Вход | Регистрация
 

Разработка проекта внедрения УПП

Разработка проекта внедрения УПП
Я
   rassigor
 
28.09.07 - 12:49
Есть крупный холдинг, около 10 Оошек.Производства нет. Требуеться Управленческий Учет, бюджетирование и планирование. Стоит ли вообще связываться с УПП, если стоит то какой примерно бюджет внедрения, если предпологать что переписывать нечего не надо?По срокам я думаю 8-12 месяцев.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Господин ПЖ
 
1 - 28.09.07 - 12:56
Подай RFP
   Diman000
 
2 - 28.09.07 - 13:34
Внедрение УПП в с предположением "что переписывать нечего не надо" не вяжется. Если и взлетит, то низЭнькО-низЭнькО...
   Господин ПЖ
 
3 - 28.09.07 - 13:36
(2) Меня вообще удивляет почему афтор такие вопросы решает...
   a_alenkin
 
4 - 28.09.07 - 13:49
(0)
http://www.bit1c.net    
Маскируетесь под 1С:Бухучет и Торговля?
   a_alenkin
 
5 - 28.09.07 - 13:50
   a_alenkin
 
6 - 28.09.07 - 13:52
Если нет производства то можно просто БП 8.0 и туда привязать, взяв за основу из УПП
   rassigor
 
7 - 28.09.07 - 14:52
А зачем нам маскироваться под Бухучет и Торговлю. Могу сказать что я внедрял на небольшом дружественном предприятии следующие подсистемы:Бухгалтерия, Планирование, Управление продажама, Управление Закупками, Управление Денежными средствами. До бюджетирования руки не дошли но я думаю оно самое трудное. Хотелся бы продукут который минимально курочился для нормальных обновлений, а переписав БП в хлам рискуешь сделать себя рабом данной системы.
   rassigor
 
8 - 28.09.07 - 14:53
Вообще трудность вся в том что очень большой объем документов, порядка 300-400 в день. Документы 300 торговых а остальные бухгалтерские и кадровые. Структура холдинга сложная
   rassigor
 
9 - 28.09.07 - 14:57
Вообще сейчас компания работает на 1С 7.7 торговля переписанная в хлам. И бухгалтерия 7.7 не тоже переписанная, напрягают их разные обмены. А шефа напрягает что нет Управленческого учета планирования и бюджетирования
   Херрес
 
10 - 28.09.07 - 15:02
(9) Ответ по мотивам кучи веток последних дней:
Вам надо УТ + ИТАН:Управленческий баланс
   rassigor
 
11 - 28.09.07 - 15:04
С УТ я знаком, а что такое ИТАН:Управленческий баланс, что в нем интересного?Как проходили реальные внедрения?Большой ли бюджет внедрения?
   Херрес
 
12 - 28.09.07 - 15:07
(11) ща придёт Навигатор и всё расскажет ))  (большой фанат етого дела)
пока ходи itan.ru
стоит 56000, проводки настраиваются без программирования, есть готовая настройка для УТ

"бюджет внедрения" - ну это ваще непонятно. Посчитай своих людей и умножь на 8 месяцев зарплаты (раз ты объявил 8) :))
   Регистратор
 
13 - 28.09.07 - 15:20
если нет желания чего либо переписывать тогда вопрос - почему решение на 1С?
среди "готовых" решений без учета возможности изменения системы на уровне программирования 1С явно не лидирует.
   Херрес
 
14 - 28.09.07 - 15:21
(13) это ещё что такое... Можно пример ?
   rassigor
 
15 - 28.09.07 - 15:23
(13)Я не сказал что нет желания. Просто хочеться по минимуму и более рационально.
   rassigor
 
16 - 28.09.07 - 15:24
Сходил на сайт, обещали дать демоверсию для ознакомления.
   rassigor
 
17 - 28.09.07 - 15:36
УПП и УТ+ИТАН по деньгам одинаково выходят. Смущает что в УПП есть бух учет, и хотелось бы наконец то все это воедино завязать. Стоит ли как вы думаете?
   rassigor
 
18 - 28.09.07 - 15:38
накопал еще один продукт 1С:Управляющий, его стоит рассматривать. Как он на реальных системах?
   Remark
 
19 - 28.09.07 - 15:40
УТ+БП+ИТАН лучше чем УПП, имхо...
   a_alenkin
 
20 - 28.09.07 - 15:44
У меня УПП и БП
УПП основательно доработана для работы с удаленными филиалами - оттуда данные в БП, где собственно бухгалтерский учет и ведется и вся регламентированная отчетность делается - В УПП - только оперативный и управленческий т.к у нас БУ и УУ иногда ( и достаточно часто ) не совпадает
   Yuwa
 
21 - 28.09.07 - 15:47
(19) и прочие. Единое информационное пространство всегда лучше, чем связки. Тем более, что ребята заморочены УУ. За УПП
(20) В чем смысл ваяния монстра, если в УПП есть необходимый функционал и даже более
   a_alenkin
 
22 - 28.09.07 - 15:52
Ну не монстра - а именно доработки под специфику предприятия не затрагивающие основной функционал
   rassigor
 
23 - 28.09.07 - 16:02
меня все устраивает в Итане, но вот то что БП отдельно даже не знаю плюс или минус, с одной стороны ее можно сделать типовой с другой стороны опять геморой с загрузкой
   Херрес
 
24 - 28.09.07 - 16:09
ну... скажем в итане проводки останутся со связью с регистраторам, а в бюджетировании УПП они оторваны от первички
раз уж ребята завязаны на УУ и не хотят переделок - это может оказаться фатальным
   Yuwa
 
25 - 28.09.07 - 16:25
(22) А что функционала, который содержится в БП, нет в УПП???
   a_alenkin
 
26 - 28.09.07 - 16:27
УПП в первую очередь для управленческого учета у нас а он не совпадает с бухгалтерским и налоговым учетом
   a_alenkin
 
27 - 28.09.07 - 16:29
+(26) у нас во всяком случае
   Регистратор
 
28 - 28.09.07 - 16:29
я как то работал в компании тоже решали подобный вопрос. выбор был сделан в пользу системы GEAC буржуйской. система с тонким клиентом, настраиваемая. из задач внедрения только сбор фактических данных в экспортные файлы (настройку модели в системе делали поставщики решения имеющие в нашей отрасли кой какой опыт). вобщем финики были довольны.
   Yuwa
 
29 - 28.09.07 - 16:31
(26) Ну, не знаю. Любой документ в УПП можно отражать по-разному (или не отражать) в НУ,БУ и УУ.
   Херрес
 
30 - 28.09.07 - 16:32
(26) ну для чего он "в первую очередь" - вилами на воде писано
первые внедрения (когда она появилась и не было БП) были исключительно для бухучёта )))
 
 
   a_alenkin
 
31 - 28.09.07 - 16:37
(29)
Делать три документа - с тремя разными галочками?
   Херрес
 
32 - 28.09.07 - 16:40
(31) если на стооолько уж не совпадает - лучше держать БУ в другой базе. На заминированном сервере :))
   a_alenkin
 
33 - 28.09.07 - 16:44
Не - у нас УПП на заминированном и для надежности спрятанном сервере
   Господин ПЖ
 
34 - 28.09.07 - 16:47
(29) Мона, но не нуна... Ибо от хотелок манагеров регл. учет в УПП встанет колом. А натагивать обновы на переделанные УПП - ИМХО проще застрелится... Опять же - производтельность. В УПП слишком много всякой дряни, нужные вещи рассованы по 30-ти местам...

(30) >>вилами на воде писано

писями по воде виляно...
   rassigor
 
35 - 28.09.07 - 17:03
(26)У нас тоже не совпадает бухгалетрия и УУ. То есть должны быть документы отражаемые в БУ и неотражаемы у БУ(как сделано в УПП)
(24)А что имел ввиду своим сообщением?я немного не понел
   a_alenkin
 
36 - 28.09.07 - 17:06
В УПП проводятся только по УУ - передаются в бухгалтерию по однонаправленной связи - там правятся для минимизации налогообложения в первую очередь
   rassigor
 
37 - 28.09.07 - 17:11
(36)у вас сколько документов в день?Еще встает вариант удаленных офисов, у нас есть 5 удаленных офисов,соединеных по инету, и есть розничные точки, как с ними быть?
   Херрес
 
38 - 28.09.07 - 17:14
(35) имел в виду что в УПП проводки по упр.плану счетов будут делаться сводно за день и не будет видно каким документом вызвано движения изначально
   a_alenkin
 
39 - 28.09.07 - 17:16
Есть 4 филиала в других городах - пока через РИБ работаем - хотя был вариант что их сервер 1С коннектится сюда на SQL сервер
Документов - порядка 2000 в день во всех филиалах
   Херрес
 
40 - 28.09.07 - 17:21
(39) сервер 1С коннектится на SQL через инет - абсолютная фантастика
это даже не вариант ))
   Господин ПЖ
 
41 - 28.09.07 - 17:21
(37) С удаленными филиалами тоже весело будет... Хорошо если есть возможность организовать терминал с доступом к УПП (если они тоже в ней работают) - иначе если УРБД - это просто фантастиш - 100 Мб cf пропихивать на периферийки.
   a_alenkin
 
42 - 28.09.07 - 17:24
(40) Нормально работает
   a_alenkin
 
43 - 28.09.07 - 17:24
(41) Это если настроен типовой обмен между удаленными базами
   rassigor
 
44 - 28.09.07 - 17:28
И еще прикольно на случай проверок, если приедт налоговая а в УПП вся чернуха:)вместе с нормальной бухгалтерией. Все  скачал демки ИТАНА буду смотреть
   Господин ПЖ
 
45 - 28.09.07 - 17:29
(43) Ну я же пишу - УРБД. А у вас планы обмена и сериализация?
   a_alenkin
 
46 - 28.09.07 - 17:31
(44) А для этого делаются бэкапы и сервер заминирован )))
   rassigor
 
47 - 28.09.07 - 17:33
(46)Поподробнее про замирование, тоже рассматриваем вариант уничтожения винтов, как у вас сделано
   a_alenkin
 
48 - 28.09.07 - 17:34
(47) Сервер удаленный
   rassigor
 
49 - 28.09.07 - 17:35
удаленный в смылсе?в дали от офиса и коннект по инету?
   rsv
 
50 - 28.09.07 - 17:37
Вообще подход к удаленным точкам через какие то промежуточные файлы (распределенные базы т.е. txt ,mxl и прочее) - утопия. Должны быть каналы нормальные и все должны работать в одной базе. Что это будет за база 1С или ишо что, вопрос.
   rsv
 
51 - 28.09.07 - 17:37
mxl = xml
   rassigor
 
52 - 28.09.07 - 17:38
у нас в магазинах некоторых модемы стоят диалап. Возможности провести что то другое нет
   Господин ПЖ
 
53 - 28.09.07 - 17:38
(50) Утопия - это организовать такое где-нибудь в Якутии...
   Господин ПЖ
 
54 - 28.09.07 - 17:38
(52) Ответь плиз на (45).
   rsv
 
55 - 28.09.07 - 17:39
(53) Не вопрос. Хошь в Якутии но .... бало на канал. Нет канала - чемодан в зубы с первичкой и в Москву первичку из чемодана руками вбивать.
   rassigor
 
56 - 28.09.07 - 17:40
(54)у меня вообще это в планах:)так что я не в курсе
   rsv
 
57 - 28.09.07 - 17:40
бало на канал = бабло на канал.
   Господин ПЖ
 
58 - 28.09.07 - 17:42
(55) Угу... Флешки с обновлениями на вертолетах - в это я вернее поверю.
   Господин ПЖ
 
59 - 28.09.07 - 17:42
(57) Он там стоит столько, что (58) проще.
   rsv
 
60 - 28.09.07 - 17:45
(59) Был на внедрении в одной страховой конторе в качестве ознакомителя. Спросил у товарищей как они с филиалами собираются работать. Ответ - жестко через каналы. Позиция жесткая. От всех етих посреднических файлов открестились сразу. Сразу было объявлено заказчику. Правда база не 1С.
 
 
   Господин ПЖ
 
61 - 28.09.07 - 17:47
(60) Если это данные не работающего проекта, то реальность внесёт свои коррективы...
   rsv
 
62 - 28.09.07 - 17:48
(61) Парадокс в том что сначала все крутили на 1С80. Поняли что не взлетает и пошли иным путем.
   Херрес
 
63 - 28.09.07 - 18:01
(0) а интересно, что понимается под "управленческим учётом" ?
   zaversh
 
64 - 28.09.07 - 18:12
Делай удаленных пользователей в терминале, в одной базе, без переносов, иначе проблем будет огромное количество.

Бюджетирование сейчас в 8.1 УПП 1.2.9 - достаточно хороший функционал, переделывать не надо, но настройки - эквивалентно огромному количеству запросов.

Планирование - тоже почти все работоспособно, вполне достаточно.

Стоимость = зарплата*кол-во человек*кол-во месяцев, пока готовы платить

Там можно годами функционал наращивать в бюджетировании и планировании без доработки, типовыми возможностями, если на предприятии есть тот, кто соображает с их стороны, как будут использовать.

Обязательно - очень хорошо надо понимать предметную область.
   Navigator
 
65 - 28.09.07 - 22:32
Про варианты, в том числе УПП:
v8: Посоветуйте управленческую конфу
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299261.html

Про Управляющего, там про семерочного, на восьмерке то же самое:
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299308.html

Про самоделки:
v8: Кто нибудь делал надстройку - ведение управленческого учета в БП 8.0

Про системы упр.учета которые не на 1С не писал еще. Есть хорошие системы, но мое мнение негативное, потому как во-первых нельзя упр.учет отрывать от факта, от оперативных документов, он должен жить внутри системы. Вторая причина –гетерогенная система увеличивает накладные издержки на программеров, сопровождение, обучение пользователей.
   Navigator
 
66 - 28.09.07 - 22:33
Примерно такой проект запускал несколько лет назад, торговая контора, три оптовых филиала в других городах, десятка три магазинов. Закупки по всему миру, логистика, склады, продажи опт-розница, связка с бух.учетом, консолидация с филиалами, упр.учет с бюджетированием. Пригружал на разных этапах от пяти до десяти человек около трех месяцев, потом передал отделу сопровождения - три человека еще с полгода доводили и строили пользователей, сейчас сопровождают два. За основу взяли УТ, модуль упр.учета и бюджетирования вырезали из УПП и вживили. Сейчас делал бы УТ+Итан. Как поступать с бух.учетом вопрос индивидуальный, там мы вообще на 77 его оставили. Но УПП точно не стоит. Ожидается выход Управление торговым предприятием, что-то типа УТ+БП.
   rassigor
 
67 - 29.09.07 - 15:33
Будут еще мнения?
   rassigor
 
68 - 01.10.07 - 23:24
уп
   rassigor
 
69 - 08.10.07 - 04:28
Смотрел подробно ИТАН, что то я там не нащел бюджетирование, или его нужно самостоятельно реализовывать?
   Navigator
 
70 - 08.10.07 - 09:01
(69) Там есть все необходимые средства, которыми можно реализовать свою модель бюджетирования, на уровне настроек без захода в конфигуратор. Пример на мыло кинул.
Типовую модель бюджетирования разработчики не выпускали, в прайсе только модели упр.учета для УТ, БП, БП+МСФО, подсистема производственного учета. Да и вообще они интетерсны лишь как примеры реализации, все равно при реальной работе модель будет уникальной для каждого клиента.


Список тем форума
 
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.