Вход | Регистрация
 

Разработка проекта внедрения УПП

Разработка проекта внедрения УПП
Я
   rassigor
 
28.09.07 - 12:49
Есть крупный холдинг, около 10 Оошек.Производства нет. Требуеться Управленческий Учет, бюджетирование и планирование. Стоит ли вообще связываться с УПП, если стоит то какой примерно бюджет внедрения, если предпологать что переписывать нечего не надо?По срокам я думаю 8-12 месяцев.
 
 
   Господин ПЖ
 
1 - 28.09.07 - 12:56
Подай RFP
   Diman000
 
2 - 28.09.07 - 13:34
Внедрение УПП в с предположением "что переписывать нечего не надо" не вяжется. Если и взлетит, то низЭнькО-низЭнькО...
   Господин ПЖ
 
3 - 28.09.07 - 13:36
(2) Меня вообще удивляет почему афтор такие вопросы решает...
   a_alenkin
 
4 - 28.09.07 - 13:49
(0)
http://www.bit1c.net    
Маскируетесь под 1С:Бухучет и Торговля?
   a_alenkin
 
5 - 28.09.07 - 13:50
   a_alenkin
 
6 - 28.09.07 - 13:52
Если нет производства то можно просто БП 8.0 и туда привязать, взяв за основу из УПП
   rassigor
 
7 - 28.09.07 - 14:52
А зачем нам маскироваться под Бухучет и Торговлю. Могу сказать что я внедрял на небольшом дружественном предприятии следующие подсистемы:Бухгалтерия, Планирование, Управление продажама, Управление Закупками, Управление Денежными средствами. До бюджетирования руки не дошли но я думаю оно самое трудное. Хотелся бы продукут который минимально курочился для нормальных обновлений, а переписав БП в хлам рискуешь сделать себя рабом данной системы.
   rassigor
 
8 - 28.09.07 - 14:53
Вообще трудность вся в том что очень большой объем документов, порядка 300-400 в день. Документы 300 торговых а остальные бухгалтерские и кадровые. Структура холдинга сложная
   rassigor
 
9 - 28.09.07 - 14:57
Вообще сейчас компания работает на 1С 7.7 торговля переписанная в хлам. И бухгалтерия 7.7 не тоже переписанная, напрягают их разные обмены. А шефа напрягает что нет Управленческого учета планирования и бюджетирования
   Херрес
 
10 - 28.09.07 - 15:02
(9) Ответ по мотивам кучи веток последних дней:
Вам надо УТ + ИТАН:Управленческий баланс
   rassigor
 
11 - 28.09.07 - 15:04
С УТ я знаком, а что такое ИТАН:Управленческий баланс, что в нем интересного?Как проходили реальные внедрения?Большой ли бюджет внедрения?
   Херрес
 
12 - 28.09.07 - 15:07
(11) ща придёт Навигатор и всё расскажет ))  (большой фанат етого дела)
пока ходи itan.ru
стоит 56000, проводки настраиваются без программирования, есть готовая настройка для УТ

"бюджет внедрения" - ну это ваще непонятно. Посчитай своих людей и умножь на 8 месяцев зарплаты (раз ты объявил 8) :))
   Регистратор
 
13 - 28.09.07 - 15:20
если нет желания чего либо переписывать тогда вопрос - почему решение на 1С?
среди "готовых" решений без учета возможности изменения системы на уровне программирования 1С явно не лидирует.
   Херрес
 
14 - 28.09.07 - 15:21
(13) это ещё что такое... Можно пример ?
   rassigor
 
15 - 28.09.07 - 15:23
(13)Я не сказал что нет желания. Просто хочеться по минимуму и более рационально.
   rassigor
 
16 - 28.09.07 - 15:24
Сходил на сайт, обещали дать демоверсию для ознакомления.
   rassigor
 
17 - 28.09.07 - 15:36
УПП и УТ+ИТАН по деньгам одинаково выходят. Смущает что в УПП есть бух учет, и хотелось бы наконец то все это воедино завязать. Стоит ли как вы думаете?
   rassigor
 
18 - 28.09.07 - 15:38
накопал еще один продукт 1С:Управляющий, его стоит рассматривать. Как он на реальных системах?
   Remark
 
19 - 28.09.07 - 15:40
УТ+БП+ИТАН лучше чем УПП, имхо...
   a_alenkin
 
20 - 28.09.07 - 15:44
У меня УПП и БП
УПП основательно доработана для работы с удаленными филиалами - оттуда данные в БП, где собственно бухгалтерский учет и ведется и вся регламентированная отчетность делается - В УПП - только оперативный и управленческий т.к у нас БУ и УУ иногда ( и достаточно часто ) не совпадает
   Yuwa
 
21 - 28.09.07 - 15:47
(19) и прочие. Единое информационное пространство всегда лучше, чем связки. Тем более, что ребята заморочены УУ. За УПП
(20) В чем смысл ваяния монстра, если в УПП есть необходимый функционал и даже более
   a_alenkin
 
22 - 28.09.07 - 15:52
Ну не монстра - а именно доработки под специфику предприятия не затрагивающие основной функционал
   rassigor
 
23 - 28.09.07 - 16:02
меня все устраивает в Итане, но вот то что БП отдельно даже не знаю плюс или минус, с одной стороны ее можно сделать типовой с другой стороны опять геморой с загрузкой
   Херрес
 
24 - 28.09.07 - 16:09
ну... скажем в итане проводки останутся со связью с регистраторам, а в бюджетировании УПП они оторваны от первички
раз уж ребята завязаны на УУ и не хотят переделок - это может оказаться фатальным
   Yuwa
 
25 - 28.09.07 - 16:25
(22) А что функционала, который содержится в БП, нет в УПП???
   a_alenkin
 
26 - 28.09.07 - 16:27
УПП в первую очередь для управленческого учета у нас а он не совпадает с бухгалтерским и налоговым учетом
   a_alenkin
 
27 - 28.09.07 - 16:29
+(26) у нас во всяком случае
   Регистратор
 
28 - 28.09.07 - 16:29
я как то работал в компании тоже решали подобный вопрос. выбор был сделан в пользу системы GEAC буржуйской. система с тонким клиентом, настраиваемая. из задач внедрения только сбор фактических данных в экспортные файлы (настройку модели в системе делали поставщики решения имеющие в нашей отрасли кой какой опыт). вобщем финики были довольны.
   Yuwa
 
29 - 28.09.07 - 16:31
(26) Ну, не знаю. Любой документ в УПП можно отражать по-разному (или не отражать) в НУ,БУ и УУ.
   Херрес
 
30 - 28.09.07 - 16:32
(26) ну для чего он "в первую очередь" - вилами на воде писано
первые внедрения (когда она появилась и не было БП) были исключительно для бухучёта )))
 
 Рекламное место пустует
   a_alenkin
 
31 - 28.09.07 - 16:37
(29)
Делать три документа - с тремя разными галочками?
   Херрес
 
32 - 28.09.07 - 16:40
(31) если на стооолько уж не совпадает - лучше держать БУ в другой базе. На заминированном сервере :))
   a_alenkin
 
33 - 28.09.07 - 16:44
Не - у нас УПП на заминированном и для надежности спрятанном сервере
   Господин ПЖ
 
34 - 28.09.07 - 16:47
(29) Мона, но не нуна... Ибо от хотелок манагеров регл. учет в УПП встанет колом. А натагивать обновы на переделанные УПП - ИМХО проще застрелится... Опять же - производтельность. В УПП слишком много всякой дряни, нужные вещи рассованы по 30-ти местам...

(30) >>вилами на воде писано

писями по воде виляно...
   rassigor
 
35 - 28.09.07 - 17:03
(26)У нас тоже не совпадает бухгалетрия и УУ. То есть должны быть документы отражаемые в БУ и неотражаемы у БУ(как сделано в УПП)
(24)А что имел ввиду своим сообщением?я немного не понел
   a_alenkin
 
36 - 28.09.07 - 17:06
В УПП проводятся только по УУ - передаются в бухгалтерию по однонаправленной связи - там правятся для минимизации налогообложения в первую очередь
   rassigor
 
37 - 28.09.07 - 17:11
(36)у вас сколько документов в день?Еще встает вариант удаленных офисов, у нас есть 5 удаленных офисов,соединеных по инету, и есть розничные точки, как с ними быть?
   Херрес
 
38 - 28.09.07 - 17:14
(35) имел в виду что в УПП проводки по упр.плану счетов будут делаться сводно за день и не будет видно каким документом вызвано движения изначально
   a_alenkin
 
39 - 28.09.07 - 17:16
Есть 4 филиала в других городах - пока через РИБ работаем - хотя был вариант что их сервер 1С коннектится сюда на SQL сервер
Документов - порядка 2000 в день во всех филиалах
   Херрес
 
40 - 28.09.07 - 17:21
(39) сервер 1С коннектится на SQL через инет - абсолютная фантастика
это даже не вариант ))
   Господин ПЖ
 
41 - 28.09.07 - 17:21
(37) С удаленными филиалами тоже весело будет... Хорошо если есть возможность организовать терминал с доступом к УПП (если они тоже в ней работают) - иначе если УРБД - это просто фантастиш - 100 Мб cf пропихивать на периферийки.
   a_alenkin
 
42 - 28.09.07 - 17:24
(40) Нормально работает
   a_alenkin
 
43 - 28.09.07 - 17:24
(41) Это если настроен типовой обмен между удаленными базами
   rassigor
 
44 - 28.09.07 - 17:28
И еще прикольно на случай проверок, если приедт налоговая а в УПП вся чернуха:)вместе с нормальной бухгалтерией. Все  скачал демки ИТАНА буду смотреть
   Господин ПЖ
 
45 - 28.09.07 - 17:29
(43) Ну я же пишу - УРБД. А у вас планы обмена и сериализация?
   a_alenkin
 
46 - 28.09.07 - 17:31
(44) А для этого делаются бэкапы и сервер заминирован )))
   rassigor
 
47 - 28.09.07 - 17:33
(46)Поподробнее про замирование, тоже рассматриваем вариант уничтожения винтов, как у вас сделано
   a_alenkin
 
48 - 28.09.07 - 17:34
(47) Сервер удаленный
   rassigor
 
49 - 28.09.07 - 17:35
удаленный в смылсе?в дали от офиса и коннект по инету?
   rsv
 
50 - 28.09.07 - 17:37
Вообще подход к удаленным точкам через какие то промежуточные файлы (распределенные базы т.е. txt ,mxl и прочее) - утопия. Должны быть каналы нормальные и все должны работать в одной базе. Что это будет за база 1С или ишо что, вопрос.
   rsv
 
51 - 28.09.07 - 17:37
mxl = xml
   rassigor
 
52 - 28.09.07 - 17:38
у нас в магазинах некоторых модемы стоят диалап. Возможности провести что то другое нет
   Господин ПЖ
 
53 - 28.09.07 - 17:38
(50) Утопия - это организовать такое где-нибудь в Якутии...
   Господин ПЖ
 
54 - 28.09.07 - 17:38
(52) Ответь плиз на (45).
   rsv
 
55 - 28.09.07 - 17:39
(53) Не вопрос. Хошь в Якутии но .... бало на канал. Нет канала - чемодан в зубы с первичкой и в Москву первичку из чемодана руками вбивать.
   rassigor
 
56 - 28.09.07 - 17:40
(54)у меня вообще это в планах:)так что я не в курсе
   rsv
 
57 - 28.09.07 - 17:40
бало на канал = бабло на канал.
   Господин ПЖ
 
58 - 28.09.07 - 17:42
(55) Угу... Флешки с обновлениями на вертолетах - в это я вернее поверю.
   Господин ПЖ
 
59 - 28.09.07 - 17:42
(57) Он там стоит столько, что (58) проще.
   rsv
 
60 - 28.09.07 - 17:45
(59) Был на внедрении в одной страховой конторе в качестве ознакомителя. Спросил у товарищей как они с филиалами собираются работать. Ответ - жестко через каналы. Позиция жесткая. От всех етих посреднических файлов открестились сразу. Сразу было объявлено заказчику. Правда база не 1С.
   Господин ПЖ
 
61 - 28.09.07 - 17:47
(60) Если это данные не работающего проекта, то реальность внесёт свои коррективы...
   rsv
 
62 - 28.09.07 - 17:48
(61) Парадокс в том что сначала все крутили на 1С80. Поняли что не взлетает и пошли иным путем.
   Херрес
 
63 - 28.09.07 - 18:01
(0) а интересно, что понимается под "управленческим учётом" ?
   zaversh
 
64 - 28.09.07 - 18:12
Делай удаленных пользователей в терминале, в одной базе, без переносов, иначе проблем будет огромное количество.

Бюджетирование сейчас в 8.1 УПП 1.2.9 - достаточно хороший функционал, переделывать не надо, но настройки - эквивалентно огромному количеству запросов.

Планирование - тоже почти все работоспособно, вполне достаточно.

Стоимость = зарплата*кол-во человек*кол-во месяцев, пока готовы платить

Там можно годами функционал наращивать в бюджетировании и планировании без доработки, типовыми возможностями, если на предприятии есть тот, кто соображает с их стороны, как будут использовать.

Обязательно - очень хорошо надо понимать предметную область.
   Navigator
 
65 - 28.09.07 - 22:32
Про варианты, в том числе УПП:
v8: Посоветуйте управленческую конфу
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299261.html

Про Управляющего, там про семерочного, на восьмерке то же самое:
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299308.html

Про самоделки:
v8: Кто нибудь делал надстройку - ведение управленческого учета в БП 8.0

Про системы упр.учета которые не на 1С не писал еще. Есть хорошие системы, но мое мнение негативное, потому как во-первых нельзя упр.учет отрывать от факта, от оперативных документов, он должен жить внутри системы. Вторая причина –гетерогенная система увеличивает накладные издержки на программеров, сопровождение, обучение пользователей.
   Navigator
 
66 - 28.09.07 - 22:33
Примерно такой проект запускал несколько лет назад, торговая контора, три оптовых филиала в других городах, десятка три магазинов. Закупки по всему миру, логистика, склады, продажи опт-розница, связка с бух.учетом, консолидация с филиалами, упр.учет с бюджетированием. Пригружал на разных этапах от пяти до десяти человек около трех месяцев, потом передал отделу сопровождения - три человека еще с полгода доводили и строили пользователей, сейчас сопровождают два. За основу взяли УТ, модуль упр.учета и бюджетирования вырезали из УПП и вживили. Сейчас делал бы УТ+Итан. Как поступать с бух.учетом вопрос индивидуальный, там мы вообще на 77 его оставили. Но УПП точно не стоит. Ожидается выход Управление торговым предприятием, что-то типа УТ+БП.
 
 Рекламное место пустует
   rassigor
 
67 - 29.09.07 - 15:33
Будут еще мнения?
   rassigor
 
68 - 01.10.07 - 23:24
уп
   rassigor
 
69 - 08.10.07 - 04:28
Смотрел подробно ИТАН, что то я там не нащел бюджетирование, или его нужно самостоятельно реализовывать?
   Navigator
 
70 - 08.10.07 - 09:01
(69) Там есть все необходимые средства, которыми можно реализовать свою модель бюджетирования, на уровне настроек без захода в конфигуратор. Пример на мыло кинул.
Типовую модель бюджетирования разработчики не выпускали, в прайсе только модели упр.учета для УТ, БП, БП+МСФО, подсистема производственного учета. Да и вообще они интетерсны лишь как примеры реализации, все равно при реальной работе модель будет уникальной для каждого клиента.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.