 |
 |
 |
|
|
|
|
| ||
| DIvanmgn 29.06.06 - 08:09 | Имеем холдинговую организацию. Финансвовму директору которой необходимы детализированные отчеты. Может кто знает, есть ли серийные конфигурации для 1С ver.8.0, где был бы специальный управленческий план счетов? | ||
| Худой 1 - 29.06.06 - 08:27 | Ага. И кто этот "специальный управленческий план счетов" будет поддерживать? Может стоит, для начала,эти самые "детализированные отчеты" для фин.дира посмотреть? | ||
| ZolotarevAA 2 - 29.06.06 - 08:35 | А вот нам предстоит решить эту задачу к 2007 году. Связано с тем, что аналитика бух. учета не устривает экономистов (а бухгалтерию - наоборот). Вот в таких противоречиях придется прорабатывать идеи... | ||
| tsr 3 - 29.06.06 - 08:35 | А чем регистры не устраивают. В УПП их туева хуча. На любой вкус | ||
| ZolotarevAA 4 - 29.06.06 - 08:37 | +(2) Решение однозначно связано с отдельным планом счетов, это будет третий уже. | ||
| Худой 5 - 29.06.06 - 08:43 | (4)Нормальное решение не обязательно связано с отдельным планом счетов. Скорее всего, отдельный план счетов будет, как пятая нога собаке. Бегать будет, но об этой ноге все время надо будет думать. Надо строить нормальный оперативный и управленческий учет. И не путать его с фискальным. | ||
| DIvanmgn 6 - 29.06.06 - 08:44 | Проблема вообщем следующая. Выставляются счета для контрагентов, вместе с ними выполняются какие-то работы. Таким образом на контрагенте "повисает" долг. Мы храним непогашенную сумму на N-ом бухгалтерском счете который несет в себе суть "Неоплаченные счета". В конце отчетного периода (месяц) бухгалтер запускает обработку, в ходе которой оплаченные контрагентом суммы закрывают его долги и эти суммы "переходят" на M-ный счет - "оплаченные счета". Проблема стоит в том, что из этих операций не видно какие именно работы были оплачены, а какие нет. Конечно в приходном кассовом ордере или ином подобном документе можно добавить указание выполненной работы. Но таких документов много и боюсь, что это не есть правильно. Именно потому я и задумался об управленческом плане счетов. Ведь в книгах по бухгалтерии он описывается. А в типовых конфигурациях все завязано на налоговом и бухгалтерском плане счетов. ... Надеюсь более менее правильно обрисовал ситуацию.. | ||
| Дядя Коля Модератор 7 - 29.06.06 - 08:46 | А не дешевле будет изучить стандартный функционал и привести (где возможно) бизнесс-логику и процессы к стандарту? | ||
| ZolotarevAA 8 - 29.06.06 - 08:47 | (5) Сейчас есть оперативный и бухгалтерский учет. Оба нормальные, на мой взгляд. Управленческий учет (по крайней мере те задачи, которые оговорены) почти укладывается в бухгалтерский. Но вот это "почти" портит всю малину. Сам не очень хочу этим заниматься, но более удобного варианта решения задачи не вижу, пока не вижу. | ||
| Худой 9 - 29.06.06 - 08:54 | (8)Оговорка "Оба нормальные, на МОЙ взгляд", довольно существенное дополнение. Вообще, надо будет думать над поддержанием еще одного плана счетов, если есть желание еще сделать. А потом и еще и еще... По моему, удобство довольно сомнительное. | ||
| Мелкий бес 10 - 29.06.06 - 08:58 | (0) Итан: Управленческий баланс | ||
| Херрес 11 - 29.06.06 - 08:59 | В качестве управленческого плана счетов можно использовать:
1. обычный план счетов БУ. Т.е. дополнить хозрасчётный план счетов недостающей аналитикой и вести на нём одновременно и БУ и УУ. 2. то же самое, но БУ вести где-нибудь в другом месте. Например, в параллельной базе, перекачивая планом обмена документы. 3. на плане счетов бюджетирования в УПП 4. на плане счетов МСФО в УПП 5. на одном из полудюжины планов счетов в Инталев КФ2005 6. ИТАН:Управленческий баланс7. Самому наклепать в конце концов. | ||
| 1CBuilder 12 - 29.06.06 - 09:04 | А в УТ нельзя сделать нормальный управленческий учет,добавляешь требуемые отчеты,регистры,ставишь флаги оплачено(или еще чего-нить) в счетах - ну и вперед
:) | ||
| Херрес 13 - 29.06.06 - 09:04 | Вообще если нет чернухи 1 может оказаться наилучшим вариантом.
Но это вообще уже высший пилотаж, когда главбух и финдир утрясают собственные интересы в целях упрощения учёта. Кстати при наличии небольшого количества чернухи вырисовывается забавный вариант, когда на одном плане счетов создаётся фиктивная организация, по которой движениями сторно отражаются РАЗНИЦЫ между БУ и УУ. Отчёты без отбора по организации показывают реальную картинку. | ||
| Херрес 14 - 29.06.06 - 09:05 | (12) честно говоря мне кажется перспективнее стандартной обработкой скидывать данные в стандартную бухию, которую можно слегка подкорячить и где уже и вести учёт.
А УТ слишком сильно корячить придётся. | ||
| DIvanmgn 15 - 29.06.06 - 09:06 | (13) Это вторая проблема. Чернуха ЕСТЬ! | ||
| ZolotarevAA 16 - 29.06.06 - 09:13 | (9) Да, поддержка второго плана счетов - слабое звено, но бухгалтера с экономистами, мягко говоря, договариваться просто не хотят. | ||
| Худой 17 - 29.06.06 - 09:19 | (16)Они никогда не договорятся. У них разные функции. Чего бы тут не говорили о том, что "главбух и финдир утрясают собственные интересы в целях упрощения учёта" | ||
| ZolotarevAA 18 - 29.06.06 - 09:21 | (17) Но оперативный учет еще меньше связан с управленческим. Твои предложения? | ||
| ZolotarevAA 19 - 29.06.06 - 09:22 | +(18) У меня, например, конфа самописная. | ||
| Херрес 20 - 29.06.06 - 09:30 | (17) чтобы они договорились, должен прийти человек высшей квалификации (1Сник) и поставить всех на место | ||
| Худой 21 - 29.06.06 - 10:23 | |||
| ZolotarevAA 22 - 29.06.06 - 10:27 | (21) У нас оперативный "подчинен" бухгалтерскому. | ||
| Худой 23 - 29.06.06 - 10:34 | (22)Оперативный связан с бухгалтерским. И довольно прилично. Но никак не подчинен, как мне кажется. Например, бухгалтерский учет совершенно не интересует в какой мороз делали сварку на том или ином блоке. А вот сколько металла на это ушло, эту в бухучет идет и там может дорабатываться по своему, а в оперативном по своему. Это я, как пример. | ||
| ZolotarevAA 24 - 29.06.06 - 10:41 | (23) Я схему представляю примерно так: оперативный учет -> бухгалтерский учет -> управленческий учет. Т.е. данные опер. учета отражаются в бухгалтерии проводками, далее бухгалтерия "добавляет" проводок, не связанных с опер. учетом и все это отражается в управленческом учете. Основной вопрос, мне кажется, в удачном выборе хранилища информации под управленческий учет. | ||
| Херрес 25 - 29.06.06 - 10:45 | вообще не надо ничего обобщать. любая схема имеет право на жизнь в разных ситуациях.
мы вот наоборот из БУ делаем УУ. Просто БУ имеет дополнительную аналитику. | ||
| ZolotarevAA 26 - 29.06.06 - 10:47 | (25) У нас и так, четыре уровня аналитики (не везде, конечно). | ||
| Херрес 27 - 29.06.06 - 10:50 | (26) и что, всё ещё имеется необходимость в отдельном плане УУ ? | ||
| Худой 28 - 29.06.06 - 10:53 | |||
| Худой 29 - 29.06.06 - 11:01 | (26)Мне кажется, если "объектно" подойти к проектированию системы, то можно сколько угодно уровней аналитики иметь, в зависимости от потребности в расшифровке по конкретной аналитике. | ||
| ZolotarevAA 30 - 29.06.06 - 11:05 | (27) План счетов заточен под бухгалтерию - там нет ничего лишнего. | ||
| Херрес 31 - 29.06.06 - 11:05 | (28) очень хорошие слова.
Всегда надо стремиться сблизить БУ и УУ, ибо выигрышь от ихних спец. методик, направленных на изумительно точный расчёт себестоимости в УУ или изумительное сочетания учёта и требований налоговых органов чаще всего значительно ниже, чем стоимость ведения параллельного учёта. | ||
| Херрес 32 - 29.06.06 - 11:08 | Имено поэтому должен прийти 1Сник и сказать главбуху: а нехер следовать требованиям налогового кодекса. Вот тут (показывает) надо заплатить штраф, ибо это дешевле.
Потом идёт к финдиру и говорит: нахер не нужна такая точность в расчёте себестоимости, ибо расчёт по правилам БУ даст погрешность, меньшую чем содержание 1Сника в течении полугода | ||
| Херрес 33 - 29.06.06 - 11:16 | В идеале надо уволить финдира и оставить одного главбуха.
Либо свести деятельность финдира к планированию и управлению денежными средствами. (чтоб сидел и думал как бы сделать чтобы не было кассовых разрывов) | ||
| ZolotarevAA 34 - 29.06.06 - 11:22 | (31,32,33) 1Сник = директор, тогда ок. | ||
| Херрес 35 - 29.06.06 - 11:23 | (34) не обязательно. Может быть просто умный главбух.
У нас любят, конечно, унижать главбуха до роли изготовителя отмазок от налоговой. Но это не так во всём мире, да и в нашей стране это не всегда так. | ||
| ZolotarevAA 36 - 29.06.06 - 11:32 | (35) Ага...или умный Генерал. | ||
| Херрес 37 - 29.06.06 - 11:43 | чёта я увлёкся, как всегда. К теме ! :) В общем, если бы были деньги и самописная конфигурация, я бы взял за основу (последовательно, по мере убывания денег) КФ2005бюджетирование из УПП (остальные обрезки тоже в хозяйстве пригодятся) ИТАН отдельно стоящую бухгалтерию предприятия Если нет денег - то всё просто. Бери и пиши :) | ||
| DIvanmgn 38 - 29.06.06 - 11:47 | Много слов ... Видно надавил "на больную на мозоль" :). Тем не менее про ИТАН не слышал. Так что буду "копать" его. Кстати, за сколько его продают для франчайзи? | ||
| а лю 427 39 - 29.06.06 - 11:50 | давно не читал такого бреда, как в этой ветке... | ||
| ZolotarevAA 40 - 29.06.06 - 12:00 | (39) Остро и насущно... | ||
| DEG156 41 - 29.06.06 - 13:42 | (0) Могу посоветовать посмотреть конфу на 8.0 от фирмы "ИТРП". Они говорят, что их документы формируют раздельные проводки на бух. и упр. плане счетов. |
|
|
Список тем форума
|
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
Фредерик Брукс-младший
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.