Имеем холдинговую организацию. Финансвовму директору которой необходимы детализированные отчеты. Может кто знает, есть ли серийные конфигурации для 1С ver.8.0, где был бы специальный управленческий план счетов?

Ага. И кто этот "специальный управленческий план счетов" будет поддерживать?
Может стоит, для начала,эти самые "детализированные отчеты" для фин.дира посмотреть?

А вот нам предстоит решить эту задачу к 2007 году. Связано с тем, что аналитика бух. учета не устривает экономистов (а бухгалтерию - наоборот). Вот в таких противоречиях придется прорабатывать идеи...

А чем регистры не устраивают. В УПП их туева хуча. На любой вкус

+(2) Решение однозначно связано с отдельным планом счетов, это будет третий уже.

(4)Нормальное решение не обязательно связано с отдельным планом счетов. Скорее всего, отдельный план счетов будет, как пятая нога собаке. Бегать будет, но об этой ноге все время надо будет думать.
Надо строить нормальный оперативный и управленческий учет. И не путать его с фискальным.

Проблема вообщем следующая. Выставляются счета для контрагентов, вместе с ними выполняются какие-то работы. Таким образом на контрагенте "повисает" долг. Мы храним непогашенную сумму на N-ом бухгалтерском счете который несет в себе суть "Неоплаченные счета". В конце отчетного периода (месяц) бухгалтер запускает обработку, в ходе которой оплаченные контрагентом суммы закрывают его долги и эти суммы "переходят" на M-ный счет - "оплаченные счета". Проблема стоит в том, что из этих операций не видно какие именно работы были оплачены, а какие нет. Конечно в приходном кассовом ордере или ином подобном документе можно добавить указание выполненной работы. Но таких документов много и боюсь, что это не есть правильно.
Именно потому я и задумался об управленческом плане счетов. Ведь в книгах по бухгалтерии он описывается. А в типовых конфигурациях все завязано на налоговом и бухгалтерском плане счетов. ... Надеюсь более менее правильно обрисовал ситуацию..

А не дешевле будет изучить стандартный функционал и привести (где возможно) бизнесс-логику и процессы к стандарту?

(5) Сейчас есть оперативный и бухгалтерский учет. Оба нормальные, на мой взгляд. Управленческий учет (по крайней мере те задачи, которые оговорены) почти укладывается в бухгалтерский. Но вот это "почти" портит всю малину. Сам не очень хочу этим заниматься, но более удобного варианта решения задачи не вижу, пока не вижу.

(8)Оговорка "Оба нормальные, на МОЙ взгляд", довольно существенное дополнение.
Вообще, надо будет думать над поддержанием еще одного плана счетов, если есть желание еще сделать. А потом и еще и еще...
По моему, удобство довольно сомнительное.

(0) Итан: Управленческий баланс

В качестве управленческого плана счетов можно использовать:
1. обычный план счетов БУ. Т.е. дополнить хозрасчётный план счетов недостающей аналитикой и вести на нём одновременно и БУ и УУ.
2. то же самое, но БУ вести где-нибудь в другом месте. Например, в параллельной базе, перекачивая планом обмена документы.
3. на плане счетов бюджетирования в УПП
4. на плане счетов МСФО в УПП
5. на одном из полудюжины планов счетов в Инталев КФ2005
6. ИТАН:Управленческий баланс
7. Самому наклепать в конце концов.

А в УТ нельзя сделать нормальный управленческий учет,добавляешь требуемые отчеты,регистры,ставишь флаги оплачено(или еще чего-нить) в счетах - ну и вперед
:)

Вообще если нет чернухи 1 может оказаться наилучшим вариантом.
Но это вообще уже высший пилотаж, когда главбух и финдир утрясают собственные интересы в целях упрощения учёта.
Кстати при наличии небольшого количества чернухи вырисовывается забавный вариант, когда на одном плане счетов создаётся фиктивная организация, по которой движениями сторно отражаются РАЗНИЦЫ между БУ и УУ. Отчёты без отбора по организации показывают реальную картинку.

(12) честно говоря мне кажется перспективнее стандартной обработкой скидывать данные в стандартную бухию, которую можно слегка подкорячить и где уже и вести учёт.
А УТ слишком сильно корячить придётся.

(13) Это вторая проблема. Чернуха ЕСТЬ!

(9) Да, поддержка второго плана счетов - слабое звено, но бухгалтера с экономистами, мягко говоря, договариваться просто не хотят.

(16)Они никогда не договорятся. У них разные функции. Чего бы тут не говорили о том, что "главбух и финдир утрясают собственные интересы в целях упрощения учёта"

(17) Но оперативный учет еще меньше связан с управленческим. Твои предложения?

+(18) У меня, например, конфа самописная.

(17) чтобы они договорились, должен прийти человек высшей квалификации (1Сник) и поставить всех на место

(19)Оперативный учет очень даже связан с управленческим. Только оперативный должен управленческуму, в какой то степени, подчиняться управленческому.
(20)Как все запущено. При чем тут 1Сник? Поставить всех на место может только
директор. Как правило, директор не совсем представляет ситуацию.

(21) У нас оперативный "подчинен" бухгалтерскому.

(22)Оперативный связан с бухгалтерским. И довольно прилично. Но никак не подчинен, как мне кажется. Например, бухгалтерский учет совершенно не интересует в какой мороз делали сварку на том или ином блоке. А вот сколько металла на это ушло, эту в бухучет идет и там может дорабатываться по своему, а в оперативном по своему.
Это я, как пример.

(23) Я схему представляю примерно так:

оперативный учет -> бухгалтерский учет -> управленческий учет.

Т.е. данные опер. учета отражаются в бухгалтерии проводками, далее бухгалтерия "добавляет" проводок, не связанных с опер. учетом и все это отражается в управленческом учете.

Основной вопрос, мне кажется, в удачном выборе хранилища информации под управленческий учет.

вообще не надо ничего обобщать. любая схема имеет право на жизнь в разных ситуациях.
мы вот наоборот из БУ делаем УУ. Просто БУ имеет дополнительную аналитику.

(25) У нас и так, четыре уровня аналитики (не везде, конечно).

(26) и что, всё ещё имеется необходимость в отдельном плане УУ ?

(24)Алфавитно цифровое обозначением трудно представить связи и всаимодействие между подсистемами.
(25)Можно, конечно, придумывать все, что угодно. Главное, какие затраты придется нести на поддержание обпределенной модели или моделей учета.

(26)Мне кажется, если "объектно" подойти к проектированию системы, то можно сколько угодно уровней аналитики иметь, в зависимости от потребности в расшифровке по конкретной аналитике.

(27) План счетов заточен под бухгалтерию - там нет ничего лишнего.

(28) очень хорошие слова.
Всегда надо стремиться сблизить БУ и УУ, ибо выигрышь от ихних спец. методик, направленных на изумительно точный расчёт себестоимости в УУ или изумительное сочетания учёта и требований налоговых органов чаще всего значительно ниже, чем стоимость ведения параллельного учёта.

Имено поэтому должен прийти 1Сник и сказать главбуху: а нехер следовать требованиям налогового кодекса. Вот тут (показывает) надо заплатить штраф, ибо это дешевле.
Потом идёт к финдиру и говорит: нахер не нужна такая точность в расчёте себестоимости, ибо расчёт по правилам БУ даст погрешность, меньшую чем содержание 1Сника в течении полугода

В идеале надо уволить финдира и оставить одного главбуха.
Либо свести деятельность финдира к планированию и управлению денежными средствами. (чтоб сидел и думал как бы сделать чтобы не было кассовых разрывов)

(31,32,33) 1Сник = директор, тогда ок.

(34) не обязательно. Может быть просто умный главбух.
У нас любят, конечно, унижать главбуха до роли изготовителя отмазок от налоговой.
Но это не так во всём мире, да и в нашей стране это не всегда так.

(35) Ага...или умный Генерал.

чёта я увлёкся, как всегда. К теме ! :)
В общем, если бы были деньги и самописная конфигурация, я бы взял за основу (последовательно, по мере убывания денег)
КФ2005
бюджетирование из УПП (остальные обрезки тоже в хозяйстве пригодятся)
ИТАН
отдельно стоящую бухгалтерию предприятия

Если нет денег - то всё просто. Бери и пиши :)

Много слов ... Видно надавил "на больную на мозоль" :). Тем не менее про ИТАН не слышал. Так что буду "копать" его. Кстати, за сколько его продают для франчайзи?

давно не читал такого бреда, как в этой ветке...

(39) Остро и насущно...

(0) Могу посоветовать посмотреть конфу на 8.0 от фирмы "ИТРП". Они говорят, что их документы формируют раздельные проводки на бух. и упр. плане счетов.