Народ, подскажите пожалуйста существует ли в природе НОРМАЛЬНЫЙ телепат для восьмерки? Не тот встроенный который срабатывает только после точки, а типа того что получается в семерке когда устанавливаешь все соответствующие навороты на OpenConf...

А Ctrl + <Пробел> разве не то, что тебе нужно?

(2) А в чем его прелесть? Можно в двух словах. Я как-то все стандартное почти запомнил в 7-ке.

Телепат в 7-ке гораздо удобнее восьмерочного механизма.

(4) Можно узнать чем лучше? Просто вроде бы 8-шного хватает в целом.

Между просто жизнь и жизнью со вкусом есть немалая разница....

(6) Долго я такую фразу искал;))
Признал.

У меня таких фраз много...

xD
(2), (4), (6) - убедили оО :), а главное обосновали

(9) И не говори. Уж обосновали, так обосновали...

Не знаю, уж больно в восьмерке все это убого смотрится - далеко не все угадывает, да и Ctrl + <Пробел> все время нажимать задалбывает... =((
Странно что до сих пор не появилось сторонних разработок в этой области.

Патамушта Орефков на 7-ке прогит, ему 8-ка по барабану. А жаль... :(

(11) А если кто-то говорит, что птичий, пардон, помет изумителен на вкус - тоже пробовать будете? Как там говорят об аналогиях? ;) Она говорит только о собеседнике, но никогда - о сути предмета. Поэтому приведение аналогий с устрицами и птичьим пометом - беЗтолковый прием. Программные продукты покупателям тоже так будем представлять? Вот это - гуд, а это - фак. Попробуйте - поймете. Только мы Вам не скажем, почему гуд, - пробуйте ;)
Детский лепет, однако.

я тащусь с некоторых, усевшихся на дешевые колеса...

(12)
В 8ке нет возможности добратся до внутренностей движка, как это было сделано для семерки. Потому и нет сторонних приблуд.
Самой же 1С пока не до пустяков.

Саша, не верю, что тебе это не под силу!!! Не может быть! Может, постараешься все-таки, ты и так себе памятник при жизни построил, а если еще и для 8-ки.... А?

(14)
Хотите развернутого сравнения?
Пожалуста!
Недостатки контекстной подсказки конфигуратора V8 в сравнении
с аналогичной системой "Телепат" для конфигуратора V7.
==================================================================
Слабо анализируется контекст окружения, без учета синтаксиса
и семантики языка.
Анализ синтаксиса.
------------------
  V8 - ключевые слова появляются в списке всегда.
  Телепат - не предлагает подстановку ключевых слов, недопустимых
  в данном месте синтаксисом языка.
  Пример: (знак | обозначает положение каретки)
  
  Если 1=1 |
  
  V8 - все ключевые слова языка
  Телепат - только "Тогда"
  Если (1=1) |
  
  V8 - все ключевые слова языка
  Телепат - только "Тогда", "И", "ИЛИ"
  Если 1=1 Тогда
  Кон|
  V8 - в списке будут "КонецЕсли", "КонецЦикла", "КонецФункции", "КонецПроцедуры"
  Телепат - только "КонецЕсли".
  

+19
Работа в строковых константах.
------------------------------
В V8 при наборе строк подсказка не работает.
Телепат при наборе строк предлагает дополнения из названий объектов
метаданных, ключевых слов языка запросов.
Построение списка методов модуля.
---------------------------------
В V8 по сравнению со штатным механизмом V7, налицо явные улучшения
производительности. Особенно это заметно на больших модулях,
наподобие глобальных модулей типовых конфигураций. Если в V7 построение
списка методов в глобальном модуле комплексной конфигурации (примерно
40000 строк) занимало порядка пяти секунд со 100% загрузкой ЦП,
то теперь список появляется практически сразу. При этом происходит
кратковременный скачок загрузки ЦП примерно на 20%.
Однако, по прежнему в список могут попасть не все методы, например
если набрано
Процедура
   Тест()
   
(имя процедуры в другой строке), то "Тест" не появится в списке методов,
хотя синтаксически данная запись корректна.
Косвенно это указывает на то, что при построении списка используется
несовсем оптимальный алгоритм.
Перечисленных недостатков (скачок загрузки ЦП, "выпадение" методов)
в системе "Телепат" нет.

Навигация по модулям.
---------------------
Хотя в V8 предусмотрен переход к определению метода из точки вызова (по F12),
обратного перехода нет. Телепат поддерживает стек переходов, позволяющий
передвигатся назад/вперед по совершённым переходам.
Также в V7 с помощью пользовательских скриптов реализованы дополнительные
виды переходов по структурным конструкциям языка, например, к началу/концу
ближайшей структуры (Если, Цикл, Процедура) и тп.
Всплывающая подсказка о параметрах вызова методов.
--------------------------------------------------
В V8 отсутствует.
Работа после точки.
-------------------
В V8 реализована на внутреннем уровне, в телепате отсутствует, осуществляется
с помощью дополнительного скрипта, Intellisence.vbs.
Данный скрипт определяет тип объекта до точки в большем количестве ситуаций.
- Отрабатывается типизация колонок таблицы значений, на основе анализа
  вызова методов "НоваяКолонка", "ЗагрузитьТабличнуюЧасть" и тп.
- Типизируются поля объекта "Запрос" путем анализа текста запроса.
- Типизируются переменные на основе анализа конструкций наподобие
    Если объект.Вид()="РасходнаяНакладная" Тогда.
- Обрабатывается явная типизация переменных в пользовательских
  комментариях определенного вида, например:
    Перем тзИтог; //:ТаблицаЗначений
Недостатки интерфейса.
----------------------
  - Автосрабатывание.
    В V8 подсказка появляется только по нажатию "." либо Ctrl+Пробел,
    что неудобно при наборе.
    В телепате подсказка появляется автоматически при наборе заданного
    количества символов идентификатора.
  
  - Фильтрующий список.
    В отличии от списка в V8, содержащем все возможные дополнения,
    с позиционированием на первом подходящем, в телепате список содержит
    только слова, начинающиеся с уже введенных символов, и динамически
    сокращается/расширяется по мере набора символов. При этом позиции,
    которые недавно уже выбирались пользователем для вставки из списка,
    размещены в его начале.
    
    Как показала практика, такое поведение списка более удобно.
    А в сочетании с автосрабатыванием в большинстве случаев нужный
    вариант подставляется вообще при наборе одного символа.
  
  - Для появления всплывающей подсказки об элементе списка необходимо
    навести на него курсор мыши. Для многих элементов отсутствует
    вообще.
  
  - Длинные названия в списке обрезаются. В телепате отображаются целиком
    при выделении элемента, или наведении мыши, с выходом названия за край
    списка.
  
  - Для методов пользователя нет всплывающей подсказки о параметрах метода.
    
  - Список методов модуля.
    В V8 практически без изменений перешел из V7. Неудобен при
    работе с большими модулями, трудно искать нужный метод.
    В телепате содержит дополнительное поле поиска, и два режима
    работы:
      - Найти первый подходящий.
      - Фильтрующий поиск. Список сокращается по мере ввода строки
        поиска. Например, чтобы найти "ПриНачалеРаботыСистемы" достаточно
        набрать "нач сис"

(22) "Хотя в V8 предусмотрен переход к определению метода из точки вызова (по F12), обратного перехода нет." - есть. Ctrl+"-"
А в остальном полностью согласен с Александром. Жаль, приостановлено развитие самого Телепата.

22) Александр, так твой "диагноз" насчет Телепата для 8-ки - окончательный и обжалованию не подлежит?

(24)Валер, решил на 8-ку перейти?

25) Дык придется рано или поздно - эволюция... А без Телепата от Орефкова изучать язык - ломает, 4 книжки - многовато. :)

Телепат в 7ке значительно хуже, чем в 8ке т.к. он не умеет анализировать тип переменной и не подсказывает правильно методы объектов

(22) В 8-ке обратный переход есть Ctrl+"-". А в телепате 7.7 как перейти?

27) Ха! Сам-то пробовал?

(28) Alt+"<-"

(31) да, работает, спасибо

(27) Мож у тебя версионка древняя? подобновись слегка....

(24)
Еще раз повторяю: фирме 1С сейчас не до пустяков.
Хотя мы с Deb'ом предлагали им это сделать.
(33)
Отчасти (27) прав. Сам плагин Телепат этого не делает. Это уже функционал скриптов Intellisence.

34) Может я не так понял, но разве Орефков = фирма 1С? Если так, то читаю "Орефкову не до пустяков" и все. Или Телепата 7-ки ты по заказу 1С делал? Я не в курсе, где почитать про это.

(34.1) А вот это уже оч. плохие новости, имея ввиду что фирма 1С пока не проявила оптимизма в этом вопросе. Робкую надежду вселяет слово "пока".
(34.2) Это верно. Чел распробовал только торт, а мясо, салаты и пирожки просто не попробовал. И остался практически голодным....

(35) Орефков <> фирма 1С

Если в 8-ой платформе появится возможность создавать скрипты в конфигураторе, то, имхо, телепат в 8-ке делать непридеться.

(35)
Мы с Deb'ом предлагали фирме 1С сделать на аутсорсе аналог телепата для 8ки.
Приведенный мной анализ - один из материалов переписки по данному вопросу.

2(39) Так ваша приблуда со всем своим функционалом небось меньше 50 Мб в памяти занимать будет. 1С на такое никогда не согласится.
:)

(38) На одних скиптах далеко не уедешь.
Разные задачи требуют разного API.... Такого удобного автодополнения ты на скриптах не сделаешь.... А уж парсинг в многопоточном режиме скриптам ваще не по зубам. Ты видел как визуал студия работает? Какие мысли по данному поводу?

39) уточняю - а без разрешения 1С - никак?

(42)
В 7ке можно было, в 8ке - нужно не просто разрешение, а сотрудничество со стороны 1С, тк достучатся извне к движку 8ки нереально.

(42) те ж говорят че двигун они переписали и доступа к нему нету теперече.
выходит никак....

43,44) ну понял я, понял. Просто считал, что раз 7-ку вскрыли, то и 8-ку мона :)

(40) А я бы и 200 Mb не пожалел. Ведь память на "доплнения для разработчика" теоретически должна расходоваться только в режиме конфигуратора. А в процессе набора Телепат действительно удобнее. Скорость разработки с ним у меня существенно возростала. Чего не могу сказать про v8. Возможно меньше надо помнить, но не более того, работу в восьмерке их приблуда не ускоряет.

Поддерживаю идею г-на orefkov-а - дать возможность стороним разработчикам разрабатывать различные скрипты их работы в режиме конфигуратора.

(47) угу. если б от это ченить да поменялось......

Лицензионное соглашение на 8ку читали? Там написано что код платформы менять нельзя :(

(48) Если к этому вопросу так подходить, то действительно ничего не измениться. Предложения к партнерам 1С, читающим данную ветку:
Высказать при общении с представителями 1с предложение о поддержке на уровне платформы внешних компонент (скриптов) сторонних разработчиков при работе в режиме конфигуратора.
(49) А менять код платформы и не предполагается :о).

(51) Он верит в доброго Нуралиева ...

с ума сойти! Господа подскажите где найти телепат? спасибо.

2(53) а ты протелепатируй! :)

Вы тут своими проектами по улучшению 7ки отвлекаете народ от мэйнстрима и наносите вред движению 1С

http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1154707636

(34) Ну что вы с Димой как маленькие
Формат файла известен
Делаете альтернативный редактор и там реализуете всё что хотите

(57)
Во-первых так не интересно :)
Во-вторых, для 7ки формат еще более известен, но все альтернативные редакторы заканчиваются там, где начинается изменение структуры данных.

(52) Если свои пожелания выразить в виде прибыли для него, думаю он “пойдет” на встречу.

2(56) так и не нашел информации о местоположении телепата по данной ссылке. домен же openconf.itland.ru не существует.

(52) Если исходить из твоего мнения, то с какого перепугу что-то положительное для разработчика появилось в 1Сv8 ?

(63) ага у FoxPro-шников тоже до FoxPro ничег не дотягивает

(60,62) Не будь ребенком ...
 
 
 
 
— Слава богу, дозвонился!
— Какой Слава? ...

2(orefkov) Объясните (61) где найти Опенконф. Люди волнуются!

(66) FoxPro - это устаревший язык, есть более новые и удобные языки, существует только для поддержки старых программ. А FoxPro-шники этого не понимают.
Так и здесь 8-ка по удобству программирования обгоняет 7-ку,никак нельзя говорить о том что 8-ка не дотягивает до 7-ки, о качестве конфигураций можно спорить. 7-ка устарела. Пусть семёрочники это поймут.

2(67) похоже что нигде, в вопросах-ответах по опенконф все ссылки нерабочие на inland.ru

(70) вот я про это и говорю. Доказывать всё равно бесполезно, да и не интересно.

2(69) отнюдь:
http://1c.proclub.ru/modules/mydownloads/personal.php?cid=1002&lid=5095

(67)
OpenConf - http://www.infostart.ru/projects/index.php?id=429&ref=1732
Телепат 2 - http://www.infostart.ru/projects/index.php?id=430&ref=1732
ВсеВОдном - http://kuntashov.narod.ru/openconf-installer.html

(73) "вот я про это и говорю" - это про убеждённость в том что 7-ка лучше.

(68) По тексту, 8-ка более закрыта, чем 7-ка. И никто пока не говорил, что 8-ка уступает 7-ке.
В 8-ке появился механизм автозавершения кода, которого не было в 7-ке, но он уступает в удобстве работы с ним телепату (грубо говоря, внешней надстройке, разработанной сторонним разработчиком).

(76) для (70)

(68) Несколько лет подряд встречал объявление о поиске работы одного чудака, спеца по Фоксу, и в каждом он писал: "По 1С работу не предлагать". Рыцарь, однолюб.
(63) Это смотря какой критерий для сравнения выбрать. По дебильности и примитивности - точно не дотягивает.

(76) да это я на (63) съэрегировал. А по поводу телепата, да телепат более интеллектуальный чем встроенное в 8-ке, но в 95% случаев он работает так как меня удовлетворяет.

(82) вот, а я этого не понимаю, если хочется писать в базу напрямую зачем писать на 7-ке, пиши на чём нибудь универсальном Java,С# и т.д. и т.п.

(81) Во дает! Если умелец Левша сделал супер-систему зажигания для "Запорожца", то означает ли это, что "Мерседес", в котором система зажигания уступает этой, не дотягивает до "Запорожца"?

(82) На SQL и в 8.0 такое можно. А в файловом варианте это никчему.

(85) обязательно попробую, для Web расширения пригодится. Может и C# уступает 7-ке?

(87) Ну да. Левша много наворотов для "Запорожца" наделал, но "Запорожец" остается "Запорожцем".

(89) А мне оно надо?

(89) не пробвал писать в базу 8-ки, но через ADO по идее должно сработать

84)Если умелец сделал приладу, с помощью которой автомастер чинит машины в два раза быстрее, качественее и комфортнее? Но - только для Жигулей, Волги перебирает вручную. Я бы Жигули чинил...

"Просто не кидаемся из крайности в крайность, а берем то, что считаем для данной задачи лучшим." - вот на этой истине я остановлюсь. Жизнь докажет.

2(90) Это ты 8.0 сравнил с мерсом, а 7.7 с запорожцем? Ты не погорячился?
Давай лучше ближе к реальности анологию приведем: если один Левша взял вазовскую "семерку" и сменил ей салон, турбировал движок, навешал кучу нужных и полезных фенечек, притер все части до идеального состояния, то будет ли она лучше вазовской "восьмерки" (с тремя дверьми, сантиметровыми зазорами и разваливающейся на ходу подвеской)?

(68) Пойми, наконец, что снеговик - это не средство разработки, не СУБД, а движок для конфигураций 1С. Никто тебе там ничего разрабатывать не предлагает.
И причины облома снеговика не в том, что специалистов не хватает или рекламы мало или "кто-то не понимает своего счастья" и т.д. и т.п. бред © Майк
Пользователь голосует кошельком за клюшки потому, что они, во-первых, значительно дешевле и проще, а во-вторых, потому, что в снеговике нет ничего такого, чего нет в клюшках, зато есть глюки и геморой ...

(94) Нет, программист, два десятка лет стажа, аттестованный специалист, с восьмеркой работаю начиная с "ознакомительной". И знаю, что с человеком, который гордится тем, что он слеп, нельзя рассуждать о цветовой гамме картин голландских мастеров.

2(98) А опыт работы с семеркой какой?

(97) извини конечно, но от тебя уж точно другого услышать не ожидалось :) тебя мы имеем ввиду всенепременно.

(96) Ну, погорячился, слишком сильное сравнение.
А ты тоже не прав, потому что вазовская восьмерка действительно не намного лучше вазовской семерки.

96) В точку! У тебя образное мышление богаче, чем у меня в 93)

2(Все семерочные профи) - Sadovnikov, АльФ, ну и другие.
Подскажите как в 7ке организовать просмотр движений регистров в режиме предприятия аналогично 8чному, с отборами и т.д.? Вопрос не к тому, чтобы доказывать что 8ка лучше, и т.д. - я этим не занимаюсь. Просто мне реально поможет сия штуковина, если она есть в 7ке...

2(101) Так о том и речь, что одноэсовская восмерка действительно не многим лучше одноэсовской семерки.
2(103) Я лично для этих целей использую ТабличноеПоле из 1С++.

(94) не знаю считать ли это достоинством, но за разработку под 8кой денежек больше платют ...

2(106) Не факт.

2(107)
http://www.job.ru/findvac.html

Да, дискуссия, похоже, зашла в тупик. Начинает напоминать спор "сионистов" с "пасквилянтами" 20-летней давности.
ИМХО, нужно вернуться к теме через пару-тройку лет. Где будет тогда семерка, более или менее ясно. А вот какой восьмерка будет, интересный вопрос.

2(110) Ты не ответил о стаже работы с семеркой.
2(109) И что?

(111) Тогда не было восьмерки.
И я не сказал, что семерка именно умрет. Но будет там, где сегодня шестерка.

может корректней на примере машин 8-ку сравнивать с 10-кой?

(112) Да, забыл. Стаж более чем скромный. Ну, так тем более, я восьмерку на семерку не променяю, хоть ты золотом ее покрой. Бо вектор.

(114) Так куски - это не продукт, а проект. Ознакомительная-то вроде как с 2002 пошла.

2(115) Совсем нет. Именно "семерка" и "восмерка" очень показательны при проведении аналогий с 7.7 и 8.0.

(119) А вот тогда эта фраза точно была безосновательна.
Ну, допустим, я слишком оптимистичен. Субъективно все это. Время покажет.

(108) За ссылку спасибо!
Но пишет такую фигню:
Рез=БД.Соединение("Provider=VFPOLEDB.1;Deleted=Yes;Mode=ReadWrite;Collating Sequence=RUSSIAN;Data Source="+?(Прав(КаталогИБ(), 1)= "\", Лев(КаталогИБ(), СтрДлина(КаталогИБ())-1), КаталогИБ()));
{D:\Base77\
\EXTFORMS\ПРОСМОТР РЕГИСТРОВ 1С++ БЕЗ ВТ.ERT(565)}: FAILED! IDataInitialize::GetDataSource(): Класс не зарегистрирован
Как победить?

Странные вы. Все карты - в руках у 1С. Нужен был им Старофорсе - вставили. И по барабану что он серваки перезапускает.
Нужно им продавать восьмёрку - пропихнут. Пока что пытаются уговорами. Не получится - пропихнут насильно.
Вы все - лишь покупатели. Причём покупатели "лицензии".

2(116) В таком случае получается, что это у тебя религиозный экстаз от восьмерки, а не у нас от семерки. Все мы (надеюсь, что все) смотрели восмерку и достаточно внимательно, но не нашли там что-либо настолько революционное, чтобы говорить о скорой смерти семерки.

(123) >> Не получится - пропихнут насильно.
 
А как же они семерку-то отберут? У тех кто ее купил?

(121) Продукт появился. И развивается, не стоит на месте.
Вообще все от 1С зависит. Вот бросит она восьмерку, тогда... А сейчас в плане тенденции считаю, что я прав. Будущее за восьмеркой. Левше не угнаться за 1С.

Ну вот все, как всегда, свелось к сравнению 7.7 и 8.0...
.
2(Sadovnikov) Чтобы было все ясно. Я не говорил, что телепат хуже или лучше встроенного механизма в 8.0, поскольку его (телепат) не использовал никогда, по крайней мере - пока. Более того, видя другие работы уважаемого orefkovа, я не сомневаюсь, что телепат - лучше, чем 8.0. Только Вы, увы, вместо того, чтобы рассказать, что же такого хорошего в телепате (как это сделал уважаемый orefkov), ничего не объясняя, начинаете безтолковый спор. Скажите уж честно - Вы просто не в состоянии связно объяснить преимущества продукта, все объяснения - на уровне эмоций подростка - "круто!".
.
Цитирую Ваш пост (77):
"многие говорят, что в восьмерке программировать стало удобнее/лучше. А примеров не приводят :("
.
Вы ведете себя абсолютно также по отношению к телепату - круто и все тут.
Господа, нужно учиться вести спор или обсуждение цивилизованно, спокойно и аргументированно отстаивать свою позицию, а не кулаками и криками.
:)

126) Вся фигня в том, что щас снеговику еще долго гнаться за поделками наших Левшей в 7-ке... Вот, когда они сравняются - тогда и посмотрим.

2(126) Думаешь, что в 1С работают программеры лучше, чем orefkov или Deb? :)

(122) А драйвер заинстален?

127) http://www.script-coding.info/Intellisense.html - там был? Там почти все расписано про Опенкофа с Телепатом и скриптами.

(124) АЛьФ, ты, как и Sadovnikov, забываешь, что семерка и восьмерка - не самодостаточниые организмы, чтобы свободно конкурировать. У них одна "мама", и перспектива всецело зависит от того, кого мама считает дочкой, а кого падчерицей. Дочке - сладкий пирожок, падчерице - объедки, и то не каждый день. Кто из двух при таких условиях расцветет, как ты думаешь?

(130) Не знаю лично последних двух. Могу только опосредованно предполагать, что да, крутые ребята, могут потягаться с отделом разработки платформы. Но если бы только все от "крутости" прогеров зависело...

2(72,74) огромное спасибо!

Стоит согласиться, что "тюнингованая" 7-ка на данный момент по возможностям превосходит 8-ку (и 1с с этим на данный момент ничего не сделает, кроме как развивать дальше 8-ку).
Но есть один весомый момент. Специалистов, умеющих использовать правильно "тюнинг" для 7-ки не так уж и много.

(131) Драйвер чего? Сорри за тупость, если она проявлена, просто 1С++ впервые использую

(138) "и 1с с этим на данный момент ничего не сделает, кроме как развивать дальше 8-ку".
Вот именно. И будет развивать. А у тюнинга 7-ки потолок все же имеется.

2(134) Я этого не забываю. И не утверждаю, что восмерка в итоге не вытеснет семерку с рынка. Я, как и Sadovnikov, всего лишь говорю, что на данный момент восьмерка не дотягивает до тюнингованой семерки по скорости, удобству и безглючности.
2(138) Таких специалистов более чем достаточно. И с каждым днем их становится все больше.

2(141) И какой же потолок у тюнинга семерки? Это всего лишь программа. Расширять ее сторонние разработчики могут (при желании) до бесконечности.

(138) По первой фразе:
Давно ждал такого утверждения, с которым полностью согласен.
По второй:
Надо различать Специалистов и "специалистов", которые натренировано умеют давить "setup" при обновлении типовой, но имя которым "легион".
В восьмерке это положение, конечно сохранится.
(141) А вот в части потолка ты не прав. Нету у тюнинга потолка.
Программерство отличается от других видов деятельности бесконечной итерационностью, стремлением к недостижимому идеалу.
А пока в восьмерке студенты бабло рубят. Час монстров еще не настал.

2(125) а то в нашей стране это проблема?
Как начало - прекратить выпуск типовых. Или выпускать их с ошибками :)
Как конец - изменить на сайте 1С список признаков о принадлежности к лицензионной программе.
 
2(137) Пользуйтесь на здоровье! Без этого я, например, уже не представляю конфигуратор 7-ки :)

>> Как начало - прекратить выпуск типовых.
 
???
Для торговли это не имеет никакого значения - они до сих пор работают на 7.5 и на 7.7-то переходить не собираются ...
 
>> Как конец - изменить на сайте 1С список признаков о принадлежности к лицензионной программе.
 
??? Например?

2(146) оно мне надо, за 1С думать? Жизнь приведёт примеры..

Еще одна мысль: 1С продвигает 8-ку весьма эфективными методами. Например чего стоит только книга под редакцией Максима Радченко "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8".

Пять копеек в очередной религиозный спор.
У 8-ки есть одно большое преимущество перед тюнингованной 7-кой.
Вот купил я новую книгу "Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8". Это ж гигантский шаг вперед в методике изложения архитектуры и среды разработки. По 7.7 ничего подобного нет.
По 8-ке курсов много разных (и очень разного качества). Т.е. формируется промышленная методика подготовки специалистов, которой могут воспользоваться как одиночки, так и компании.
А в случае с тюнингованной 1С есть сообщество любителей, войти в которое за счет работодателя сложно - как правило, нужно тратить личное время и иметь некоторый базис профессиональных знаний. Зато расходов никаких.
Поэтому бизнес, внедряющий крупные проекты, предпочтет 1С8 (ее и впарить дороже легче), а фри и мелкие фикси - 1С 7.7++.
 
 

(152) Не-а. Зарплату в 1800 потребую. Минимум.

(148) Есть и другие книжки ... Например, Андерсен "Снежная королева" - там одному мальчику дали буквы А, П, О, Ж и пообещали подарить коньки, если он соберет из них слово СЧАСТЬЕ ...

(132) Не надо - пеплом :)
(133) спасибо, посмотрю обязательно

(в воздух) кто интересно БОЛЬШЕ не любит восьмерку? Дурочка или Олег?

2(94) смешно. шутка хорошая. давайте вы перестанете говорить о том как семерка выглядит лучше восьмерки. хорошо?

2(96) Альф, я был о вас гораздо более лучшего мнения. Вы меня разочаровали. Я понимаю дело личное - вы написали довески к 7-ке, но от этого она не перестала быть 7-кой. 8-ка концептуально другая система. Уверен что вы это понимаете. Именно из-за этого вы меня и расстроили.

2(97) Пользователь как раз то реагирует кошельком в сторону 8-ки. именно этот момент мне и не нравится. промыли мозги массе что называется. то что 1с приняла политику продавать не платформу, а решение на ней это совершенно отдельный вопрос и его необходимо обсуждать отдельно а не в том контексте в котором вы его высказали. сама же среда разработки существует физически и никуда мы от этого не денемся и будем в ней разрабатывать. кстати этот момент в политике 1с меня тоже очень расстраивает. но 8-ка это совершенно концептуально другой продукт по сравнению с 7-кой и вот это меня радует. радует также что отпадет от разработки огромное количество людей которые ничего не понимают в программировании. ну так называемых "консультантов" я имею ввиду. в общем вы меня тоже разочаровали и это плохо.

2(160) не знаю что ожидало сообщество, но то что я увидел в 8-ке меня поразило. это можно сказать прорыв со стороны фирмы 1с. многие не понимают одной простой вещи, есть продукт который выпускает фирма 1с и конечно же у них есть план по тому как этот продукт должен выглядеть и к нему они стремятся и только потом когда работа будет завершена они приступят к изучению претензий вот и все. надо просто это понимать. я четко вижу система в базе была заложена кардинально иная нежели в 7-ке и явно с прицелом на те возможности которые в ней появляются. мне понятно что невозможно просто взять и прикрутить пару новых наворотов к системе не ломая ее базовую структуру. и из этого следует что у компании 1с есть прицел на развитие 8-ки, есть прицел на конечный результат которого они и будут достигать. посему всем предлагаю просто жлать. что касается прямой записи в базу который вы так муссируете, то это абсурд применительно к 1с, это противоречит самой концепции таких систем как 1с.

2(162) извините меня пожалуйста. знаки препинания вещь важная, но общаясь на форуме постоянно забываю о них.

Навеяло...
Сейчас в требованиях к спецам 1с поставила требования - быть не только программистом, но и специалистом в предметной области. Т.е. она хочет получить внедренцев-универсалов. А может быть, наоборот, стоит подумать о разделении труда? Один - хороший программист, другой - хорошо разбирается в бухучете, третий - хорошо ставит задачу и руководит первым и вторым. Попытка соединить в одном человеке столько знаний приводит к тому, что он знает все, но по чуть-чуть... Отсюда и качество большинства внедренцев...
.
Просто мысли вслух...

ну насколько я понимаю в 8-ке есть уже временные таблицы. то что есть на рынке мне кажется учтено в 8. но это дело вторичное важно то что мы получили систему разрабоки в которой можем решать серьезные задачи. я до сих пор занимаюсь 7-кой. и меня не устраивает то что в ней есть. я вижу что решения проблем находятся в платформе 8. да хотя бы взять такую проблема как блокировка таблицы документов это же просто бред. моя мама писала подобную систему еще на парадокс 4.5, никому в голову даже не пришло блокировать таблицу полностью. были найдены решения и реализованы.

2(166) успокойтесь пройдет несколько лет и эти товарищи отпадут сами по себе. меня тоже не устраивает такой момент как попытка слить в одно целое консультанта и программиста. здесь этот вопрос обсуждается именно так , если ты не смог подсказать бухгалтеру как сделать проводку ты даун. я же считаю что необходимо знать предметную область концептуально. и для этого не нужно становиться знатоком бухучета. да к тому же мы все знаем какие гении рождаются благодаря сложившейся ситуации с 1С. меня эти гении уже достали по самое некуда.

2(168) запретите доступ к файлу на уровне прав доступа виндовс. что мешает? я не хочу сказать что система закончна и великолепна. пусть в ней есть недоработки, но это соврешенно иная система по сравнению с 7. что касается софтпоинта в жизни не буду покупать внешние компоненты, максимум что сделаю прикручу 1с++. но до сих пор мне не приходилось этого делать как ни странно. кстати про этот довесок к 7 не очень то и хорошо отзываются.

(Morrison) - у тебя истерика ...

2(172) знаю. а что делать. посмотрел "пираты карибского моря 2".

(173) В чем-то они правы, а в чем-то и нет. Вопрос в совокупной стоимости владения. Если выгодней использовать 7.7, дополняя ее возможности через ВК (т.е. расходы - з/п прогера) - почему бы и нет. Если устроит 8. в типовой поставке - тогда расходы - стоимость поставки. Только надо учитывать расходы на перенос данных, переобучение юзверей (т.е. фирму будет лихорадить не менее месяца, а то и года). Абычная орифметика.

2(171,173) вы знаете я считаю что система должна быть законченной, вот поэтому и не хочу довесок к системе. но на самом деле я же вам написал, что ни разу не приходилось использовать, т.е. решал проблемы по-другому но исходя из возможностей 7-ки. выжал из нее все, что мог. но мне надо больше , именно от системы, а не от довесок к ней. Что касается хваления тех кто не использовал довесок, читайте начало поста.

М-дя... "Абычная орифметика"... Кибернетика+матемаика=кибенематика :-)))
Система все-таки должна быть целостной. Иначе она не сможет претендовать на звание "системы". Насколько вписываются ВК в концепцию 7.7 - неизвестно. Хотя глупо со стороны 1С-овцев знать о недостатках (а уж тем более об ошибках) в движке и не реагировать... "Тюнинг" тоже имеет свой предел. Правда, его (предел) не всегда видно. (Гы, один знакомый на подтюненом Москвиче (2140) разогнался до 188 кмч "по радару". Правда, отмороженный он на всю голову целиком) 1С++ с помощью прямых запросов (по сути, замена штатного механизма) увеличивает скорость. Она же позволяет наследованием создавать свои объекты с настолько отличающимися свойствами, что практически можно переписать ВСЮ конфу, оставив от штатной только интерпретатор. Будет ли это вообще 1С, а уж тем более 7.7?
8 с этой стороны более цельная. Хотя (может быть) перед ней не ставили таких задач, чтобы ее не хватало.
Удобство - тоже вопрос субъективный... бесконечный спор пасквилянтов и насильников тут уже упоминался.

2(178) согласен состоит, но это родные реализованные 1с длл. мне не нравится когда пытаются сравнить 7+довески и 8. можно навешать кучу длл и говорить вот какая классная 7-ка. то что касается совокупной стоимости владентя согласен так и есть. только я хочу купить систему и иметь в ней все, что нужно, а не вешать внешние компоненты.

(169) >>> Успокойтесь
Да я собственно и не волнуюсь :)

(180)А родные DLL или сами конфы пишут прямее и безупречнее? Буржуи по 15 лет на одном софте работают, программы на Коболе живы еще

А вот заинтересовал такой вопрос.... Если 1С, как пред(по)лагалось выше, задвинет на 7.7 путем отказ от поддержки... Какой тогда будет правовой статус "ломаных" семерок? Т.е. система продаваться не будет, и взломав ее я не нанесу никакого урона правообладателю? Т.е. 7.7 превращается для 1с в "чемодан без ручки" - больших продаж уже не сделать, поддерживать надо, а где брать деньги на поддержку? Т.е. уже "нести тяжело". А если "бросить" - восьмерку никто и подавно не будет покупать - все будут работать на ломаной 7. с той же скоростью что и на 8! Низзя. т.е. "и бросить жалко". Я прафф?

(185)Не могут они ее бросить. Нет ни кадров для V8, ни потребности рынка.
Мне сдается, что 8-ка может стать тупиком. Система с открытым кодом должна быть простой и массовой. Такой была 7-ка. А сложная система не может быть массовой в принципе. Значит средства разработки играют здесь вторую роль, а на первое место выходит функционал и люди, знающие и умеющие с ним работать. В сложных системах при внедрении уже должно быть меньше кодинга, тем паче с ломанием метаданных. Поглядите вопросы по 8-ке. Они же 90% начального уровня. Все будут писать свои конфы? Сомневаюсь. А править УПП сломаешь одно известное место

2(183) будем нужны т.к. 1с это среда для разработки бизнес-приложений. плохо что они ее так не позиционируют. это зло и для вас и для меня.
2(185) никогда не рассматривал 1с как законченное решение в плане тех-самых бизнес-приложений. это среда разработки и все как бы не билась 1с пытаясь доказать обратное этого не получится пока они не станут выпускать качественные решения на своей платформе.

Народ! Где можно почитать связно, а не выдержки из доков
что есть Опенконф? что есть 1С++? Что есть Телепат 2? Что есть Интеллисенсе?
..где?

2(186) вы правы. поэтому не нужно рассматривать 1с как закоченное решение для автоматизации бизнеса. это среда разработки не более того. если вы это поймете то увас свалится огромный мешок камней с плеч

2(188) вы же наверняка читали, что пишет 1с по этому поводу. это другой уровень абстракции. и мы можем говорить только об этом уровне не более того. язык 1с это узкоспециализированный язык очень выского уровня для разработки бизнес-приложений. и с делфями его сравнивать просто нельзя, это система более выского уровня.

(187)Какой разработки? каков процент тиража сторонних разработок по сравнению с типовыми? не ими же рынок взят, а ТИПОВЫМИ! + переделанными. А с нуля ничтожно мало конф, да и то не одиночки делали, а сравнительно крупные фирмы. Мир движется не в разработку миллионами людей. Что можно сделать 1-3 человек на коленке? фигню сваять? а это еще 1% дела, дальше что с этим делать? Продвижение, поддержка и многое другое. редко кто заказывает разработку для себя, дорого. Поэтому тиражные решения и имеют преимущества.

2(189) здесь же есть ссылки про телепат. я скачал. про 1с++ вы можете из документации которая к ней прилагается. просто скачайте.

(191)Нет принципиального отличия между дельфями и с-кой. Разве что Дельфи - более крутая вещь:) И на ее основе можно создать свою предметно-ориентированную среду, с какими-то своими абстракциями для хранения остатков, оборотов и тд и тп

Был уже много раз ;-)
особенно радует
> Для работы с классами 1С++ - плагин к Опенконфу Visual 1C++ - 1.0.0.9
вопрос (189) остался.
..
Поэтому * и впаривают и берут ее , потому как нет внятного целевого изложения/описания (сабжа 189)

Типичная дока для программера, смотрел-читал в нужной части для одной задачи.
про 1С++ более менее понятнон - ООП.
Остальное в (189) - осталось...
Не беря и пробуя - не могу понять Телепат и Интелисенсе - как они соотносятся...?

(197)Я ж написал, что крупных контор, заказывающих под себя - единицы. И даже в этом случае трудно и дорого обеспечить должную инфраструктуру разработки. Она жива тем, что ее на ходу обслуживают. Это совсем иная история, не имеющая оношения к вопросу. Писать на сторону - это совсем иначе, чем на месте

2(193) не знаю чем взят рынок, но все, что я делал до сих пор это оптимизация алгоритмов горе-умельцев , точнее их полная замена. и при этом никаких внешних компонент. вот и вопрос как здесь принято говорить "что я делал не так?"

(202)Мы же не тебя обсуждаем, всегда были и будут кто-то, которые будут что-то доделывать. Даже Мерседес тюнингуют.

+(202) при этом всем я оказываюсь "плохой" все время. а горе-умлецы приходят и говорят не знаю чем у вас занят программисит ван надо было внедрить производство (благо название одинаковое) мы внедрили а все остальное ошибки пользователей

А в общем - это вопрос философии. У меня есть конфа, где я требования заказчика без ВК в принципе бы не обеспечил (интерфейсные - VTOOLS, по скорости - прямые запросы). А с ними - принципиально иная вешь, хоть помри не сделать так встроенными средствами

(25)Они пишут, а ты за ними исправляешь? зачем?

2(196) многие так и поступают работайте на делфи. только вам перед этим придется создать кучу классов типа документ , справочник... я не спорю в делфи многие имея набор классов решают проблему гораздо быстрее чем на 1с.

2(207) я так понимаю это мне адресовано. я исправляю тза деньги. а вот на основной работе я делаю это абсолютно бесплатно за оклад в месяц. не подумайте что хочу похвалится, я разработал новый механизм формировании книги покупок который работает 8 минут вместо 12 часов (!!!) работает при этом без ошибок в отличие от того что здесь наваяли "умельцы". думаете меня кто-то похвалил? дал премию? ошибаетесь. а у меня напарник из франчайзи к тому же, который до усмерти будет копать данные вместо того чтобы реализовать корректный алгоритм. я ему пытаюсь сказать, что он не прав не поомогает, ему 1с настолько промыла мозги, что он считает что была бы типовая и не было бы проблем.

(209)Значит он просто побаивается программирования. Мозги никто не может промыть, на то они и мозги:)

(209)12 часов - это не алгоритм, это просто у чуваков какие-то проблемы с головой

2(218) я тоже так думал пока не столкнулся с ним и парой товарищей. человек никогда не программировал он просто искал работу и случайно позвонил франчу 1с. чем не американская сказка? то что он боиться это точно. но мне то что с этим делать? ладно было бы это исключение. но ведь я везде сталкиваюсь с одной и той же проблемой порожденной 1с.

2(211) я вас рассмешу. я общался с создателем этого "чудо-алгоритма" знаете какой я ответ получил на соой вопрос? "но введь работает же чего надо?"

(212)Ничего не делать, просто принять как должное:), 1с породила это явление, раньше так не было. 8-ка возможно обратно немного смоет пену.
Я имел счастье недавно познакомится с конфой чела, который счмитает себя едва-ли (даже не едва, а точно) самым крутым 1с-ником в городе (ну такой вот он), дык... не буду ничего говорить. Начиная от проектирования метаданных и кончая дизайном и стилем текста...

(214)Поиск элемента справочника перебором тоже работает:) И оптимизация перебором работает :)

2(203,204) каюсь использовал пару раз библиотеки микрософта. давайте теперь говорить будем что 7-ка плюс пару сотен довесков это лучше чем 8 которая имеет это в базе. если честно я замучался работать с 7.7. я поставил вопрос в фирме ребром (это федеральная сеть аптек по понятным причинам не буду озвучивать название) либо мы покупаем ВК и работаем хорошо либо продолжаем работать через жопу. Ответ был "пока продолжаем работать через жопу. а что там с 8-кой может мы ею заменим?". после слов о 8-ке я вскипел. и объяснил, что есть типовые решения и есть платформа и нам типовые решения ни хрена не подходят на 8-ке. а у них все просто и легко. разве это не промытие мозгов рекламой?

+(205)
-Доктор, у меня мания величия!
-Да что ты знаешь о мании величия, жалкая ничтожная личность!
 
+(209)
- Доктор, у меня мания величия.
- Ну что ж, постараюсь вам помочь.
- Кто, ты? Какой-то районный докторишко? Жалкая ничтожная личность!

2(214) вот в том то и дело. я не могу на него положится. приходится изварачиваться и когда озвучимваются задачи говорить "о! это я сделаю я это умею!"и делаю только лишь для того чтобы не получить проблем потом. хотя и так завал полный. от крутых 1с-ников я уже вою просто. я стал за собой замечать, что начал срываться на людей, говорить с ними жестко, а это конечно не прибавляет мне плюсов

2(217) это про меня? :) лучше расскажу смшной анекдот:
действующие лица: (Д)октор и (П)ациент
(П) Здравствуйте у меня проблема! Постоянные провалы памяти!
(Д) И как часто у вас это проявляется?
(П) Что проявляется?
(Д) Провалы.
(П) Какие провалы?

(213) (я тебя понимаю - в принципе, сам такой) А ты подойди к этому с другой стороны: Чувак написал это за час, получил 1 кусок денюх. Это разовая операция, которую можно запускать на ночь (т.е. ресурсов денежных оно не жрет.)
Ты написал супералгоритм, котрый работает гораздо (в 1000 раз) быстрее, но стоило это фирме 10 кусков денюх.
Что выгоднее владельцу бизнеса?

(219)Я вообще не понимаю твоих стенаний:) Ты работаешь, тебе платят зарплату. Ты что-то сделал, молодец. Сумел, повысил квалификацию, что еще надо? Благодарности, премии? За что? Ты делал в рабочее время. Все нормально. Если бы ты по ночам сидел и то, если бы принудительно. Обычная рабочая ситуация.
В свое время в банке ОперДень внедряли, торчали в командировках, до 2-х ночи пахали и в 6 утра опять в банке, а премию всем дали, и непричастным:) И что, умереть? Становись сам работодателем.

(189)
http://script-coding.info
Неплохой набор статей.
Почему-то во всех темах v7vsv8 рано или поздно появляется "только чур без ВК".

2(222) Потому как без нужды фичи и недокументированные возможности не используют. ВК, по сути, можно приравнять к ним: самим разработчиком они не поддерживаются, а разработчики ВК... хорошие люди, большей частью, но они не обязаны их поддерживать. Ну представь, отошел ты от 1С... Фиг знает, по какой причине (в Новую Зеландию уехал, стал с другим продуктом работать, что все время занимает, еще что...), а 1С возьми, и релиз новенький для замены скуля 2000 (напр.), и что? Если ВК, на которые уже подсели, систему вешать будут?
Когда работать на "штатной" совсем невмочь, это одно...

(223) А теперь представь себе, что ВК в 7 и штатные возможности 8 - совершенно сравнимы. Сделал тебе исполнитель какой либо отчет, и поставил модуль без исходных текстов - и ты приплыл...
.
P.S. напильники иногда летают... Стаями над Парижем...

Поговорили. Свели сабж к сравнению 7-ки и 8-ки.
А вопрос более прост.
- Когда будет?
- Да никогда!
 Если уж и будут доделывать, то в 8.1. И то вряд ли. Штатные проги 1С, насколько я понимаю, телепатом не пользуются. Сравнить им не с чем.
А согласиться со сторонними разработчиками они не могут - это признать некомпетентность собственных (так они воспринимают).

(224) И что, айда использовать ВК и ставить модули без исходных текстов? Мысль-то в чём?

(224)Я чей-то тоже не понял, Pit, ты за большевиков или за коммунистов?:)

Я за бутерброд и пиво...
.
P.S. а вообще маркетинг 1С рулит... В большинстве сравнений 7 и 8 сравнивается либо Ж с пальцем, либо агрессия с проституцией...
.
Попытки сравнивать конкретные решения на 7 с общими возможностями платформы 8 - конечным юзерам не интересны...

(226)
"И что, айда использовать ВК и ставить модули без исходных текстов? Мысль-то в чём?"
.
Мысль в том, что в 8 - это штатный механизм, встроенный в конфу... И если 8 станет массовой, то начнется массовое использование этой возможности специалистами "Доступно и всерьез" (цы)
   Со всеми вытекающими последствиями... Впрочем, это видно уже сейчас...
   

(229) в поставке модуля без текстов восстанавливается исходный текст за исключением комментариев

Кстати, хотя обсуждение уже наверное и закончилось, не подскажете ли уважемые профи, как эта 8-ка справляется с большим количеством пользователей (у нас их в 7-ке около 80)?

(232) А если говорить конкретно о типовой УТ?

Самое смешное - у нас так и сделают.Купят 8-ку и попробуют.
P.S. Как говорил мой знакомый хирург - вскрытие покажет.

(228) Мне кажется что у трёх продуктов разные ниши по обслуживнию
6 ближе к бухгалтерам
7 ориентирована же на сопровождение программистами
8 ориентированна на сопровождение программистскими коллективами

(230) как только сие чудо природы получит более менее широкое распространение, то повторится ситуация на 7 - будут функционал складывать в ВК... и бросать их без поддержки...
Если честно, то уже задрали такие конфы 1С-совместимо... в которых функционал в ВК, там же защита... И в функционале ВК есть ошибка, которую признает разработчик, но за исправление которой он требует денег в два раза больше конфы, + срок 4 месяца....

(197) Может, мой опыт субъективен, но львиная доля внедрений в крупных конторах делается как раз на основе типоывх. Нафига мне "с нуля" писать элементарные вещи, если можно взять ту же Комплексную 7.7, выкинуть из нее лишнее и добавить нужное - массу времени сэкономлю.

(239) при внедрении системы фискального учета такой подход пролазит...
При этом высший пилотаж - засунуть свои доработки так, чтобы не только сохранить возможность обновления, но и ПРОСТОГО обновления. выполняемого накатом, а не недельной парилкой с ручным переносом доработок...

кое что можно из фискального дернуть в управленческий... ПКО, РКО, выписка, еще кое что...

Можно и мне поучаствовать в этой дискуссии?
Хотелось бы для начало определиться:
– Есть бухгалтерия, которой необходимо наиболее оперативно отслеживать изменения в законодательстве, поэтому, чем быстрее и оперативнее будут изменения в программе, тем эта программа будет лучше. А, учитывая, что 95% фирм в этом отношении устраивает типовая, либо с минимальными изменениями, то 8-ка для них в самый раз.
– Есть торговля (планирования), которая с нашей действительности ну ни как не может использовать типовую (у каждого руководителя свое мнение, какой должен быть учет), вот для этой категории необходимо наиболее "быстрая" программа. И в этом отношении 7.7+ВК на порядок быстрее 8.0. Поэтому для них остается 7-ка.
.
Таким образом, пока быстродействие 8-ки будем настолько сильно отставать от быстродействия 7-ки, мы будем иметь и 7-ку (торговлю) и 8-ку (бухгалтерию)
Поэтому, имхо, этот спор бесполезен, каждый кулик будет хвалить свое болото.

На сегодняшний день, типовая бухгалтерия 7-ка проигрывает 8-ки, и я думаю, со временем, этот проигрыш будет только увеличиваться. Поэтому пока 8-ка.
В принципе по хорошему – да, но у нас же пытаются взять человека, чтобы «и швец, и жнец, и на дуде игрец»

(246)Шустро так вошел в тему и все расставил по местам:) в чем реально бух 7-ка уступает 8-ке?

Именно своей реализацией. Понятно, что все, что сделано в 8-ке, можно было сделать и в 7-ке, но ограничения базового движка 7-ки это не позволяют:
– Многофирменный учет, намного удобнее контролировать остатки, правильность отгрузки товара друг другу, когда все в одной базе.
– Учет НДС, хотя и через одно место, но все же лучше, чем то, что было в 7. Например, перемещение опт, розница – сторнирование и начисление НДС происходит автоматически, не надо подбирать счета-фактуры
– Лучше реализован модуль зарплаты. Конечно по своей реализации он никуда не ушел от 7-ки, но вот в отчетах встроены средства контроля, которые показывают бухгалтерам, что эта цифра возможна неправильна,.
– Партионный учет, хотя с быстродействием 8-ки (бухгалтерских регистров) его лучше отключить
– более гибкая настройка счетов учета
- и т.д.
Перечислять можно долга.
.
А по поводу шустро, так не первый раз поднимается это тема, и вроде бы всем все ясно, т.е. каждый остался при своем мнение, но все равно появляется эта тема

(248)Погодите, погодите:) я просил Вас про бухгалтерию, а Вы мне про партионный учет. Многофирменный учет делается в типовой за несколько часов.
И надо ли всех в одну базу? насколько это существенно? Предприниматель на ОСН есть?
Можно долго, но все заканчивается на уровне рекламного буклета.
Вот у меня небольшое дело, 2 ЧП на УСН, убедите меня перейти на 8-КУ

(248) Вроде верно.
Вот какой путь выбрала 1С для продвижения v8: она наращивает мощь типовых конфигураций. Мой шеф без ума от функционала УПП у своих друзей, однако по его расказам эта организация просто вывернула себя на изнанку(2 года как уж на сковородке вертелась), пока эта УПП заработала.
В башню от ихнего сервака можно запорожец парковать, а уж сколько стоит требуха данного чуда......... И это при 40-ка пользователях......
Бедолаги......

(248) а теперь по полочкам
----
– Многофирменный учет, намного удобнее контролировать остатки, правильность отгрузки товара друг другу, когда все в одной базе.
.
Данная возможность многим не нужна. Лучше вести фискальный учет в раздельных базах... Хотя бы с точки зрения выемки базы при проверках...
----
– Учет НДС, хотя и через одно место, но все же лучше, чем то, что было в 7. Например, перемещение опт, розница – сторнирование и начисление НДС происходит автоматически, не надо подбирать счета-фактуры
.
Учет НДС как был в одном месте, так там и остался... НДС при перемещении на ЕНВД - хе-хе... проверяйте сами... А если вся страна трах-ся - нк пусть благодарит программистов "для всей страны"... Наши бухи трах-ся по этому поводу отучены...
.
P.S. в 7 при средневзвешенной достаточно МАЛЮСЕНЬКОЙ доработочки и указанный тобой геморой исчезает (при этом обновление доработки НЕ ТРОГАЕТ ВООБЩЕ).
----
– Лучше реализован модуль зарплаты. Конечно по своей реализации он никуда не ушел от 7-ки, но вот в отчетах встроены средства контроля, которые показывают бухгалтерам, что эта цифра возможна неправильна,.
.
однозначно лучше, спору нет. Но сама ЗП тоже хилая (впрочем, и семерочной часто достаточно). При сложной ЗП лучше использовать ЗиК...
----
– Партионный учет, хотя с быстродействием 8-ки (бухгалтерских регистров) его лучше отключить...
.
    Партионный учет - это особая ПЕСНЬ песТней 1С... Идиоты всегда включают его в бухии (хотя он там нафиг не нужен)...
    При включенном партионном учете в бухии сдохнешь с перепроведением... и с восстановлением ГП... Особенно будет весело ГБ в период работ по закрытию периода на базе чуть побольше базы от ларька... Весело будет ждать перепроведения, если поправлен док начала периода...
----
– более гибкая настройка счетов учета
.
Скорее бредовая...
----
- и т.д.
.
и т.д. по пунктам... Можно еще про ГТД упомянуть, про авансы... и прочую хрень
.
P.S. вообще то 8 от 7 практически не отличается по алгоритмам...

(+250) А ить отступать при таких расходах (уже понесенных) это просто немыслимо.
Вот такой финансовый КАПКАН..........
Рекомендую любителям острых очущений.....