Есть крупный холдинг, около 10 Оошек.Производства нет. Требуеться Управленческий Учет, бюджетирование и планирование. Стоит ли вообще связываться с УПП, если стоит то какой примерно бюджет внедрения, если предпологать что переписывать нечего не надо?По срокам я думаю 8-12 месяцев.

Подай RFP

Внедрение УПП в с предположением "что переписывать нечего не надо" не вяжется. Если и взлетит, то низЭнькО-низЭнькО...

(2) Меня вообще удивляет почему афтор такие вопросы решает...

(0)
http://www.bit1c.net    
Маскируетесь под 1С:Бухучет и Торговля?

http://1cbit.ru/

Если нет производства то можно просто БП 8.0 и туда привязать, взяв за основу из УПП

А зачем нам маскироваться под Бухучет и Торговлю. Могу сказать что я внедрял на небольшом дружественном предприятии следующие подсистемы:Бухгалтерия, Планирование, Управление продажама, Управление Закупками, Управление Денежными средствами. До бюджетирования руки не дошли но я думаю оно самое трудное. Хотелся бы продукут который минимально курочился для нормальных обновлений, а переписав БП в хлам рискуешь сделать себя рабом данной системы.

Вообще трудность вся в том что очень большой объем документов, порядка 300-400 в день. Документы 300 торговых а остальные бухгалтерские и кадровые. Структура холдинга сложная

Вообще сейчас компания работает на 1С 7.7 торговля переписанная в хлам. И бухгалтерия 7.7 не тоже переписанная, напрягают их разные обмены. А шефа напрягает что нет Управленческого учета планирования и бюджетирования

(9) Ответ по мотивам кучи веток последних дней:
Вам надо УТ + ИТАН:Управленческий баланс

С УТ я знаком, а что такое ИТАН:Управленческий баланс, что в нем интересного?Как проходили реальные внедрения?Большой ли бюджет внедрения?

(11) ща придёт Навигатор и всё расскажет ))  (большой фанат етого дела)
пока ходи itan.ru
стоит 56000, проводки настраиваются без программирования, есть готовая настройка для УТ

"бюджет внедрения" - ну это ваще непонятно. Посчитай своих людей и умножь на 8 месяцев зарплаты (раз ты объявил 8) :))

если нет желания чего либо переписывать тогда вопрос - почему решение на 1С?
среди "готовых" решений без учета возможности изменения системы на уровне программирования 1С явно не лидирует.

(13) это ещё что такое... Можно пример ?

(13)Я не сказал что нет желания. Просто хочеться по минимуму и более рационально.

Сходил на сайт, обещали дать демоверсию для ознакомления.

УПП и УТ+ИТАН по деньгам одинаково выходят. Смущает что в УПП есть бух учет, и хотелось бы наконец то все это воедино завязать. Стоит ли как вы думаете?

накопал еще один продукт 1С:Управляющий, его стоит рассматривать. Как он на реальных системах?

УТ+БП+ИТАН лучше чем УПП, имхо...

У меня УПП и БП
УПП основательно доработана для работы с удаленными филиалами - оттуда данные в БП, где собственно бухгалтерский учет и ведется и вся регламентированная отчетность делается - В УПП - только оперативный и управленческий т.к у нас БУ и УУ иногда ( и достаточно часто ) не совпадает

(19) и прочие. Единое информационное пространство всегда лучше, чем связки. Тем более, что ребята заморочены УУ. За УПП
(20) В чем смысл ваяния монстра, если в УПП есть необходимый функционал и даже более

Ну не монстра - а именно доработки под специфику предприятия не затрагивающие основной функционал

меня все устраивает в Итане, но вот то что БП отдельно даже не знаю плюс или минус, с одной стороны ее можно сделать типовой с другой стороны опять геморой с загрузкой

ну... скажем в итане проводки останутся со связью с регистраторам, а в бюджетировании УПП они оторваны от первички
раз уж ребята завязаны на УУ и не хотят переделок - это может оказаться фатальным

(22) А что функционала, который содержится в БП, нет в УПП???

УПП в первую очередь для управленческого учета у нас а он не совпадает с бухгалтерским и налоговым учетом

+(26) у нас во всяком случае

я как то работал в компании тоже решали подобный вопрос. выбор был сделан в пользу системы GEAC буржуйской. система с тонким клиентом, настраиваемая. из задач внедрения только сбор фактических данных в экспортные файлы (настройку модели в системе делали поставщики решения имеющие в нашей отрасли кой какой опыт). вобщем финики были довольны.

(26) Ну, не знаю. Любой документ в УПП можно отражать по-разному (или не отражать) в НУ,БУ и УУ.

(26) ну для чего он "в первую очередь" - вилами на воде писано
первые внедрения (когда она появилась и не было БП) были исключительно для бухучёта )))

(29)
Делать три документа - с тремя разными галочками?

(31) если на стооолько уж не совпадает - лучше держать БУ в другой базе. На заминированном сервере :))

Не - у нас УПП на заминированном и для надежности спрятанном сервере

(29) Мона, но не нуна... Ибо от хотелок манагеров регл. учет в УПП встанет колом. А натагивать обновы на переделанные УПП - ИМХО проще застрелится... Опять же - производтельность. В УПП слишком много всякой дряни, нужные вещи рассованы по 30-ти местам...

(30) >>вилами на воде писано

писями по воде виляно...

(26)У нас тоже не совпадает бухгалетрия и УУ. То есть должны быть документы отражаемые в БУ и неотражаемы у БУ(как сделано в УПП)
(24)А что имел ввиду своим сообщением?я немного не понел

В УПП проводятся только по УУ - передаются в бухгалтерию по однонаправленной связи - там правятся для минимизации налогообложения в первую очередь

(36)у вас сколько документов в день?Еще встает вариант удаленных офисов, у нас есть 5 удаленных офисов,соединеных по инету, и есть розничные точки, как с ними быть?

(35) имел в виду что в УПП проводки по упр.плану счетов будут делаться сводно за день и не будет видно каким документом вызвано движения изначально

Есть 4 филиала в других городах - пока через РИБ работаем - хотя был вариант что их сервер 1С коннектится сюда на SQL сервер
Документов - порядка 2000 в день во всех филиалах

(39) сервер 1С коннектится на SQL через инет - абсолютная фантастика
это даже не вариант ))

(37) С удаленными филиалами тоже весело будет... Хорошо если есть возможность организовать терминал с доступом к УПП (если они тоже в ней работают) - иначе если УРБД - это просто фантастиш - 100 Мб cf пропихивать на периферийки.

(40) Нормально работает

(41) Это если настроен типовой обмен между удаленными базами

И еще прикольно на случай проверок, если приедт налоговая а в УПП вся чернуха:)вместе с нормальной бухгалтерией. Все  скачал демки ИТАНА буду смотреть

(43) Ну я же пишу - УРБД. А у вас планы обмена и сериализация?

(44) А для этого делаются бэкапы и сервер заминирован )))

(46)Поподробнее про замирование, тоже рассматриваем вариант уничтожения винтов, как у вас сделано

(47) Сервер удаленный

удаленный в смылсе?в дали от офиса и коннект по инету?

Вообще подход к удаленным точкам через какие то промежуточные файлы (распределенные базы т.е. txt ,mxl и прочее) - утопия. Должны быть каналы нормальные и все должны работать в одной базе. Что это будет за база 1С или ишо что, вопрос.

mxl = xml

у нас в магазинах некоторых модемы стоят диалап. Возможности провести что то другое нет

(50) Утопия - это организовать такое где-нибудь в Якутии...

(52) Ответь плиз на (45).

(53) Не вопрос. Хошь в Якутии но .... бало на канал. Нет канала - чемодан в зубы с первичкой и в Москву первичку из чемодана руками вбивать.

(54)у меня вообще это в планах:)так что я не в курсе

бало на канал = бабло на канал.

(55) Угу... Флешки с обновлениями на вертолетах - в это я вернее поверю.

(57) Он там стоит столько, что (58) проще.

(59) Был на внедрении в одной страховой конторе в качестве ознакомителя. Спросил у товарищей как они с филиалами собираются работать. Ответ - жестко через каналы. Позиция жесткая. От всех етих посреднических файлов открестились сразу. Сразу было объявлено заказчику. Правда база не 1С.

(60) Если это данные не работающего проекта, то реальность внесёт свои коррективы...

(61) Парадокс в том что сначала все крутили на 1С80. Поняли что не взлетает и пошли иным путем.

(0) а интересно, что понимается под "управленческим учётом" ?

Делай удаленных пользователей в терминале, в одной базе, без переносов, иначе проблем будет огромное количество.

Бюджетирование сейчас в 8.1 УПП 1.2.9 - достаточно хороший функционал, переделывать не надо, но настройки - эквивалентно огромному количеству запросов.

Планирование - тоже почти все работоспособно, вполне достаточно.

Стоимость = зарплата*кол-во человек*кол-во месяцев, пока готовы платить

Там можно годами функционал наращивать в бюджетировании и планировании без доработки, типовыми возможностями, если на предприятии есть тот, кто соображает с их стороны, как будут использовать.

Обязательно - очень хорошо надо понимать предметную область.

Про варианты, в том числе УПП:
v8: Посоветуйте управленческую конфу
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299261.html

Про Управляющего, там про семерочного, на восьмерке то же самое:
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/299308.html

Про самоделки:
v8: Кто нибудь делал надстройку - ведение управленческого учета в БП 8.0

Про системы упр.учета которые не на 1С не писал еще. Есть хорошие системы, но мое мнение негативное, потому как во-первых нельзя упр.учет отрывать от факта, от оперативных документов, он должен жить внутри системы. Вторая причина –гетерогенная система увеличивает накладные издержки на программеров, сопровождение, обучение пользователей.

Примерно такой проект запускал несколько лет назад, торговая контора, три оптовых филиала в других городах, десятка три магазинов. Закупки по всему миру, логистика, склады, продажи опт-розница, связка с бух.учетом, консолидация с филиалами, упр.учет с бюджетированием. Пригружал на разных этапах от пяти до десяти человек около трех месяцев, потом передал отделу сопровождения - три человека еще с полгода доводили и строили пользователей, сейчас сопровождают два. За основу взяли УТ, модуль упр.учета и бюджетирования вырезали из УПП и вживили. Сейчас делал бы УТ+Итан. Как поступать с бух.учетом вопрос индивидуальный, там мы вообще на 77 его оставили. Но УПП точно не стоит. Ожидается выход Управление торговым предприятием, что-то типа УТ+БП.

Будут еще мнения?

уп

Смотрел подробно ИТАН, что то я там не нащел бюджетирование, или его нужно самостоятельно реализовывать?

(69) Там есть все необходимые средства, которыми можно реализовать свою модель бюджетирования, на уровне настроек без захода в конфигуратор. Пример на мыло кинул.
Типовую модель бюджетирования разработчики не выпускали, в прайсе только модели упр.учета для УТ, БП, БП+МСФО, подсистема производственного учета. Да и вообще они интетерсны лишь как примеры реализации, все равно при реальной работе модель будет уникальной для каждого клиента.