Вход | Регистрация
 

Как изменятся типовые....

Как изменятся типовые....
Я
   ERWINS
 
12.08.06 - 16:51
учитывая оптимизации в 8.1 работы регистров бух с большим колвом субконто?
 
 
   Advan
 
1 - 12.08.06 - 16:54
Количество глюков не уменьшиться точно.
   ERWINS
 
2 - 12.08.06 - 16:58
уменьшится ли кол во регистров?
   Advan
 
3 - 12.08.06 - 17:11
(2)Точно нет, если сократят одни, то добавят новые.
   GROOVY
 
4 - 12.08.06 - 17:16
(2) Зачем сокращать регистры?
   ERWINS
 
5 - 12.08.06 - 17:25
меньше регистров быстрее проведение!
   Neco
 
6 - 12.08.06 - 18:59
ИМХО, типовые переползут в том же виде, что и сейчас. Единственное, что будет опитимизировано это проведения документов (управление блокировками) и может добавятся отчеты.
   ERWINS
 
7 - 12.08.06 - 19:01
А каковы шансы за то что некоторые регистры уберут?
   Neco
 
8 - 12.08.06 - 19:08
(7) А зачем убирать регистры? С ними удобно и отчеты формировать и унификация кода. Например партионный учет, если все делать на регистрах бухгалтерии, то код придется переделывать по сравнению с партиями в упр. учете, где все останется на регистрах.
   ERWINS
 
9 - 12.08.06 - 19:12
пример БП 8.0 там все сделано на регистрах бухгалтерии... что мешает завести еще один план счетов и на нем бросить хозоперации? к тому же ограничение по скорости как я понял для субконто больше 3 регистров бух снято?
Код упростится... проще перенос с упр на бюджутирование (можно по идее даже не переносить явно... хотя вопросы производительности надо смотреть)
   Neco
 
10 - 12.08.06 - 19:31
Оперативный учет быстрее будет на регистрах, поскольку в бух. регистрах много избыточной информации для ведения оперативного учета (счета например)
   GROOVY
 
11 - 12.08.06 - 19:31
(5) Что за чушь!
(9) Почему "там все сделано на регистрах бухгалтерии"? Там куча регистров сведений и накоплений.
Про "что мешает завести еще один план счетов и на нем бросить хозоперации" ваще ниче не понял. Вся ветка какая то ерунда...
   ERWINS
 
12 - 12.08.06 - 19:59
ВзаиморасчетыСДепонентамиОрганизаций
ВзаиморасчетыСРаботникамиОрганизаций
ВзаиморасчетыУСН
ВыпускПродукцииУслугБухгалтерскийУчет
ВыпускПродукцииУслугНалоговыйУчет
ВыработкаМатериалов
ВыработкаНМА
ВыработкаОС
ЕСНИсчисленный
ЕСНСведенияОДоходах
КнигаУчетаДоходовИРасходов
КнигаУчетаДоходовИРасходовОС
НДСКосвенныеРасходы
НДСПартииТоваров
НДСПокупки
НДСПродажи
НДФЛИмущественныеВычетыФизлиц
НДФЛРасчетыСБюджетом
НДФЛСведенияОДоходах
НДСпоОСиНМА
ОплатыОСДляУСН
ПартииТоваровНаСкладахНалоговыйУчет
ПартииТоваровПереданныеНалоговыйУчет
РасходыПриУСН
НДСВключенныйВСтоимость
НДСЗаписиКнигиПокупок
НДСЗаписиКнигиПродаж
НДСНачисленный
НДФЛКЗачету
НДСПредъявленный
НДСПредъявленныйРеализация0
НДСРасчетыСПокупателями
НДСРасчетыСПоставщиками
НДСРеализация0
НДСсАвансов
КнигаУчетаДоходовИРасходовНМА
ОплатыНМАДляУСН

НДС  15
УСН  4
НДФЛ 4
ЕСН 2
Книга учета 3
Взаиморасчеты с человеками 2
Партии товаров налоговый учет 2
Выпуск продукции услуг 2
Выработка 3
   Neco
 
13 - 12.08.06 - 20:05
(12) Забыл еще регистры сведений ;-)
   ERWINS
 
14 - 12.08.06 - 20:08
рассматривая это получаем, что в БУ нет регистров ответственных за партионный учет и учет по складам, учет ОС,НМА, кроме специфичного случая и т д...
Большое колво счетов по НДС можно объяснить методологической нероработанностью отображения НДС на план счетов
Аналогично объясняется УСН
Вопрос с партиями товаров налогового учета мне если честнно не понятен (хотя разница возможно в том что по налоговому применяется всегда партионный(надо посмотреть))
ЕСН и НДФЛ вещи специфичные и спорить о них я не буду...
   ERWINS
 
15 - 12.08.06 - 20:10
Я не затрагиваю регистры сведений, так как они не приводят к пересчету остаттков и оборотов

На мой взгляд 1С ввела поддержку "птимизации в 8.1 работы регистров бух с большим колвом субконто" с целью уменьшить колво регистров и соотвектственно упростить конфу
   Neco
 
16 - 12.08.06 - 20:12
(15) Вопрос в том на сколько 1С оптимизировала работу с регистрами бухгалтерии. Ну скажем для 10 субконто? Боюсь что в производительности просто регистры накоплений обставят регистру бухгалтерии.
   ERWINS
 
17 - 12.08.06 - 20:21
Реально 10 субконто не нужно....
в регистрах количество измерений без учета вторичной аналитики (получаемой по корсчетам и корсубконто например выпуск продукции) не превышает 5
   GROOVY
 
18 - 12.08.06 - 20:23
(14) Ты меня извини но в регистрах бухгалтерии храняться показатели бухгалтерского учета. Другие показатели храняться отдельно. Это имхо правильно.
Кстати слово "Баланс" тебе чтонить говорит?
   GROOVY
 
19 - 12.08.06 - 20:25
(15) И сие утверждение на мой взгляж не верно. 1С не с целью уменьшения количества регистров накопления оптимизировала работу с субконто в регистрах бухгалтерии.
   ERWINS
 
20 - 12.08.06 - 20:31
можно узнать в таком случае необходимость в УПП
ПартииМатериаловВЭксплуатацииБухгалтерскийУчет
ПартииМатериаловВЭксплуатацииНалоговыйУчет
ПартииТоваровНаСкладахБухгалтерскийУчет
ПартииТоваровНаСкладахНалоговыйУчет
ПартииТоваровПереданныеБухгалтерскийУчет
ПартииТоваровПереданныеНалоговыйУчет
   GROOVY
 
21 - 12.08.06 - 21:24
Ну а как это учитывать в показателях бухгалтерского и налогового учета?
   ERWINS
 
22 - 12.08.06 - 21:32
В доп субконто в плане счетов.... ИХМО меньше движений... значит быстрее изменение данных, меньше код...(меньше ошибок) не надо последовательно менять регистры накопления и бух... проще ввод остатков и изменение....
   GROOVY
 
23 - 12.08.06 - 21:43
(22) Да с чего быстрее?
И при чем здесь показетели бухучета которые в регистрах бухгалтерии учитываются?
   а лю 427
 
24 - 12.08.06 - 23:01
(10)
"Оперативный учет быстрее будет на регистрах, поскольку в бух. регистрах много избыточной информации для ведения оперативного учета (счета например)"

Бред сивого мерина в ясную лунную ночь...


(14) "рассматривая это получаем, что в БУ нет регистров ответственных за партионный учет и учет по складам,...."

Нет регистров - потому что это аналитика на счете  

(17) "Реально 10 субконто не нужно....
в регистрах количество измерений без учета вторичной аналитики (получаемой по корсчетам и корсубконто например выпуск продукции) не превышает 5"

А на плане счетов для этого нужно не более 3 субконто...
И более того, практически всегда, одна проводка по плану счетов - это минимум 2 записи в регистрах...


(18) "Другие показатели храняться отдельно. Это имхо правильно.
Кстати слово "Баланс" тебе чтонить говорит?"

отдельно можно хранить время пука дятла и шум издолбленного дерева... И это правильно. Все остальное же - нужно для баланса...
   GROOVY
 
25 - 13.08.06 - 02:12
24 + 1
   Херрес
 
26 - 13.08.06 - 14:06
Физику не обманешь. 10 маленьких таблиц всегда будут быстрее одной большой.
   Херрес
 
27 - 13.08.06 - 14:06
И ещё: регистры накопления - это не только дополнительные измерения. Это ещё и дополнительный ресурсы. Тащить их сквозь все счета на план счетов ?
   ERWINS
 
28 - 14.08.06 - 09:46
(26) не факт... запись в 3 маленьких по одной строчки точно медленнее записи одной строчки в 1 большую :)
(27) а почему реквизиты не привезать к счету?
   ERWINS
 
29 - 14.08.06 - 12:27
Тут провел тест....
   ERWINS
 
30 - 14.08.06 - 12:28
разница по прикидкам в 3 раза.... с преимуществом доп субконто на глаз
проведение по складу партиям и бух
и просто проведение по бух с доп аналитиками на 8.1
 
 Рекламное место пустует
   Херрес
 
31 - 14.08.06 - 12:34
(30) что и как тестировал, непонятно.
   ERWINS
 
32 - 14.08.06 - 12:35
проведение....
   ERWINS
 
33 - 14.08.06 - 12:36
пустая конфа....
проведение по бух 5 аналитих

проведение по 2 регистрам (склад и партии) и по бух с 3 аналитиками...
   Херрес
 
34 - 14.08.06 - 12:38
(33) с ростом объёма базы расклад по скорости может поменяться

А база файловая ?
   ERWINS
 
35 - 14.08.06 - 12:45
база файловая....
на раазмер не проверял....
   ERWINS
 
36 - 14.08.06 - 14:55
на SQL тоже есть выйгрышь...
   Херрес
 
37 - 14.08.06 - 15:05
(36) ну если ты прав - будет обидно... потому что всё равно идеология 1С не изменится
   ERWINS
 
38 - 14.08.06 - 18:06
в течении пары лет убрать из УПП половину регистров накопления достаточно реально....
   Херрес
 
39 - 14.08.06 - 18:14
(38) ну все регистры по-любому не уберут, потому что некоторые регистры являются не аналитическим расширением балансового счёта, а самостоятельной учётной единицей, не имеющей аналога в балансовых счетах (типа забалансового)

ну хотя бы "расчеты с покупателями"
   ERWINS
 
40 - 15.08.06 - 11:22
вопрос спорный....
просто введение упр учета на бух счетах (с соответствующей спецификой)автоматически решит проблему большого колва регистров... и соответственно упростит колво операций изменения ланных при проведении документов...
   Херрес
 
41 - 15.08.06 - 11:26
(40) много регистров - больше скорость выборки - меньше скорость записи

Вообще я думаю что в УПП всё закончится тем, что появятся механизмы для сверок данных оперативного и бухгалтерского учёта (отчёты, например)
А скорость в УПП вообще разработчиков не волнует, это очевидно. Их волнует только параллельность. И это, в общем-то, правильно.
   ERWINS
 
42 - 15.08.06 - 11:32
Почти согласен...
а что мешает сделать бух регистры с разделяемыми итогами?
   Херрес
 
43 - 15.08.06 - 11:34
(42) ну в 8.1 они вроде разделяемые
   ERWINS
 
44 - 15.08.06 - 11:36
угу...
так что на паралельность это не повлеяет....
Едисственное что меня пока раздражает в 1с это то что транзакции не вложенные...
хотя в 1с я ими и не пользовался (так что не матюкайте)
   Херрес
 
45 - 15.08.06 - 11:37
(44) ну в 8.1 вроде вложенные
   ERWINS
 
46 - 15.08.06 - 11:41
нет...
   ERWINS
 
47 - 15.08.06 - 11:42
Так все таки прогноз на то что колво регистров накопления в УПП будет увеличиваться или нет?
   Neco
 
48 - 15.08.06 - 11:48
(47) Трудно сказать. По сравнению с 1.1.9.3 в 1.2 регистров накоплений прибавиться, это точно, что дальше неизвестно...
   Херрес
 
49 - 15.08.06 - 11:49
(47) конечно, будет. Появятся новые подсистемы, новые документы, новые регистры.
   ERWINS
 
50 - 15.08.06 - 11:49
тогда второй вопрос упр план счетов не введут?
   ERWINS
 
51 - 15.08.06 - 11:50
я о старом фунционале а не о расширениях...
   Neco
 
52 - 15.08.06 - 11:50
(51) Маловероятно
   Херрес
 
53 - 15.08.06 - 11:51
(50) имхо нет. Любой из имеющихся кроме налогового - может выступать упр. планом счетов.
   ERWINS
 
54 - 15.08.06 - 11:58
просто я видел самописки там упр реализован на бух регистрах....
намного компактнее...
   ERWINS
 
55 - 15.08.06 - 13:31
(53) нет данные по бух и упрмогут сильно различатся....
(52) почему?
   Херрес
 
56 - 15.08.06 - 13:37
(55) конечно, могут различаться.
И тут уже по месту надо выбрать один из вариантов:
1. Добавить недостающую аналитику на план БУ, чтобы вести на нём и бух и упр. учёт.
2. вести бухучёт в другой базе (УПП или БП), а хозрасчётный план счетов использовать для упр.учёта
3. вести упр. учёт на плане счетов бюджетирования (штатный вариант)
4. вести упр. учёт в МСФО
5. Накатить на УПП Инталев КФ или ИТАН:Управленческий баланс

при таком богатстве выбора городить ещё один план счетов считаю избыточным
   Херрес
 
57 - 15.08.06 - 13:38
А, кстати тут ещё уместно вспомнить нарождающуюся 1С:Консолидация.

Не, точно никаких планов счетов УУ не будет.
   ERWINS
 
58 - 15.08.06 - 17:46
а как консалидация на все это влияет?
вроде она никак не поможет в этом вопросе?
   Херрес
 
59 - 15.08.06 - 17:48
(58) ну как же, там же как минимум будет ещё одно МСФО, а это как минимум ещё один план счетов :)
   Neco
 
60 - 15.08.06 - 17:56
(59) Нет там никаких планов счетов ;-)
   Neco
 
61 - 15.08.06 - 17:57
+(60) Одни регистры сведений
   Херрес
 
62 - 15.08.06 - 18:00
(61) я в шоке :)
   Neco
 
63 - 15.08.06 - 18:02
(62) Да, оказывается учетную программу можно написать и без регистров ;-)
   Neco
 
64 - 15.08.06 - 18:03
+(63) Ну, не учетную... ну вот такую как консолидация ;-)
   ERWINS
 
65 - 17.08.06 - 16:49
подожди там нет регистров накопления?
а может быть они генерятся?


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.