14/gazovaja_vojjna_v_karikaturakh_40_shtuk.html

(456) Забыл напомнить, что трубу надо еще и ЗАПОЛНИТЬ, она же пустая

(455) Смешная ситуация получается: Для обеспечения транзита Украина должна купить у Газпрома какой-то дополнительный объем газа, но контракта на продажу нет и Газпром этот газ не продает.
Что-то я не понял в какую игру играет ГазПром.

(456) точно - иначе резкой разницей давления будет компрессорный удар. и тем же газом запитать компрессоры.
(459) Этот газ должен быть у транзитера! он отвечает за работу транспортной своей системы! Его можно купить или использовать свойю

(459) Украина не хочет подписывать договор о покупке газа по рыночным ценам

(459) а КУДА делся газ из трубы??? ведь до НГ он там был!

На сегодняшний день потери Газпрома из-за ситуации, связанной с прекращением транзита российского газа в Европу через Украину, составляют уже 1,2 млрд долларов, уточнил вице-премьер РФ Игорь Сечин, курирующий российский ТЭК.

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246510.html

(459) см. 443. Проблема в тех 315-180 /2 - то что шло в карман дочке = окружению Ющенко. Тимошенко хотела купить по 250 (даже по 235), но тогда убиралась дочка! Поэтому ее отозвали (как и в прошлый раз). Тут явный интерес самого Юща

(462) до 07.01.2009

(462) Вот подавая на Сунжу ГП и пытается добиться ответа от Украины. Газ был откачан судя по всему для внутреннего потребления

(466) Им надо создать ваккуум в трубе, тогда заслонку со стороны россии выбъет давлением. :)

http://korrespondent.net/business/economics/709653
Медведев поручил взыскать с Украины убытки и сделать все для возобновления транзита
"С 1 января Газпром недополучил 1 миллиард 100 миллионов долларов экспортной выручки по контрактам на поставку газа в Европу", - сказал он.


не взлетит

Теперь они даже запустить систему не могут чтобы отборать технологический газ. а из хранилищ медленно поднимать (помните про 36 часов?) и означает оставить внутренний рынок без газа

(468) Коль спорим взлетит? Страсбург никто не отменял!

(466) а вот были заявления, что Украина продовала газ в Европу в период когда Россия закрыла заслонку. Интересно это правда?

(467) Со стороны России 75 очков, а со стороны Украины - 0

(471) Тоже тема!

(468) Не уподобляйся Стрелку - Взлетит

(471) 10-го дали молдовашкам сколько-то лямов кубов.

(459) "Для обеспечения транзита Украина должна купить у Газпрома"
Бред не имеет разницы у кого хоть из свой из хранилища, причём тут "должна купить у Газпрома"?

(475) причем без договора по телефонному звонку Воронова. Думали компенсируют в Орловке - но наши газ подали в другом направлении.

(475) не дали. помоему они сами открыли вентиль. где-то статья была, что приднестровские хлопцы проникли на ГРС и пустили газ. после чего одесса завопила, что газ к ним не идет

+ 478 после чего усилили охрану на ГРС

(478) я слышал как ядохимикат по тв срал.

(480) может это он после

+(477) А теперь ТРЕБУЮТ компенсации
(478) Была команда Юльки

(470)
(474) за газ долг еле заплатили (и заплатили ли - не знаю), а тут ещё 1,1 млрд. К Евро ещё готовится надо, доходы бюджета упали. Лишних денег нет. Хоть Страсбург, хоть что - 1,1 млрд не заплатят.

(483) Забудь про евро. Польша одна будет корячиться

(483) Микола, может в Крымах? ;) :)))))

(485) КапЛей, фигня такая получится ... но Крым останется.

(483) а на выборы уже нашлось?

(487) тоже нет

(488) мдя. жесть.

(488) а чего тратиться? пусть на украине http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif ищут деньги и на евру, и на выборы...

(490) +10000

(483) Надо для начала, чтоб этот ущерб признал какой нибудь суд. Вот сразу и не вспомню когда Россия выигрывала громкие дела в суде. Вспоминается только когда Россия отстояла в суде право сбороной по футболу играть в финале ЧМ. Это право хотел отнять Уэльс.

(483) Газ в ПХГ закончится. И закончится не то, чтобы нескоро. Поедут в Москву покупать. Газпром выставит доп счет на потери. И тут картина маслом "У нас Евро скоро. Не взлетит."....

(493) Тимошенко отправят...

(493) Отлично. Тогда точно пол Украины будет продано на запад, Россия получит деньги и как будет она влиять на Украину?

Вице-премьер РФ Игорь Сечин заявил, что Россия рассматривает альтернативные маршруты для поставок газа в Европу, в частности - газопровод «Ямал-Европа».

«Наши партнеры отбыли в Газпром. Есть ряд конкретных предложений, в частности по транспортных свопам, по изучению дополнительных возможностей систем ПХГ для того, чтобы обеспечить возможные дополнительные объемы по другим маршрутам. Сейчас произойдет консультация со специалистами Газпрома, и возможны какие-то дополнительные решения возникнут», - сказал Сечин.

Вице-премьер по итогам переговоров глав правительств России, Болгарии, Словакии и Молдавии добавил, что речь идет также об обсуждении дополнительных возможностей поставок газа по маршруту Ямал-Европа, который проходит по территории Белоруссии и Польши

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246518.html

(495) -> (490)

(495) Как обычно. Имперскими амбициями.

14.01.2009, 15.54

Рада не приняла закон о защите летучих мышей, который Ющенко считает "безотлагательным"

КИЕВ, 14 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Михаил Мельник/. Парламент Украины не поддержал сегодня проект закона "О принятии поправки к соглашению о сохранении летучих мышей в Европе", предложенный президентом Виктором Ющенко как безотлагательный. За документ проголосовали 173 депутата при 226 необходимых.

Депутат от Компартии Сергей Гордиенко назвал "странным в нынешней ситуации подход секретариата президента к внесению законопроектов, которые являются безотлагательными".

"Летучие мыши не виноваты, а такой подход - это диагноз для власти, диагноз администрации президента, - сказал депутат. - Сегодня, когда Украина замерзает, когда перед Украиной стоят такие вызовы, в секретариате президента тепло и в такой атмосфере можно заботиться и о летучих мышах".

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13473201&PageNum=0

====================================================
как же так??? что творят депутаты???

Пятьсот

ничего не понял - всего мнений 12 - а для выбора только два, потом 499 уже постов а должна была помереть ветка на 202... А вообще то наверное газа действительно нету в россии поэтому то и не дают....

Как сообщил Миллер, в среду концерн получил от «Нафтогаза Украины» проект соглашения об условиях транзита российского газа через территорию Украины. «Единственным условием украинская сторона ставит требование о предоставлении в собственность «Нафтогаза Украины» 360 млн кубометров газа в январе, 600 млн в феврале и 600 млн в марте безвозмездно, то есть даром», – рассказал он.

«То есть нам предлагают подарить 700 млн долларов только для возобновления поставок», – заявил глава Газпрома, заметив, что все возможности, в том числе технические, для возобновления транзита по Украине имеются.

http://www.vz.ru/economy/2009/1/14/246507.html

хотя не - вчера чайник разогревал - значит не пущають...ну и правильно делают что не пущають...

раз не даете воровать то и пущать не будем - нормальная логика еврейского укровора...

(503) Грел небось на био, после гороха?

(499) что они там курят...

http://korrespondent.net/worldabus/709740
The Guardian: Поставки газа в Европу опять остановлены: Россия обвиняет США

надо пойти соседям с украины морду под это дело набить, а то вчера до часа наш старый новый год справляли а потом секосом занимались целых минут пять наверное - гады....

(502) просто жесть

(508) так за что именно морду бить предполагаешь? :))

Конечно - во всем виноваты США! А хто ж еще то? других стран просто у нас в правительстве не знают... Вопрос - а какая температура счас в европе? так же как в Москве +1 -3 ??? если да, то наши будут ждать -20 - чтоб уж позлее за 08-08-08 отомстить!

(511) все может быть

(510) - ну это типо я так - пошутил не удачно...

(510) за секс естественно. Типичная мужская реакция для тех у кого это дело  очень не регулярно

(510) На самом деле даже приятно было послушать...

Бугага :)

(514) :-)

За издевательство над сексом? Всего пять минут!

(514) где ж его регулярно то возьмешь - разве что от руки?

(508) Старичок, если сам уже никак - то не мешай молодежи секосом отвлекаться от страхов и ужасов современной жизни :)

(519) у девушки. Не всем нужны деньги или прочие элементы выгоды

(520) ну что вам пожелать - удачи... только почему никак ? не понятно - как, как,как .... :))

(502) Если это правда, то я склоняюсь к тому что это заказ госдепа. Так попытаться опустить РФ сама Украина не додумалась бы

(521) блин да где ж на всех девушек то вот набраться а если уже не девушка а дама то значит у ней секосу и нету?

Имхается мне, что теперь уже не Россия держит Украину за мутья, а Украина Россию.
Теперь у кого нервы крепче и денег больше. Думаю наши быстрее сольются. Потери больше.

(520) видел я "Крым, Керчь, Россия" в личках, но " Москва, Украина " - это 5

(523) -> (27)

(525) не! тут другое - у них правда нет выхода - ни денег ни газа чтобы запустить транзит

(524) ну то ты с ней разбирайся, есть , нету, что есть ... сделай личный досмотр

(523) Очень кстати красивая месть - мало того обвалом ФР наказали после 08-08-08 так еще и счас измываються над бедным режимом... А что пишут про это на kasparov.ru или inosmi.ru ?

Сборная Украины выходит вперед. Европеоиды запасаются попкорном и дровами

(527) есть статейка от 2004 г про коллапс на Украине и захвате ее штатами. счас попробую найти

Прикиньте в какой заднице окажеться РФ когда весь мир найдет способ обходиться без ее нефти и газа? Начнем ЛАДУ продавать...

(519) стенсюсь предположить: может все-таки традиционными путями, с женщинами т.е.? :)

(533) Когда рак на горе свистнет.

(533) а есть способы обходится без газу ...

(536) очень даже жизненные и практичные

нам помниться с 1974 года трындели - что мол мы сидим на нефтепроводе ДРУЖБА и контролируем весь западный мир - чуть че не так и мы им перекроем клапан - оказалось клапан то можно и обратно перекрыть !

(535) нет. Когда бакс будет стоить за 50 рублей.

http://korrespondent.net/business/709749
ЕС: Если Украина и РФ не восстановят поток газа, их репутация понесет непоправимые потери

не вопрос - если счас штаты под шумок подкатят несколько десятков танкеров и начнут  через гибралтарский пролив гнать сжиженный газ из морокко...

(539) 50 грн ты хотел сказать? :)

(533) Быстрее бы у России закончились ресурсы.

(540) Вот после такого хода  я так думаю бакс будет стоить не 50 а 100500 рублей...

(542) не передергивай - что хотел то и сказал. Ты до последнего момента будешь упрямится - я в тебе не сомневаюсь

(543) И что будет потом?

(542) думаю, эту планку вы быстрее пройдете - вам меньше осталось :)

(547) встретимся на 95-и )

(543) для такого режима как нынешний - лучше уж побыстрей бы... к марту желательно - чтоб одновременно так сказать выборы проводить - и на Украине и у нас в РФ - глядишь может быть за одного президента даже проголосуем , например за Буша?

Ага дефолт будет на Украине, а в России рубль до 50 упадёт. Где связь?

(549) Если в России будет Буш, то тебя расстреляют в числе первых, так что не расстраивайся.

Обама же не может быть президентом сразу трех стран? А жаль, я бы за него отдал свой голос...

(552) хорошо что ты эмигрируешь

(540) "Между тем, премьер-министр председательствующей в Европейском Союзе Чехии Мирек Тополанек называет текущий газовый конфликт между Украиной и Россией геополитическим, и говорит о необходимости влияния со стороны ЕС на игроков на газовом рынке с тем, чтобы "не потерять Украину".

"Это - геополитическая проблема. Если мы провалим шанс Украины успешно решить внутренние проблемы, если мы не повлияем на поведение игроков на газовом рынке, мы можем потерять Украину", - заявил он.

Напомним, сегодня глава Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу пригрозил исками российским и украинским компаниями со стороны их европейских коллег из-за срыва поставок газа в Европу. "

По логике ЕС мало интересно что там кто кому должен. РФ зачем то отключила всю Европу из-за своих проблем с Украиной, и вот результат...

(551) с какого перепугу расстреливать то? Что в Ираке когото расстреливали? че то не припоминаю...

(555) Предатели никакому президенту не нужны.

(552) Предателям всегда первая пуля

(553) Наше новое правительство будет терпимее относиться даже к вам...

(548) сплюнь :)

(555) в Ираке вешали

(546) Кризис (не такой, как сейчас, а такой, и даже хуже, какой был в 91)
А потом, дай Бог, работать бы начали.

(560) вешали политически не угодных, а не предателей. Что бы избежать противодействия от остатков власти

(555)кого? Одного идиота я помню повесили - так туда ему и дорога...

Организация Североатлантического договора (НАТО) не получала каких-либо запросов о содействии в урегулировании газового кризиса между Россией, Украиной и Евросоюзом, заявил официальный представитель альянса Джеймс Аппатурай.

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246532.html

Как в Грузии.    :-)))

(561) А че в 1991 году в России был кризис? Я помню денег много получал в 1991-1993 потом стало хуже и хуже, в 2000-2008 ваще полная опа наступила - пришлось даже "на дядю" работать и закрыть свое дело... так уж пусть луше будет 1991 на дворе!

Правильно - в Ираке предателей не вешают. Их просто взрывают.

Все идет по плану - а план таков - чем хуже - тем лучше : квартиры подешвеют!!!

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине (с)

Страдают лишь простые люди. Они там мерзнут....

да ладно вам - вы действительно думаете что при -2 -7 без газа можно замерзнуть????????????????????????????????????????

выпил винца и в гольфстрим окунулся - ну если уж  замерз - то сел на самолет и в марокко...

Россия согласится выдать Украине ограниченные объемы газа, в случае если "Нафтогаз" отправит столько же топлива из своих подземных газовых хранилищ в Европу. Об этом сообщил вице-премьер Игорь Сечин. Его слова передает РИА Новости. Реакция украинской стороны на это заявление пока неизвестна.

http://lenta.ru/news/2009/01/14/sechin/

Газпром:
- А у нас в квартире газ. А у вас?
Hафтогаз:
- А у нас газопровод. Вот...

Болгария:
- А у нас огонь погас -
Это раз...
Грузовик привез дрова -
Это два...

Путин: - А из нашего окна
Площадь Красная видна!

Тимошенко: - А у нашего окошка
По трубе гуляет кошка...

Путин:
А в-четвертых, Тополанек
Отправляется в полет.
Потому что где-то кто-то
ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):
- Мы ходили по Брюсселю,
там сейчас такой экстаз...
Рассказали всем про синий
Презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел,
Кто на лыжах песни пел...

Витя пел,
Вован молчал,
Дима головой качал...

Дело было вечером,
тырить было нечего.

Поначалу было занятно, теперь уже надоело и малоинтересно

(571) Ну смотря кому. Я как человек теплолюбивый и с юга точно замёрзну.
Для меня ниже +15 уже холод.

Технологический газ
Для обеспечения транзита в Европу в газотранспортной системе Украины должно постоянно находиться определенное количество газа, которое необходимо для поддержания давления в системе. Для этого используется так называемый технологический газ. Из-за того что в газотранспортной системе Украины газа не хватает, то транзит топлива в ЕС пока не возобновлен. Именно поэтому, когда Киев потребовал у Москвы поставить в газопровод перед началом транзита технологический газ, в "Газпроме" это расценили как признание факта несанкционированного отбора из этой трубы газа, который должен был там оставаться после прекращения транзита 7 января.

ОФФ: палочки, точечки... ромикс, аську почини!

(571) А у тебя в квартире сейчас сколько?

(571) Вроде человек при +12 замерзает насмерть...

(579) у меня батареи как всегда - рукой не притронуться, вещи за 2-3 часа сохнут.

Только мне одному на мисте надоели темы и опросы про газ???

НАРОД УГОМОНИТЕСЬ!!!

(582) щас просто момент такой ... острый, опасный и интересный

(576) Ужос, а для чего ж тогда градусы в спиртном??? можно например электричеством греться еще.

(582)
Надоели - не читай. ЧО ОРЕШЬ?!!

(583) Незнаю, чего опасного для меня и остальных? Я сижу на стуле на работе, и стул еще на месте...

(585) В моем крике ровно столько же смысла как в этих ветках.

(586) Для тебя уже ничего. А вот я сижу в кресле...

а еще помню были мы на титанике в двоем с коком - и так нахрюкались что когда нас спасатели подымали мы даже не поняли что случилось...

(589) Сколько ж тебе лет?!!!

когда наши олигархи в пух и прах проигрались на бирже - мне помниться мишапаш пытался втюхать что мол причем здесь грядущий кризис и проигрыш "наших" ресурсодобывающих голубых фишек на бирже - теперь то наверное даже он вкурил что по чем?

(584) нах мне электричество? У меня в квартире и так тепло)))

особенно это интересно наблюдать счас на примере все того же Дерипаско - он просто первым признался что почти все просадил на бирже...

(591) Это до "Титаника" было?

(594) Это было с того же косяка...

не - это сразу апосля... потом помню негр один все бегал с криками "Карфаген, Карфаген..."

Как известно, адмирал Степан Осипович Макаров был закаленным моряком. От
похмелья он лечился, опрокидывая на себя кадушку холодной воды. Однако
однажды зимой матрос-вестовой поленился. Уложив мертвецки пьяного
флотоводца спать, он сразу же налил в кадушку воды и удалился. Очухавшись
наутро, Макаров обнаружил, что вода подернулась корочкой льда. Он и кулаком
пробовал, и подсвечником, и кортиком - добраться до вожделенной влаги не
удавалось. Разъяренный адмирал кликнул вестового и велел долбить лед хером.
К величайшему изумлению, дюжий Федор расколол лед первым же ударом.
Восхищенный Макаров долго изучал богатырское хозяйство матроса и, одарив
того серебрянным рублем, тут же нарисовал ледокольный пароход с носовой
частью в виде матросского члена. Правда, самодур-царь не одобрил название
"Елдак" для построенного ледокола, и изобретателю пришлось переименовать
свое творение в созвучное "Ермак".

(596) Аааа - я тебя знаю! Помнишь своих собутыльников в Париже - Дантона, Робеспьера и Марат?

О планах президента Украины Виктора Ющенко посетить Москву Кремлю неизвестно, а подменять решение важнейших вопросов визитами нецелесообразно, заявил помощник президента РФ Сергей Приходько.

Украинский посол Константин Грищенко в среду предложил провести встречу лидеров РФ и Украины для обсуждения «ряда важных вопросов».

«Как, вероятно, известно украинским коллегам, поездка премьера Украины в Москву планировалась 31 декабря, но была отменена украинской стороной. О планах президента Украины посетить Москву в обозримый период нам ничего не известно», - сказал Приходько

http://www.vz.ru/news/2009/1/14/246549.html

Прыщавого уже и на порг Кремля не пускают.   :-)))

(597) :-)

А вот интересно к лету газ в европу через Украину пустят или теперь ждать когда построят северный поток...

(601) лучше бы придумали и пустили через Белорусию)))

(602) Труба(с) мала

(603) построить параллельно вторую? сколько времени займет? к лету управятся?

(599) Проще говоря послали нах))))

http://korrespondent.net/kyiv/709787
39% киевлян считают, что в газовом конфликте виновата Россия
"Российская Федерация больше виновата в газовом конфликте – такого мнения придерживаются  39% опрошенных. Украину в сложившейся ситуации с газом обвинили 27% респондентов"

http://korrespondent.net/business/economics/709812
Нафтогаз требует от Газпрома более 1,5 млрд кубометров газа

Думаю, что 58-я армия уже изучает карты, т.к. маразм укрополитиков зашкаливает.

>Медведев поручил взыскать с Украины $1,1 млрд
Президент Дмитрий Медведев 14 января поручил председателю правления ОАО «Газпром» Алексею Миллеру взыскать недополученные из–за действий Киева $1,1 млрд экспортной выручки от поставки газа в Европу.
http://www.kommersant.ru/news.aspx?NewsID=137212&NodesID=0

ЗЫ По карману ли Украине такая клоунада Юща и Юли?

(608) Будешь смеяться, но Юля сегодня адекватна - что ее отозвали когда почти договорились о 235 и 1,9) и вчера тоже (про транспортный газ)

Чет не догоняю "экспортная выручка"="недополученная прибыль"?

(606) ну а что делать если Ющ не стесняется - Украина остается надежным поставщиком. Хочешь не хочешь засомневаешься.

(609) так что? оченью будем Юлю поздравлять? или всё-таки Януковича?

я к чему - если поддерживать Юлю то России придётся прекратить провокации и информационную войну. вы как считаете? Россия ведёт инфовойну с Украиной? использует провокации?

положа руку на сердце....

+(608) Хотя под этой клоунадой может скрываться и запредельный цинизм -- если экономика Украины в конце 2008 года находилась в пред-дефолтном состоянии, то вот этот газовый шантаж со стороны Украины, блокирование транзита газа в Европу, связанные с этим убытки -- дают авантюристам Ющу и Юле возможность попытаться свалить вину за коллапс украинской экономики на газовую войну и Россию...

ЗЫ
Америка довольна, её конкуренты Европа и Россия терпят убытки ;)

(612) А перекрыть кран по контракту - мирные действия по-твоему?