![]() |
![]() |
![]() |
|
ОФФ. Проклуб - большой лохотрон !!! Ø |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Плюшкин
05.05.06
✎
22:40
|
Ладно,про то,как отсылаются диски промолчу.На это я пока не купился.Тут скорее всего личная вина Лумпова.
Но в рассмотрении разработок и в приеме в клуб учавствуют люди,присутствующие на ЭТОМ форуме.И тут лохотрон !!! Пример: возможность скачивания разработок на рассмотрении имеют возможность только члены клуба.Вот они и качают.И на.... им принимать еще кого-то.Пусть другие трудятся на них,а они только будут пользоваться результатами чужого труда. Здесь часто возникал вопрос о перебороске доками между ТиС и Бухией.Даже сходились во мнении,что данная обработка наиболее актуальна.Сделал,перед использованием нужно немного доработать Бухию,доработка занимает от силы пару минут и обновления без проблем. Ну,выложил.Смотрю,там только скачивания,ни отзывов ни рейтинга.Если скачивают,значит нужно людям.Ладно,согласен,что там могут быть ошибки,но ведь качают и молчат. На всякий случай выложил еще одну:обработка по установке цен.НАМНОГО ЛУЧШЕ чем в типовой ТиС.И,что немаловажно-абсолютно никаких изменений в типовой. Тоже молча качают. ЗЫ.Получается,что членам клуба НЕВЫГОДНО принимать новых.Значит и они участвуют в "разводе" на покупку дисков.Если чел не может вступить,значит он будет покупать.Так зачем тогд кого-то принимать,ведь уменьшатся закупки дисков. |
|||
1
Иван1с
05.05.06
✎
22:47
|
ПроКлуб это самый большой отстой в 1С,даже хуже, чем ключи защиты 1с:)
|
|||
2
DF
05.05.06
✎
22:51
|
согласен.. а еще в армии дедовщина.. грузины левый боржом гонят ... кругом бардак
|
|||
3
barman
05.05.06
✎
23:03
|
а зачем туда вступать? тебе зарплату повысят что ли? какой в этом тайный смысл?
|
|||
4
Mitrich
05.05.06
✎
23:17
|
(0) Привет :) Ты забыл сказать, что при всем этом обработка твоя доступна для скачивания только членам клуба :)
Спасибо, кстати. |
|||
5
Чучундер
06.05.06
✎
00:42
|
Вот смотрю ща "Место встречи изменить нельзя" и так хочется сказать как Шарапов: "Вот и ты, Плюшкин, уходишь ожесточенный" ;-)
Участвуя и там и здесь (будучи членом проклуба и приняв немного - подчеркиваю, что немного - разработок в клуб) хочу сказать следующее: - размещая разработки, которые решают __частные__ задачи, авторы зачастую халявят... даже частные задачи не решаются в том разрезе как заявлено... тривиальные не то что ошибки, а так - недоработки... то там косяк выскочит, то здесь... я и сам не мастер особо эффективный/красивый код писать - но даже я посмотря в код тихо иногда шарахаюсь, иногда ржу... Про интерфейс и говорить неохота... это не разработка, а так, черновик... я таких черновиков могу рожать по куче в день условно говоря... нормальному программеру проще или самому написать подобное или этот черновик так переработать, что в нем от исходного мало что останется... - рассмотрение более серъезных разработок требует более пристального внимания - по крайней мере ___лично__я___ принимая разработку в клуб - д.б. уверен, что в ней нет косяков, которые ведут к "фатальным" ошибкам/недочетам - юзер (а в первую очередь я) д.б. застрахован от "криворукости" программеров, которые при этом еще и не предупреждают о своей криворукости... (типичный пример - какой-нить отчет по продажам на основе типового с расширенным функционалом, который позиционируется как маленькое (а может и большое) чудо, но при этом возвраты он не учитывает и нигде при этом об этом ни слова - догадайся мол сам... - принятие более серъезной разработки требует гораздо больших затрат по приему - надо не только разобраться в заявленном функционале (который может быть сам по себе насыщен), но и посмотретть/потестить его (при этом по весьма скудному описанию, отсутсвию типовых "сценариев" использования продукта для решения той или иной заявленной задачи - это все время, затрачиваемое мной (в данном случае) и заметьте неоплачиваемое, т.е. добровольное - по мере сил участвую... врем есть - оценю, нет - извините, когда появится... - опять же: лично, например, заинтересован в принятии разработок которые интересны мне... ряд разработок просто пропускается ввиду их "тривиальности" или же ненадлежащего исполнения... - высказав свои замечания, я, как принимающий, хотел бы видеть примерно следующий ответ - спасибо, учту, исправлю к такому-то времени, о появлении новой версии уведомлю вас и т.п. - зачастую - потратив часа 2 на рассмотрени е разработки и написания отзыыва - в ответ ...тишина... .. Ну, много, чего можно сказать еще... понятно, что став членом проклуба - взял на себя обязанность и смотреть, и проверять и т.д. - стараюсь по мере сил (надеюсь что и другие тоже...). Вполне возможно что высказанный упрек "И на.... им принимать еще кого-то.Пусть другие трудятся на них,а они только будут пользоваться результатами чужого труда" вполне справедлив... .. Предложи лучшую альтернативу. .. с 15.01.2006 - я меня в майлбоксе 441 новая разработка, из них как порядка 100 отмечены как представляющие для меня интерес, сколько из них я действительно __внимательно___ посмотрел - штук 20 не больше. Сколько из проклуба я использую в повседневной своей работе - порядка 5 штук. .. По поводу твоих разработок - отметил для себя как представляющие интерес "установку цен", но времени посмотреть - нет пока.. По поводу переброски - счф перекидывает? все необходимое тянет по ссылкам? записи книг к счф тянет из торговли? .. Опять же - почему здесь на форуме я трачу время на написание этого поста, а на проклабе на рассмотрение разработки - нет? А очень просто - Т1С для меня на данный момент полезнее... |
|||
6
VV
06.05.06
✎
00:47
|
0) Василий, твой ход!
|
|||
7
Плюшкин
06.05.06
✎
00:52
|
(4)Ну это не моя вина.Так участники клуба решили.
|
|||
8
Чучундер
06.05.06
✎
01:04
|
Положи на инфостарт.ру как альтернативный вариант размещения... никакого приема не надо... хотя хз - вариант того, что разработка принята в клуб - хоть какая-то гарантия что работает более-менее... при отсутствии приема - не превратится ли в свалку где не отыскать жемчужины?
|
|||
9
Плюшкин
06.05.06
✎
01:21
|
(6)Ты кто,я тебя знаю ?
(5)Да,счф перебрасывает,но только выданные,т.к. я не вижу смысла перекидывать полученные,в поступлениях(в бухии) просто заполняется реквизит.Если есть ГТД,то также переносятся с созданием в бухии. Все тянет по ссылкам,т.е. если была отгрузка и на основании ее делалась счФактрура,то и в бухии будет так же заполнено поле "основание".Записи не тяну.Просто идет полная переброска в бухию и уже там кнПродаж\покупок. Все таки бухия очень часто подвергается изменениям и бухи там работают.Оператор или менеджер не отследит правильность по счФактурам.Лучше их передать в бухию,а там бух сама решит,что ей надо а что нет. Правда,после последнего обновления(476 релиз) в доках пока не добавил простановку галки "ВключатьВКнигу". Я в описании написал,на всякий случай здесь повторю. Для опробывания достаточно сделать след.; в бухии сделать общий реквизит с отбором GUID для доков и GUID_2 для операции.В ТиС увеличить длину кода у номенкл. как в бухии. И ВСЕ !!! Больше ничего не надо.Да,я читал на проклубе,что интерес представляют разработки без вмешательства в типовую.Но неужели это такие БОЛЬШИЕ изменения ? Когда клиенту нужно пеебросить доки,то эти изменения деаются буквально за пару минут. Полностью отслеживаются изменения в ТиС.Ведь часто бывает,что выгрузили,потом менеджеры что-то поправили в ТиС.А тут четко связаны бух и торг. доки через GUID.Работать можно в реальном времени,т.е. операторы работают в ТиС,бух работает у себя.Если буху что-то не понравилось,она говорит оператору,тот меняет у себя,запускает обработку.Там выбирает вид(например Отгрузку),из этого вида выбирает конкретный док,нажимает "Выгрузить" ,через ОЛЕ обработка находит в бухии старый док и исправляет. Все это в реальном времени и не выгоняя никого из базы.Номенклатура и Контры создаются рекурсивно,и без разницы сколько там уровней. ................ Чтобы попробовать,достаточно запустить обработку из демо-базы торговли в чистую базу бухии.Ничего настраивать не надо. .............................. А вообще-обидно :(( И нах !!! он нужен этот проклуб.Он напоминает МММ. Не собираюсь ни обновлять,ни исправлять если что. |
|||
10
Чучундер
06.05.06
✎
01:33
|
Не злобствуй ;-)
Итого: твоя обработка по переброске доков имеет смысл для того, кто использует ТиС в качестве пишмаша... Мне, допустим, неинтересна такая... ;-) Сделай такую, чтоб загрузки зашкалили и народ в очерь толпился, чтоб еще что-нить твое скачать - вот тогда ДА! ;-) |
|||
11
VZ
06.05.06
✎
01:47
|
(0) Я никак не пойму: в чем вина перед тобой Клуба? Разработки твои не принимают? Так это не Клуб не принимает, это участники не принимают. Вот и жалуйся на них. На меня жалуйся, например. А Клуб свою задачу в этом плане выполнил: твоя кульная обработка помещена на рассмотрение. Что еще надо? Заметь, никаких обязательств по распростанению твоего творчества никто на себя не брал.
|
|||
12
Плюшкин
06.05.06
✎
02:23
|
(10)Т.е. если в ТиС не ведут кнПокупок\продаж,то это "пишмаш" ?
Я ради интереса сейчас глянул.На фоне разработок,опубликованных в том году,у моей скачиваний поболее будет.Да и по второй,кстати, тоже. Перебрасывает след.доки;ПКО,РКО,ПоступлениеТМЦ,Реализация,РеализацияРозница,ОтчетККМ, ПеремещениеТМЦ,ВозвратПоставщику,ВозвратОтПокупателя,СтрокаАвансОтчетаПрочее,СтрокаАвансОтчетаОплата,ОприходованиеТМЦ,СписаниеТМЦ,СтрокаВыпискиПриход,СтрокаВыпискиРасход,ЗакрытиеМесяца. Если это "пишмаш" ,то :((( Не спорю,для тебя может она ненужна и неинтересна. Мне честно говоря уже пофигу абсолютно.Это я на счет проклуба. (11)Читай строку выше,ладно ? Мы же не в детском саду ? Там ведь другое;есть скачивания,но им(Участникам) даже впадлу !!!(других слов нету) пару строчек черкнуть. Я сделал ДЛЯ СЕБЯ вывод.Раз обработки мои скачивают,значит они нужны людям.И мне начхать на мнение участников клуба (это же взаимно ??) А здесь я просто высказал СВОЕ мнение,ведь это не возбраняется ? |
|||
13
Чучундер
06.05.06
✎
03:03
|
В ТиСе я веду учет по идентифицированной стоимости единицы товара.
Специфика не позволяет вести по среднему. Вопрос: будет ли у меня в БУХ те же цифры что и в ТИС. Подозреваю, что с таким подходом "переброска документов" - нет ;-) Также не будет работать если учет по Фифо/лифо. (это где-то озвучено в описании обработки (степень ее применимости) ?) Итого получим - в ТиСе свои цифры, в бухии - свои цифры. И нафига держать людей для дублирования учета? Вот поэтому я и не посмотрел разработку, потому понятно для какого учета она предназначена. В том виде в каком она может использоваться - т.е. если Торговля живет своей жизнью, БУХгалтерия своей... и дружить они будут (более-менее) если Торговля живет по средней... (в этом случае перечисленные выше доки можно спокойно вести и в бухии сразу...) А так - каждый сам по себе. Это не в упрек, размышляю просто... Хотя раз качают - значит нужна кому-то - ну и славно... Только сколько организаций обращались ко мне (немного правда, не сотни... ;-) - задача была одна - разобраться, где все-таки правильно: в Торговле где манагеры молотят хз знает что или в бухии, которая из этих ХЗЗЧ пытается сделать ???? даж не знаю что... в результате приходили: либо к постановке ведения учета в ТИС с выгрузкой данных в бухию, либо перекачке сводных данных из ТОРговли в бухию... |
|||
14
Дурочка 1С ™
06.05.06
✎
03:04
|
Кхм ... это ... помню, приняли меня в Клуб Пиратов ... гы-гы ... Впрочем, зачем о плохом? ...
По-моему, только самый тупой и ленивый не писал обработок для обмена Бух<->ТиС. Неужели ворохом этого добра можно кого-то заинтересовать, удивить? Зато, легко можно громко и в лужу ... Взять, к примеру, ноля ... По мне, так достаточно краткого описания (9) ... Уже одна фраза про коды справочника убеждает, что это лажа ... Ну, а уж про GUID_2 можно было и не писать - и так по всему видно, что нетленка еще та ... |
|||
15
Чучундер
06.05.06
✎
03:10
|
Да и 30 скачиваний - не повод, чтобы обрадоваться что обработка востребована... ;-)
Да и метание по закладкам в установке цен - не всеж любят рваный ритм... ;-) |
|||
16
VZ
06.05.06
✎
03:17
|
А по мне так достаточно в (0) "Значит и они участвуют в "разводе" на покупку дисков".
Пойду по своим карманам шарить, дивиденды искать... |
|||
17
Чучундер
06.05.06
✎
03:42
|
Установка цен.
Уменьшение списка товаров: сильно..., что мешало хотя бы сделать СЗ с пометками на крайний случай? Опять же: давать юзерам возможность свободно устанавливать цены по любым наценкам...? Потом не разберешься откуда какая цена взялась... логов не ведется.. Намного проще и спокойнее устанавливать базовую цену, а на основе базовой по нужным наценкам (типам цен) автоматом получать нужные... хотя и так и так можно... ... (с) О, брат, это жулики! с таким подходом СпрЦены.Валюта=Док.Валюта; к манипулированию валютой типа цены - набабахаем много... (за такую фичу в архив надо месяца на три не меньше... или на принуд.работы на благо общества) что мешало сделать пересчет из валюты документа в валюту типа цены? (тока не надо, что типа у нас все в одной валюте) Указано, где-нить в описании что обработка меняет параметры Типов цен? не нашел... (это типа на тему неучета возвратов при отчете по продажам...) .. Я отдалась ему при луне А он взял мои девичьи груди Завязал их узлом на спине - Вот и верь после этого людям... .. надоели, вообщем... пройду чаю попью... |
|||
18
Плюшкин
06.05.06
✎
03:47
|
(13)<Вопрос: будет ли у меня в БУХ те же цифры что и в ТИС.>
Да,будут.Все данные будут такими же как и в ТиС. Не нужно голословно утверждать. ВСЕ. ................................... RE. Я сделал ДЛЯ СЕБЯ вывод.Раз обработки мои скачивают,значит они нужны людям.И мне начхать на мнение участников клуба (это же взаимно ??) А здесь я просто высказал СВОЕ мнение. Больше как обсуждать,так и выслушивать тявканье(14) не намерен. |
|||
19
Чучундер
06.05.06
✎
04:04
|
(18) Не, я тупой и въедливый...
Поясни, плиз... > Да,будут.Все данные будут такими же как и в ТиС. Очень сильно сомневаюсь... Практически, утверждаю что врешь... Каким образом при переносе в бухии реализуется списание себестоимости по ФИФО, например? |
|||
20
Чучундер
06.05.06
✎
04:21
|
(R) Да, и эти люди запрещают мне ковыряться в носу...?
|
|||
21
Дурочка 1С ™
06.05.06
✎
04:43
|
+(19)
У папуаса спрашивают: — Как вы кокосы с пальм собираете? — А мы их и не собираем. Когда дует ветер, они сами падают. — А когда ветра нет? — Ну ... тогда неурожай ... |
|||
22
Зуекщмшср
06.05.06
✎
05:02
|
Плюшкин, не смеши серьезных людей!
Я не смотрел твою обрабоку и не собираюсь этого делать, ибо изначально понимаю, что там ничего интересного для меня нет. Ты взял какую-нибудь типовую конфу по ТиС и по Бух (скорее всего на которых работает твое предприятие, руководство которого тебе и поставило задачу автоматизировать документооборот между ними), сделал _индивидуальное_ решение, а потом решил, а дай-ка я покажу всем, как я круто сделал. Дак вот, хочу тебя огорчить, но твоя _индивидуальня_ обработка нафиг никому из серьезных людей не надо и задаром, ибо они работают на самописных или переделанных конфах. А качают твои обработки либо спецы ради любопытства, либо студенты ради обучения. Тебе и не пишут, ибо скачали, посмотрели, и стерли... P.S. Пропиарюсь: учись делать универсальные вещи, которые действительно будут нужны всем, и люди к тебе потянутся. Как пример, причем твоей же задачи по переносу документов - http://1c.proclub.ru/modules/mydownloads/personal.php?cid=24&lid=6162 |
|||
23
BigBro
06.05.06
✎
05:47
|
(0) да, я часто качаю что то с проклуба. да, 80% этого не применяется после ознакомления, может и больше. комментировать что то, что я взял посмотреть из любопытства - не вижу смысла. комментировать старую стабильно работающую и востребованную вещь - тоже, и так комментов хватает.
закачки - действительно не показатель, хотя ... пользуясь случаем спасибо проклубу и авторам за ROM-Mail, Journal и активМД, а также Т1С за то что наверли на эти разработки. этим пользуюсь или пользовался реально. |
|||
24
pit
06.05.06
✎
06:34
|
о том, что проклаб стал лохотроном, было сказано еще в момент начала продажи дисков...
. В начале пути это было место, где разводились нормальные идеи... Далее - история известна и типична... |
|||
25
Ламбада
06.05.06
✎
07:06
|
Все обосрать это типичная идера Российского минталитета.
P\S А мне Илья очень даже нравится Спасибо ему большое больше бы таких людей которые содержат проекты на свои кровные |
|||
26
syktyk
06.05.06
✎
07:35
|
Адрес какой?
|
|||
27
Злобный карл
06.05.06
✎
07:40
|
(26) на диревню дедушке !
|
|||
28
syktyk
06.05.06
✎
08:47
|
(27) А "олбанский" мы не приветствуем! (цы) Железяка
|
|||
29
Железяка
06.05.06
✎
08:52
|
(28)Не так.
Язык общения на форуме - русский. |
|||
30
2Green
06.05.06
✎
09:15
|
чесслово, я бы давно сделал проклуб доходным...
и статус клуба поднялся бы в глазах 1Сников: я например, всего один отчёт скачал с проклуба который сейчас юзеры юзают, потому что некогда было самому писать, а больше туда и не хожу. |
|||
31
Хоменко Валерий
06.05.06
✎
09:24
|
Поддержу (5) действительно "авторы зачастую халявят", да мало того трижды встречал в "разработках на рассмотрение" свою обработку с этого же Проклуба :). Одну из них даже кто-то принял, сейчас уже тысячи полторы скачиваний. Сам я принял в клуб штук 20 обработок, как правило либо по той теме с которой в тот момент работал, либо просто понравились какие-то идеи. Заглядываю на сайт регулярно и еженедельно что-нибудь скачиваю. Но почти не появляется такого, что захотелось бы принять. Основную часть, действительно, просмотрев уничтожаю.
Рад, что такой сайт существует. Должен, однако, высказать своё "фе" Илье Лумпову, сейчас контекстный поиск по сайту работает гораздо хуже прежнего. Не уверен, не сделано ли это специально, на диске то поиск работает не хуже, чем раньше. Получается, что это способ продвижения диска? С год назад я делал попытку приобрести диск на сайте, не получил ответа, а в этом году с удовольствием заплатил 5wmz в другом месте, штука-то полезная. А вот с маркетингом недоработка. |
|||
32
Programmer
06.05.06
✎
09:26
|
скажу пару слов в защиту проклуба:
лично для меня проклуб является хорошим источником новых идей, несколько отчетов бухи пользуют без доработки. спасибо авторам и лично Илье Лумпову. |
|||
33
Плюшкин
06.05.06
✎
09:48
|
(20)
<давать юзерам возможность свободно устанавливать цены по любым наценкам> А вот это уже решается не с пом. обработки,а установкой доступа к ней. Точно также можно сказать практически про ЛЮБУЮ обработку. Если ты считаешь,что при переносе документами,искажаются данные,то получается,что и при переносе стандартно(через ХМЛ проводками) данные так же искажаются. (22)<сделал _индивидуальное_ решение> Какое же это индивидуальное,если это для ТИПОВОЙ.Вот если бы я сделал для самописной,то это было бы индивидуальное которое нахр.. никому не нужно.Хотя,опять же непонятно,в комментах на проклубе написано,что приоритет отдается ТИПОВЫМ конфам с МИНИМАЛЬНЫМИ изменениями типовой.Что и было у меня реализовано. Когда тут(на Т1С поднимался вопрос про переброску доками,то многие утверждали,что будет востребована такая обработка,чтобы она МГНОВЕННО подошла к типовой без всяких доработок.Теперь,когда я такое сделал и выложил,вдруг оказывается,что людям нужна была именно не для типовой,а для самописной.Не смеши,ладно ?? <а потом решил, а дай-ка я покажу всем, как я круто сделал> А участники клуба такие прям альтруисты :)) Глянули,кому что нужно и быстренько сбацали для общественного пользования.И без разницы им,что эта обработка им самим не нужна.Ну возьми ради интереса хоть почитай описание на обработки(чужие).Там же сплошь и рядом пишут,что делал человек для СЕБЯ,а потом выложил для всех. На счет той "универсальной" обработки:я ее не смотрел,нету доступа.Согласен,что есть очень крутые вещи.Но,опять же,я ведь поднял вопрос не потому,что считаю свою обработку крутой.Люди скачивают,неужели так трудно черкнуть пару строк отзыва ? (23)Повторюсь.Ладно,у меня паршивая обработка.Но,просто глянь на те,которые на рассмотрении.Там есть еще с того года,а рейтинг=0 и комментов тоже ноль.Как думаешь,почему ? Неужели все таки же тупые как я? (25)Если это ты мне,то глянь лучше на посты других. .................. Написал обработку конечно со шкурной целью,быть принятым в клуб.Выложил. Люди скачивают и мало того,что им впадлу хоть слово черкнуть в ответ,так еще и начали обсирать когда я спросил почему нету отзывов. ..................... Обсуждать правильность или неправильность обработки далее не намерен,т.к. изначально вопрос был поднят не по этому поводу,а по поводу того,что там нету отзывов(ни плохих ни хороших).И,кстати,не только у меня,но и у других.Обратите внимание. ..................... В общем,если другим интересно,продолжайте,но я в обсуждении не участвую. Да и вообще,непонятно,по какому принципу работает модератор ? Неужели если я начну отвечать в стиле Дурачка1С,то мои посты не грохнут и не забанят ? Сомневаюсь. Так что всем до свидания. |
|||
34
Железяка
06.05.06
✎
09:52
|
(33)Если Вы считаете посты "Дурочка 1С" оскорбительными, то я их почищу.
Но мне казалось, что эти посты относятся не конкретно к Вам, а к Проклубу. |
|||
35
Человек в футляре
06.05.06
✎
09:57
|
(33) Пока что я вижу личностные выпады господина Плюшкина в адрес разных людей. Что касается Дурочки 1С, то в (14) было критическое отношение к обработке, но не личности автора.
Помните про эту разницу. |
|||
36
Злобный карл
06.05.06
✎
10:16
|
Выскажусь.
Я член Клуба уже года четыре. Более того - я один из модераторов и вхожу в Команду Клуба. Имхо, там очень много полезного. Назовите-ка мне еще хоть один ресурс, где можно скачать СТОЛЬКО обработок по 1С ? А беды там простые: - отсуствие маркетинга по продвижению дисков; - хороша была идея с И-нет магазином, но умерла; - очень хотелось бы там видеть аутосорсинг, но ...; - нет людей, к-рые бы на коммерческой основе занимались элементарной чисткой клуба от всякой шушеры; |
|||
37
zzz
06.05.06
✎
10:21
|
http://infostart.ru/
|
|||
38
Злобный карл
06.05.06
✎
10:28
|
(37) Программы 1с: 104
:-))))) не смешите меня |
|||
39
Злобный карл
06.05.06
✎
10:30
|
(+38) попыток сделать подобные ресурсы было много, но заканчивались они практически ничем
|
|||
40
zzz
06.05.06
✎
10:33
|
2(38) По крайней мере с дисками не кидают и тупой системы "членов" нету. А кол-во - так они всего пару месяцев в раскрутке.
|
|||
41
Злобный карл
06.05.06
✎
10:38
|
(40) "тупая система членов" - была содана в свое время от засирания клуба. Хоть как-то помогает
|
|||
42
Бит
06.05.06
✎
10:50
|
Почему так много обиженных жизнью людей, может вернём камунизм?
|
|||
43
АЛьФ
06.05.06
✎
11:00
|
2(41) Больше мешает, чем помогает.
|
|||
44
Шухер
06.05.06
✎
11:36
|
(36) Занятно.
- отсуствие маркетинга по продвижению дисков; //Пока присутствует отсутствие продвижения до конечного пользователя этих дисков. - Назовите-ка мне еще хоть один ресурс, где можно скачать СТОЛЬКО обработок по 1С ? //Вопрос на вопрос: кому можно скачать? - нет людей, к-рые бы..... //а нечего отгораживаться членством. |
|||
45
andrewalexk
06.05.06
✎
11:38
|
(0)
:) "30 скачиваний"? "нужна людям"? это не люди - это члены качают! она же на рассмотрении! |
|||
46
ZloyBuhgalter
06.05.06
✎
12:04
|
>это не люди - это члены качают!
В каком смысле ЧЛЕНЫ? |
|||
47
andrewalexk
06.05.06
✎
12:09
|
(46)
:) ну члены клуба! какие же еще... |
|||
48
ZloyBuhgalter
06.05.06
✎
12:10
|
;-) значит Мы друг друга поняли....
|
|||
49
2RX922
06.05.06
✎
12:26
|
Действитель "МММ".Те кто на вершине,имеют остальных.
|
|||
50
Young
06.05.06
✎
12:40
|
Добавлю свои 5 копеек. Идея проклаба в принципе хороша, однако есть несколько "но" (на букву "г"):
1. Дико тормознутый движок сайта - крайне неудобно. Такой тормозухи просто нет больше нигде. Нонейм с бешенным количеством графики открывается и то быстрее. 2. Плохой каталог и поиск (шиш чего найдёшь в этой помойке). 3. Скачивание "только для членов" - большего идиотизма придумать трудно. Вся "Попрошайка" забита этими вопросами. 4. Лохотрон с сертификатами и дисками (со слов посетителей форумов). Резюме: практически не пользуюсь. В основном, по первым двум причинам. |
|||
51
aiwar
06.05.06
✎
12:44
|
Добавлю свои 5 копеек - закидывала туда тоже несколько обработок и разработок. ИМХО, полезные вещи. Итого имеем - они прекрасно скачиваются членами клуба, тем, кто не может скачать, регулярно отсылаю лично. Сама же оттуда ничего не могу качать... Если только по личной просьбе, а это уже напряг и не всегда отвечают. Результат - данный сайт просто не представляет интереса для меня, т.к. не несет в себе никакой ценности, опять же, лично для меня. Больше пользы обмениваться разработками с друзьями. ИМХО, такое же мнение складывается у большого процента 1с-ников.
|
|||
52
Young
06.05.06
✎
12:47
|
+(50) Имхо, идея с "рассмотрением" и принятием в клуб - глупость. Ибо ничего не даёт абсолютно. Мне было бы интересно только как можно более подробное описание разработки (от автора) и каменты посетителей (скачавших) к ней. Факт "принятия" разработки кем-то куда-то - чушь дичайшая, ибо "членам" я доверяю ничуть не больше, чем автору разработки.
P.S. Всё Имхо. |
|||
53
andrewalexk
06.05.06
✎
12:55
|
(51+52)
:) согласен |
|||
54
aiwar
06.05.06
✎
12:57
|
Если уж такая строгая политика принятия в клуб, то скачивать тогда надо всем разрешить... Иначе получается результат обратный желаемому - вместо того, чтобы выкладывать свои разработки, люди предпочитают этого не делать. А если разработка и выкладывается, то она все равно недоступна большинству.
|
|||
55
zzz
06.05.06
✎
12:58
|
кого в члены клуба принять?
1с.work ## mail.ru |
|||
56
Злобный карл
06.05.06
✎
12:59
|
(50)
1. Согласен 2. Согласен. Повторю - нет человека, к-рый занимался бы структуризацией существующего. Бесплатно - никто не будет 3. Только дял членов - это только те разработки, к-рые на рассмотрении 4. Это самое печальное :-( |
|||
57
Злобный карл
06.05.06
✎
13:01
|
(52) идея с рассмотрением хороша, только вот все "члены" забили на это. Времени нет.
(55) из-за таких вот членов и каша в Клубе |
|||
58
andrewalexk
06.05.06
✎
13:02
|
(55)
:) нельзя так! надо за заслуги а не всех подряд.. |
|||
59
Harleq
06.05.06
✎
13:04
|
56) Злобный карл, скажи, ты что-нибудь получаешь, как модератор с продаж дисков? Или ты бесплатно работаешь?
|
|||
60
Шухер
06.05.06
✎
13:05
|
(52) +1
Не для звезд обработки люди размещают. Разместили - значит хотели чтоб их увидели и пользовались. Больше ограничений -> меньше посетителей. P.S. Впечатление, что сайт на автопилоте крутится последний год. Давно туда не хожу, обламывает ждать загрузку странички. |
|||
61
Дурочка 1С ®
06.05.06
✎
13:06
|
(58) Лучше за деньги ... платишь-ждешь (сколько там диски идут?) - получаешь сертификат - Член! ... Это будет справедливо ...
|
|||
62
zzz
06.05.06
✎
13:07
|
2(57) чё, правда? Так это всё из-за меня? А я и не знал ..
Учитывая что меня 3 года туда принимали, пока бучу не поднял. "Членам" до этого дела нет ВООБЩЕ. Нафик, нафик. Все желающие - выкладывайте разработки и мыльте мне в (55). |
|||
63
1cSupport
06.05.06
✎
13:11
|
Друзья! Объясните, какие есть сложности - через сеть или за бокалом вина познакомиться с участнииком клуба. обсудить с ним тему работы, сделать полезную разработку, сдать за следующим бокалом и в третий раз пить уже на равных?
|
|||
64
Michael
06.05.06
✎
13:12
|
и я 5 коп...
дейсвительно (52) почему нужно доверять неизвестным членам больше чем автору. Все равно используешь на свой страх и риск. Хотя я ресусом пользуеь и если вижу типа "на рссмотрении" или "только для белых.." пардон для членов клуба считаю что я ничего не нашел По этой же причине мнимой элитарности своего туда ничего не шлю... Т.е. вывод - если авторы решили, что их ресурс будет работать по таким правила это их дело. А дело читающих ресурс либо читать, либо не читать. Когда посещаемость ресурса приблизится к 0, то ресурс умрет сам собой. А пока - нормальный ресурс. Просто нужно принимать парвила игры авторов ресурса. |
|||
65
andrewalexk
06.05.06
✎
13:12
|
(61)
:) ха даже если бы Лумпов не был Лёней Голубковым - принципиально бы ни копейки не выложил - только баш на баш.. а сам принцип, по которому люди ему бесплатно все дают, а он на них деньги делает да еще так бесцеремонно - ...у меня просто слов нет! |
|||
66
aiwar
06.05.06
✎
13:12
|
Адрес 1с.work mail.ru не существует или заблокирован
|
|||
67
Доктор
06.05.06
✎
13:13
|
По поводу качества разработок.
Вот чел из поста 22 пиарит здесь свой якобы универсальный перенос документов. Увы- недобросовестная реклама. В этом продукте при выгрузке и загрузке реквизитов документов не предусмотрена обработка значений для типов "Счет" и "Документ". А уж тот факт,что реквизиты типа "Строка неограниченной длины" корректно не переносятся- ни у кого сомнения, я думаю и не возникает. В описании это полностью умалчивается, как и то, что нормальный (с реквизитами) перенос справочников обработка не выполняет, и что для переноса документов следует отдельно перенести справочники- другими иснтрументами. Да и само по себе использование формата xls ничем не оправдано. Зачем? Чтобы медленнее выгружалось и медленнее считывалось? Оно, конечно, визуально наглядно, но к чему такая наглядность для файла переноса? Толку от этого-никакого. Кому и зачем в этом файле копаться? Ничем не оправдан раздельный перенос шапок и табличных частей. Неужели нельзя их поместить на разные страницы одной книги xls? При этом автор заявляет в описании, что обработка может использоваться с любой конфигурацией 1С! Ясно, что перед нами- очередное барахло. С указаннами выше дефектами оно практически не пригодно ни для одной типовой конфигурации! Клуб задуман как бесплатный обмен разработками. Но дешево (и тем более бесплатно) хорошо не бывает! Поэтому так велик процент хлама в клубе! Мало кто будет следить за бесплатными продуктами, вносить исправления, писать качественную документацию. С другой стороны, коллекция платных разработок разработчикам не нужна (или почти не нужна). Поэтому забарахленность- неизбежное качество всех таких сайтов. Не избежит этого и Инфостарт. Там уже присустствуют обработки на уровне учебного, иллюстративного примера для студентов. |
|||
68
aiwar
06.05.06
✎
13:14
|
(63) Сразу вспоминается "Строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения". Такой способ действия - это обход существующей системы. А сейчас обсуждается именно сама система
|
|||
69
zzz
06.05.06
✎
13:15
|
2(66) не может быть. может "c" русскую написал?
1c.work@sobak@mail.ru |
|||
70
zzz
06.05.06
✎
13:53
|
ну вот и ладушки ..
|
|||
71
Инфостарт
06.05.06
✎
13:56
|
67) Просто нам сейчас дорога любая разработка. Вот рубрикатор появится на днях, можно будет сделать раздел "иллюстрированные примеры для студентов" :)
|
|||
72
Злобный карл
06.05.06
✎
14:12
|
(59) ни копейки не получаю :-(
|
|||
73
andrewalexk
06.05.06
✎
14:16
|
(72)
:) "лох - это судьба.."(с) |
|||
74
Злобный карл
06.05.06
✎
14:17
|
(73) точно !
"люди добрыяяяяя.. сами мы не местныяяяяяя.... " |
|||
75
andrewalexk
06.05.06
✎
14:23
|
(74)
:) "не корысти ради, а токмо во исполнении пославшего меня Лумпова..."?(с) |
|||
76
Harleq
06.05.06
✎
14:23
|
72) Ты никогда над этим не задумывался? или ты стараешься об этом не думать? или ты просто называешься модератором, но там ничего не делаешь?
|
|||
77
Злобный карл
06.05.06
✎
14:26
|
(76) делаю. Просто у меня есть свой интерес, ессно. Вам не понять. Вы слишком прямолинейны. "Утром деньги, вечером стулья ...". С возрастом научитесь и по другому :-)
|
|||
78
Шухер
06.05.06
✎
14:33
|
(71) А модераторы тоже появятся? Или у вас свободное общение будет, как у Удаффа?
|
|||
79
Harleq
06.05.06
✎
14:41
|
поделись своим интересом
|
|||
80
Злобный карл
06.05.06
✎
14:43
|
(79) Ключ от квартиры, где девки визжат, не надо ? :-)
Без обид. |
|||
81
zzz
06.05.06
✎
14:45
|
как в анекдоте про ворону .. "Ой, я такая загадочная!"
|
|||
82
Злобный карл
06.05.06
✎
14:48
|
(81) Зря пытаешься меня достать. Не получится :-)
|
|||
83
zzz
06.05.06
✎
14:50
|
2(82) по моему ты сам себя давно "достал" :)
|
|||
84
DeiMos
06.05.06
✎
14:54
|
А кто-то неплохое бабло имеет на УБИВАНИИ ресурсов...
Учитесь студенты! (Яркий пример - некий бычара и хамло Tiamat на рилнете. То он там грозился в Питер приехать и набить морду АЛьФу, то мне, сейчас вот у него новый приход - в Ростов съездить и Майтрейю "призвать к порядку". Всё это было бы смешно, если бы: 1) Постоянные оскорбления участников (самых стержневых, которые хоть-как то оправдывают существование форума), и их выживание/выдавливание с форума. 2) Забивание хороших умных веток флудом про Слоних и Йожиков КвериАналайзера... 3) ИМХО, просто так (бесплатно) этим заниматься нельзя. Люди явно получают за разрушение ресурса деньги. И неплохие. От кого получают? "Quo vadis?" (Кому выгодно?) ©РимскоеПраво. |
|||
85
Злобный карл
06.05.06
✎
14:54
|
(83) Есть такое
|
|||
86
Злобный карл
06.05.06
✎
14:57
|
(84) Думаешь ? Вполне может быть. Вообще знаю Тиамата как разумного человека. Но то, что щас творится на рилнете, кроме как "сортиром удаффкома" и не назовешь.
Тока вот зачем Саше Белову разрушать творение собственных рук ? К тому же приносящее изрядную прибыль |
|||
87
zzz
06.05.06
✎
14:58
|
2(84) Да лана, Рилнет давно уже стал глубокой ямой с копошашимися червяками.. Единственно - дневник мона почитать.
Ну а Лёха вроде всегда таким был. |
|||
88
zzz
06.05.06
✎
15:00
|
2(86) Это эксперимент по самоуправлению. Типа каждый сам может свои ветки чистить и все имеют свободу слова. Правда иногда модераторы всётаки появляются :)
|
|||
89
andrewalexk
06.05.06
✎
15:02
|
(84)
:) "даже если у вас паранойя - это не значит, что они не гонятся."(с) |
|||
90
DeiMos
06.05.06
✎
15:03
|
(86): "Тока вот зачем Саше Белову разрушать творение собственных рук ? "
- А он то тут при чём? ИМХО, это сторонний заказ на убивание ресурса. Точно так же (по этому же сценарию) убивали Т1С. В 2004-2005гг. Не убилась почему-то... |
|||
91
Злобный карл
06.05.06
✎
15:04
|
(90) почему не забанить убивцу ? у владельца ресурса все козыри
|
|||
92
DeiMos
06.05.06
✎
15:09
|
(91): А владелец ресурса и не замечает, что его ресурс убивают...
Всё делается достаточно технично... Вспомните эпопею, когда присутствующего в этой ветке zzz (уважаемого специалиста, вовсе не хама, флудера конечно того ещё, /за что он регулярно и на Т1С получает по башке от Железяки.../) - забанили на рилнете НАВСЕГДА. (Он ещё на эту тему потом рассказ написал крутой душещипательный в стиле Набокова/Пелевина... Как его банили на рилнете и как он переписывался с владельцем ресурса...). |
|||
93
Злобный карл
06.05.06
✎
15:13
|
(92) "А владелец ресурса и не замечает, что его ресурс убивают" ??? Саша Белов - чайник и лох ??? Не верю.
Неее, брат ... С рилнета за последние полгода СОЗНАТЕЛЬНО выдавили очень многих нормальных людей, оставив кросавчегов и медведопреведов. А вот зачем это владельцам ресурса - для меня тайна. Но если им надо - что ж, это их выбор, значит им так надо. |
|||
94
andrewalexk
06.05.06
✎
15:16
|
<><>СGХдЃ§Є“РРп…¦«ПРФдЃч®?ФMХёЂ¦юО…MѓёЂ¤юљ†Oѓ№Фчю’†JФнЧсэОСOѓмФцэИСO‚мЧ¤ю’†OФнСҐэџ†ЂїЧЄЙСOѓнЂ¤ю?†Jѓ»ЧЎюљ…ФнЧсэОСO…»ЧЎэО†KѓнЧцюЙ…KФнЦҐэџ…OЂїЧЄ›СMФеФҐЄ“гжЭІ”?Єв
|
|||
95
Злобный карл
06.05.06
✎
15:16
|
+93 "zzz (уважаемого специалиста, вовсе не хама".
Ну, глядя на (83), с последним утверждением можно и не согласится :-) |
|||
96
Djkxfhf
06.05.06
✎
15:18
|
2(92) В связи со сменой движка форума я разбанен. Но мне самому неинтересно там общаться.
Да и Soaron не вызывает у меня более никакого уважения. djkxfhf.nm.ru/PoslDen.html Переписку не буду светить, да и нет там ничего нового. Старая история, когда модератор/вебмастер говорит "Мой форум, что хочу то и делаю. Не нравится - уходи". Глупо и примитивно, ИМХО. |
|||
97
Злобный карл
06.05.06
✎
15:19
|
(94) Можно не опускатся до уровня личных оскорблений ?
Я знаю (лично или по переписке) почти всех владельцев известных 1Сных ресурсов. Могу сказать только одно - они все умные люди и незаурядные личности. Каждый гнет, ессно, ту политику, к-рая ему выгодна. И это нормально. Поэтому оскорблния - не к месту. Не нравится - не учавствуй. Не заходи на тот ресурс где не нравится. Я именно так и делаю |
|||
98
zzz
06.05.06
✎
15:20
|
2(95) может и на (85) тогда посмотрим, объективности ради?
:) |
|||
99
Злобный карл
06.05.06
✎
15:23
|
(98) (рассматривая очень внимательно 85) Видишь ли ... Если громко и прилюдно указывать горбатому на его физический недостаток - то это хамство :-)))))
|
|||
100
andrewalexk
06.05.06
✎
15:31
|
(97)
:) да нравится и нет никаких оскорблений это шутка.. из фильма.. |
|||
101
2Green
06.05.06
✎
15:47
|
похоже что переодически попадать в бан - это модно и даже является обязательным для старожилов - чтобы подтвердить свой статус в тусовке 1Сников.
|
|||
102
2Green
06.05.06
✎
15:50
|
согласен с (51)
а с (52) - нет |
|||
103
Железяка
06.05.06
✎
15:50
|
(101)Ну не знаю...
Есть люди, которых мне ни разу даже в голову не приходило забанить. Например, bazvan-а, или VZ,... Список большой, и в тусовке их авторитет от этого не уменьшился |
|||
104
Волшебник
06.05.06
✎
19:01
|
Про реалнет соглашусь.
|
|||
105
Мощный
06.05.06
✎
20:35
|
99. Видишь ли, вряд ли тебя поймут.. Называть рослого мужика с прямой спиной горбатым жда еще и кривым иные обиженные вряд ли сочтут хамством.. с некоторых пор это повелось на Т1С, к сожалению..
Но вот обиженные, это право, еще та публика.. Ранее за нападки на hippo.ru чел позволивший се такую выходку мог бы на крепкие орехи заработать, ныне ж обиженные превалируют.. Попробую на пальцах цивильно обьяснить. Г-да обиженные, hippo.ru, он же Профклуб, существует достаточно давно, с 98 г. и послужил ступенькой, костылями, как угодно будет, не для одного стремительно сменяющегося поколения одноЭсников. Пристойные отчеты и обработки, бурные конференции, разумеется не без столкновения характеров, амбиций.. сослужили добрую службу сотням, если не тысячам одноэсников.. И все это время клуб не являлся коммерческой структурой, а держался на энтуазиазме Ильи и его соратников. Не является коммерческой структурой он, как я понимаю, и ныне.. Читаю вот иные высказывания и диву даюсь - это как же ? Господа амбициозно-обиженные, у вас стыд есть ? Трабла с дисками, конечно же, недоработка Ильи.. Наверняка, есть какие-то внутренние проблемы.. Пишите, добивайтесь. Понятно, что денежный вопрос это не цацки.. Но поднимать такие топики ? Что касается, качества выставляемых поделок, не обессудьте - они порой такого качества, уровень которого, мягко выражаясь, оставляет желать лучшего.. Принимаются почти сразу обработки, актуальность которых не вызывает сомнения, в теме и универсальность предлагаемого решения.. В определенном смысле, и уникальность в ходу... С трудом принимаются обработки, которые по функционалу совпадают с уже принятыми, или реализованы с большим количеством ошибок.. Давайте все-таки пообьективнее ценить ресурс, которому по прежнему нет равных в Инете, а амбиции и обиды оставлять за пределами топиков Уч.клуба с 98-го года, член клуба с 2000-2001 г., убей не помню, не член команды, денег не получаю известен, как Артрит латентный, ГТ, Илья МуромецЪ, etc... |
|||
106
VZ
06.05.06
✎
20:43
|
(105) Мощно задвинул. Внушаить :)
Подпишусь. |
|||
107
pit
06.05.06
✎
21:22
|
Отдавая дань прежнему, значимому hippo-зному периоду, надо признать, что ныне это редкостная свалка...
. P.S. в инете есть много ресурсов, которые не светятся в поисковиках, но на которых не менее богатая, и самое главное, структурированная коллекция наработок... . С уваженем, как оказывается, трижды ЧЛЕН хиппы-прокладки.... |
|||
108
1Стрелец
06.05.06
✎
21:51
|
+105 Всем, ругающим Лумпова, скажите если здесь те, кто с помощью оного рессурса не заработали сотню-другую (х00)$. Я, чесно говоря, только за одно это у него диски заказывал))). Хоть и знал, что их по пол-года ждать придется.
|
|||
109
Гена
06.05.06
✎
21:52
|
м.б. мы предъявляем слишком высокие требования организаторам клуба профессионалов?
|
|||
110
Дурочка 1С ™
06.05.06
✎
22:04
|
(108) Ну есть. Я, например. Правда, я не ругаю Лумпова. У меня нет ничего с оного ресурса. А как с его помощью можно заработать сотню-другую (х00)$? Накачать обработок, закатать на диск и пойти на митинский радиорынок торговать?
|
|||
111
Гена
06.05.06
✎
22:07
|
(110) может хватит... завидовать... дура, извини
|
|||
112
1Стрелец
06.05.06
✎
22:14
|
(111) Оно такае же дура, как Нуралиев и Абрамович вместе взятые)))
|
|||
113
pit
06.05.06
✎
22:26
|
каюсь, что тоже не продал ни одной обработки... Вот такая я сволочь...
. Брать оттуда неработающие поделки и разбираться в них - себе дороже... |
|||
114
Дурочка 1С ™
06.05.06
✎
22:46
|
(113) Кто же их качает? И чего они туда так рвутся? Вот ноль, например? Сотню-другую (х00)$, вот, как-то заработывают там ... Правда, не говорят как ...
|
|||
115
Young
06.05.06
✎
22:55
|
(105) А от Змеелова в своё время не ты "на крепкие орехи" заработал? Ничего личного, просто интересно...
|
|||
116
MMF
07.05.06
✎
00:49
|
Тоже походу выскажусь по поводу механизма принятия разработки в клуб.
Сам заглядываю редко, влом тратить время на шедевры типа (только что глянул последние за неделю) "Разработка, позволяет в форме документов размещать имя, фамилию, пользователя его разработавшего каждый пользователь заходит под своим именем и паролем и все документы которые он создал сохраняются с его фамилией". А ведь автор тоже будет возмущаться, отчего же его не принимают и будет писать письма zzz. ИМХО, эффективнее было бы сделать механизм автоматического принятия/удаления по критерию (кол-во скачиваний > 100) и (СреднееОценка > 4) цифры условно. Сами пользователи (любые, кто скачал) будут отделять "агнцев от козлищ" |
|||
117
insider
07.05.06
✎
04:15
|
не знаю лично (или по переписке) Илью и других "отцов-основателей". безусловно кидалово (если оно есть) недопустимо.
лично для меня проклуб - довольно удобный способ сделать разработку известной (и полезной ессно) и, иногда, возможность посмотреть сторонние решения (интересующие меня). несколько интересных разработок пробовал/изучал (особенно те, что с исходниками), некоторые просто интересны как новый взгляд на проблему (например). совсем автора забыл, нехорошо... (0) зайка, когда скачают твою нетленку пару тысяч раз (и, при удачном раскладе раз 50-100 при этом реально внедрят) - можешь начинать думать о том, чтобы начинать думать о себе, как о ком-то, чьи "творения" заслуживают внимания. я не сильно резко? так это был мягкий вариант. а "лох" - это диагноз, с этим не сюда, а в специализированное учреждение. |
|||
118
Доктор
07.05.06
✎
09:52
|
107. Ресурсы, на которых "не менее богатая коллекция"- в студию!
|
|||
119
Pilcrow
07.05.06
✎
10:30
|
(0) Читай постинги и будь мужчиной. Тебе еще долго жить.
|
|||
120
Доктор
07.05.06
✎
13:59
|
118+ Похоже, что таковых пока нет.
Лумпова можно быстро отлучить от коллекции разработок, а заодно пресечь его лохотроно-подобный бизнес следующим образом: 1.Авторам удалить все свои разработки с его сайта. 2.Прекратить публиковать разработки на его ресурсе. Но все это имеет смысл, если найдется более разумный владелец ресурса, который обеспечит 1.Более быстрый движок. 2.Качественную классификацию и поиск разработок. 3.Очистку коллекции от хлама (например, систему автоматического удаления разработок по голосам в пользу такого решения). 4.Более гибкий и либеральный доступ. На сегодня Инфостарт не слишком отвечает этим критериям, да и неясна цель создания ресурса. |
|||
121
Pilcrow
07.05.06
✎
14:16
|
(120) Еще одно: ресурс должен быть не менее раскрученнымм, чем проклаб. А таковых маловато, да и насиженное место не всякий захочет покидать.
У меня лично к Лумпову претензий нет: я член клуба, а диск и сертификаты от него мне не нужны. |
|||
122
DF
07.05.06
✎
14:19
|
(120) Ну так зачем же дело встало? Обеспечь.
ИМХО, конструктивной критики в ветке замечено не было. Есть правила игры - Ваше личное дело принимать их или нет. Все вопли непризанных гениев - В ТОПКУ, а самих гениев - В БОБРУЙСК. |
|||
123
Железяка
07.05.06
✎
14:29
|
(122)А Вы получите бан, если будете продолжать изъясняться подобным образом.
|
|||
124
Доктор
07.05.06
✎
14:50
|
121.С раскруткой альтернативной коллекции проблем не будет, если сообщество обсудит эту идею, выберет альтпрнативный ресурс, объявит на этом форуме о принятом решении и согласованно удалит разработки с проклуба и закачает их на новый ресурс. В тот же день старый клуб будет фактически похоронен.
122.Со своей стороны я готов разработать качественный классификатор разработок и правила его применения. Владельцем ресурса должна быть состоятельная фирма, а не физическое лицо. Кто готов предоставить сайт с быстрым движком и озвучить более разумные и привлекательные, чем у Лумпова, правила? |
|||
125
Дурочка 1С ®
07.05.06
✎
15:15
|
(124) Здравствуй, Митичкин!
|
|||
126
DF
07.05.06
✎
15:19
|
(123) Возможно был слишком резок. Прошу извинить меня тех, кого невольно оскорбил.
(124)А зачем это состоятельной фирме? Подобный проект изначально некоммерческий. Единственным мотивом для "состоятельной фирмы" могла бы стать раскрутка ресурса, причем нацеленная на определенную аудиторию. |
|||
127
DeiMos
07.05.06
✎
16:08
|
(126): Ошибаешься. Изначально НЕкоммерческим он был для всех, кроме господина Лумпова. Для него, ИМХО, он был изначально КОММЕРЧЕСКИМ.
Вспомните проекты проклуба по онлайн-тестированию за деньги, и проч... 2) Ответ на второй Ваш вопрос: "А зачем это состоятельной фирме?" - смотрите например, как работают люди тут: http://www.certifications.ru/testselection.php (обратите внимание на строчку "Программирование в 1С:Бухгалтерия 7.7 Добавить Обучение 833 "). Я могу ещё мульён ответов на этот ваш вопрос привести "А зачем это состоятельной фирме?", но нужно ли? Может вы сами подумаете и эти ответы найдёте? (124): "В тот же день старый клуб будет фактически похоронен." - Сомневаюсь. Они продолжат торговлю разработками, (в т.ч. самыми старыми, ещё с ХИППО). Кстати, для меня всегда было загадкой: Как умудрился WildHare отдать все архивы своего ресурса и права на них именно проклубу? Неужели не было более достойного ресурса-преемника? |
|||
128
Доктор
07.05.06
✎
18:26
|
127.Если автор удалил свою разработку с проклуба, он тем самым расторгнул договор с Лумповым, и тот не вправе распространять разработки такого автора.
Прочее старье морально устарело, его никто не купит. Да и предусмотренный законом 5-летний срок истекает, а авторский договор на неопределенный срок оговорен не был. Кстати, возможно нужно провести переговоры с Митичкиным насчет размещения коллекции. |
|||
129
Vladimir Kozlov
07.05.06
✎
20:08
|
(126) а ты ничего не путаешь? насчет WildHare? IMHO всеж архивы лежат/принадлежат/отданы ITLand ...
|
|||
130
Pilcrow
07.05.06
✎
20:19
|
(128) Митичкин - "состоятельная фирма"???
|
|||
131
Мощный
07.05.06
✎
20:33
|
120, 124. Речи ваши хоть умны и рассудительны, но слишком уж попахивают собственной заинтересованностью.. Отлучить, отменить, прекратить, удалить, передать.. И где ж вы такие умные ране были ?
Мне кажется, если вы настолько умны, насколько себя позиционируете, то вам за ваши посты просто должно быть стыдно :(( 126. Полюбопытствуй, ради интереса, много ли бабла срубил Илья.. Косвенно, да.. Те же разработки, это интеллектуальный капитал.. Но можно ли адекватно его все-таки применить для извлечения, большого бабла.. Лично я сомневаюсь.. Илья такой-же одноЭсник, как и мы.. Когда-то еще в 2002 он порывался бросить по причине хлопотности, трепыхался, пытался найти оптимальную структуру. Была попытка сделать Совет Клуба, который мог бы... сделать функционирование Клуба более оптимальным.. Но я так понимаю, сорвалось все люди занятые, кто в конторе, кто на проектах, у всех семьи, дети - зарабатывать надо ж.. Потом была Команда Клуба, которая функционирует и сейчас. Плохо ли, хорошо ли... Люди делали свое дело. Тут каждый говорит от своего имени - разные отзывы, и одиозные и нормальные, нужны разработки, не нужны.. Господин Доктор совсем произнес нечто - см.120, 126... Ну это ж надо ? А ? А мож, не надо ? А ? Для примера захожу по этому адресу - http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/264148.html И что я вижу ? Чё пипл просит-то ? Чего больше - рылизов или ж обработки из известного места ? Чё ж вы тень на плетень наводите ? ********************************* В заключение для 115. - удовлетворяю любопытство - в отношении больного, но подловатого чела, рыщущего в поисках компроматов уж 5-й год - ты перепутал орехи и кизяки.. |
|||
132
DeiMos
07.05.06
✎
21:41
|
(129): Упс, попутал. Сорри. Точно.
ИТленд - нормальный ресурс. К нему у меня претензий нет... |
|||
134
VZ
08.05.06
✎
12:15
|
(333) "порочную практику зарабатывания бабла на чужом труде" - за слова отвечаешь? Можешь привести конкретные факты зарабатывания "бабла"? "Порочные"?
Или захотелось погадить заодно с обиженными невниманием? |
|||
135
MMF
08.05.06
✎
12:28
|
(134) вообще-то нигде не написано (или написано так, что до этих сведений нужно докопаваться), что опубликованная разработка может потом продаваться на дисках. Честнее было бы дать об этом инфу непосредственно при добавлении новых разработок. Неважно, много, мало или ничего на этом зарабатывается. Ситуация аналогична тому, что кто-то скачал фриварную разработку и продает ее втихаря от автора.
|
|||
136
Pilcrow
08.05.06
✎
13:25
|
(135) Ну, я бы здесь был более снисходительным.
Чем обычно руководствуется человек, посылая свою разработку в клуб и надеясь стать членом клуба? Ручаюсь, что Евангельская заповедь о любви к ближнему здесь на самом последнем месте. Человек обычно делает это в расчете на пиар своего имени (ника), на повышение своего реноме в сообществе, в глазах коллег на работе и, что более существенно, в глазах потенциального работодателя. А это уже со стороны Лумпова пиар-услуга, условно-бесплатная, но платой за которую в неявной форме выступает молчаливое разрешение Лумпову попользоваться результатами твоего труда в корыстных целях: он разрешает делать тебе пиар на своем сайте, а ты за это молчаливо разрешаешь ему продавать свою работу. |
|||
137
VZ
08.05.06
✎
13:59
|
(136) Где на проклабе продажа разработок? Именно разработок? Имеется продажа диска с содержимом того, что выложено в ОТКРЫТЫЙ доступ. С сохранением реквизитов авторов (тех, что он захотел сам оставить). Это зовется "сборник", и авторство никак не ущемляется. Кроме того, о продаже дисков было объявлено в открытую, и, если не ошибаюсь, при протесте автора разработка в коллекцию не попадает. Во-всяком случае, известен достоверный случай (рассказано автором на этом форуме), когда в результате конфликта обработка была снята и из сайта. Не комментируя причину самого конфликта, разумеется. Автор здесь, и пояснить может сам. Лумпов, если прочтет ветку, и сочтет нужным, тоже.
|
|||
138
MMF
08.05.06
✎
14:10
|
(136) молчаливые соглашения - это плохо. Причин для возмущений (сразу уточню, лично я не возмущаюсь) не было бы если бы перед добавлением разработки был бы диалог с флажком "размещая разработку я предоставляю право администрации сайта распространять ее в любом виде с сохранением информации об авторе и уступаю право на получение доли в возможной прибыли"
|
|||
139
Pilcrow
08.05.06
✎
14:11
|
(137) Я сказал, что, с моей точки зрения, продажа разработок Лумповым вполне допустима, и сказал, почему - значит, тем более допустимо с его стороны продавать сборники.
|
|||
140
Pilcrow
08.05.06
✎
14:14
|
(138) Да, это вносило бы дополнительную ясность в отношения разработчиков и владельцев проклаба.
|
|||
141
Доктор
08.05.06
✎
15:59
|
Прав на издание сборников Лумпов не имеет!
Законов он не знает (и не желает знать,иначе получил бы информацию у любого юриста), поэтому чистоту этого мероприятия и его законность он не смог обеспечить. Для получения разрешения автора на издание его произведения (в том числе в сборнике) требуется заключить авторский договор в письменной форме. Причем согласно п.5 ст.31 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах",предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем. Поэтому уведомление об условиях вступления в клуб не может рассматриваться как предоставление Лумпому разрешения на публикацию разработок, которые автор создаст и опубликует на сайте позднее. Поэтому письменная форма требуется на каждую публикуемую разработку. Клик в какой-либо веб-форме не может быть приравнен к подписи автора, в том числе и потому, что невозможно достоверно установить, от кого конкретно он исходит (п.2 ст.160, п.2 ст.434 ГК РФ). ЭЦП Лумпов не практикует. В силу всех этих ошибок, Лумпову не удалось создать условия, при которых издание сборника с чужими разработками являлось бы правомерным с точки зрения закона. Любой автор в любое время вправе запретить Лумпову издавать диск с его разработками. Кроме того, на его сайте много контрафактных материалов.Например, некоторые не считают зазорным добавить в типовую конфу один-два документа или изменить еще чего-нибудь, и в таком виде (с неправомерным воспроизведением всей типовой конфы) вывалить на сайт. Примером являются разработки "Учет по серийным номерам" для ТиС и "Индивидуальный предприниматель "МП". Да и предпринимательская деятельность по продаже дисков ведется сами знаете в каких формах. Но это-уже совсем другая история. |
|||
143
VZ
08.05.06
✎
19:24
|
Не надо трындеть. Доступ к разработкам определяет сам автор разработки. Хочет - ставит ограничение, хочет - не ставит.
Это ЕГО СОБСТВЕННАЯ разработка. И его СОБСТВЕННОЕ ЖЕЛАНИЕ. И ПРАВО Автора. А проблемы тех, у кого не принимают разработку - тоже проблемы авторов. Не Лумпова. У каждого есть выбор. Есть свежеорганизованная помойка. Если не помойка, так только ЕЩЕ. Непризнанные гении исправят это недоразумение очень быстро. Если, конечно, не включат сортировку, не ограничат каким либо способом поступающий материал. Если получится более удачно - флаг в руки. |
|||
144
Дядя Коля
11.05.06
✎
17:54
|
...гхм!
"...я диты малые...!" |
|||
145
Мулька
11.05.06
✎
19:04
|
(144) Это точно.
(143) - где моя подпись о том, что я оказываюсь от разработки в пользу Лумпова ? Нашел на чем заработать - респект. Шарлатан/не шарлатан - а мне какая разница. (141) Членство. Захочешь - попадешь в члены. Да и фигня это все. Вот пчелы - не фигня. (с) |
|||
146
Мощный
12.05.06
✎
00:33
|
141. Ё ! нагородил.. После этой твоей речи вынужден константировать, что тянет она не более чем фершальский вздор да еще и со стукаческими ужимками.. С чё вдруг те захотелось так Илью прикрыть - у тя свое есть хоть что-нить аналогичное, нету ? Ну и уймись тогда... Оно те надо такой растройство ? Всегда считал худой мир лучше доброй битвы...
142. Ты в себестоимость только болванку включаешь ? Членов Клуба больше тысячи, только к почетной обязанности принимать разработки не все относятся однозначно, наверное... Наверное, времени не хватает.. |
|||
147
Зуекщмшср
12.05.06
✎
04:39
|
2(67) Доктор, ответил бы раньше, да редко здесь. Есть такая хорошая поговорка, "п...деть - не кули ворочать". Я бы рассказал тебе все, и почему xls, и почему все отдельно, и т.д. и т.п., не ты первый. Но мне времени жалко, ибо для меня авторитеты не те, кто языком мелет, а те, кто руками делает. Вот Альфу бы все рассказал, Дяде Коле. А тебя я знать не знаю. Да и боюсь, можешь не понять ты всего, ибо производственный кругозор может быть узок. А по поводу, что там что-то не работает - дак на это и есть журнал на сайте, пиши, я отвечаю оперативно (хотя 1С больше года не занимаюсь) и не исключаю, что там что-то может не работать.
Далее отвечать видимо не буду, потому что для меня критерий моей работы не ты, а десятки писем от людей, которым уже моя разработка реально помогла автоматизировать документооборот. |
|||
148
pit
12.05.06
✎
07:38
|
А Доктор то формально прав...
Есть авторские права и имущественные права... Ктото присвоил себе имущественные права, документально это НЕ ОФОРМИВ... никак... . Пока у (147) есть желание работать бесплатно - всех это устраивает... Но как только мнение (147) изменится - он имеет все возможности наехать, ибо НЕТ документального оформления передачи прав. . P.S. кстати, многие разработки в проклабе просто переехали с хиппы, на которой НЕ БЫЛО никаких предупреждений... |
|||
149
Harleq
12.05.06
✎
07:47
|
Раз уж здесь такое обсуждение и вскользь упоминается www.infostart.ru, то внесу ясность со своей стороны.
Во-первых, для чего создан www.infostart.ru? Просто есть пока попытка создать альтернативный ресурс, свободная и честная конкуренция только на пользу потребителю, разве не так? Например, кто-то пользуется Ramler, а кто-то Yandex, но никто же не задается вопросом, зачем нам два поисковика, а есть еще Google, Yahho и т.д. А мы все знаем, что многоуважаемый ПРОКЛАБ - монополист в данной области, а это не всегда хорошо. Так что здоровая конкуренция будет на пользу и проклабу и нам. Вот мы и создали прецедент, благодарить авторов разместивших свои разработки с помощью призов. К сожалению, мы не можем каждому автору дать приз, потому случайным образом будем благодарить нескольких авторов, но более существенными подарком. Кто получает выгоду от этой акции? Только потребитель, т.е. программист 1С, размещающий у нас свои разработки. Во-вторых, какие цели у www.infostart.ru? Скажу сразу прямо и откровенно - создание рекламной площадки. Помощь в продвижении новых идей и разработок, помощь молодым авторам в создании "коробочных" продуктов. Продажа законченных программных решений, т.е. со стороны разработчика - продукт, с нашей стороны маркетинговое продвижение и реализация, продажа. Создание на базе ресурса новых проектов. Ждем от Вас предложений. Мы прекрасно понимаем, что все это зависит только от того, поверят нам люди или нет, потому превыше всего для нас, это репутация. У всех, наверное, стоит вопрос, будем ли мы продавать диски? Заявляю, что без согласия каждого автора коллекции, диски мы продавать не будем. Мы за честный бизнес! Наоборот, мы хотим чтобы авторы зарабатывали деньги с помощью нас. В-третьих, зачем это нужно? Сейчас проект 100% убыточен, а сейчас это больше напоминает хобби, создаешь, тратишь деньги, но в свое удовольствие. Кстати, сделали рубрикатор, конечно, требуется доработка, не судите строго. http://infostart.ru/projects/ |
|||
150
Плюшкин
12.05.06
✎
08:22
|
О,тема растет...
Хорошо отмазался Зуекщмшср !!! <дак на это и есть журнал на сайте, пиши, я отвечаю оперативно> Странно,когда я написал,что на сайте ПУСТО,есть только скачивания.Но отзывов нету,в том числе и об ошибках.То данный "спец" посчитал нужным меня облаять. Т.е. опять же,отзывы ТОЛЬКО ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА получается ? ЗЫ.Пирамида. |
|||
151
Зуекщмшср
12.05.06
✎
09:02
|
2(150) Во-первых, я не отмазался, я высказал свою точку зрения. Во-вторых, я не облаял, я высказал свою точку зрения. В-третьих, если я выложил свою разработку, и мне написали на нее 2 страницы пожеланий и десятки писем с благодарностью, а ты выложил свою разработку, и тебе никто и ничего не написал, догадайся в ком проблема.
Далее тебе тоже отвечать видимо не буду, ибо гонимый своим комплексом ты только способен на деструктив и не прислушиваешься к чужому мнению, пусть и отрицательному. |
|||
152
MMF
12.05.06
✎
09:38
|
(149) "Мы прекрасно понимаем, что все это зависит только от того, поверят нам люди или нет, потому превыше всего для нас, это репутация."
http://www.infostart.ru/projects/?id=128 имхо клон http://1c.proclub.ru/modules/mydownloads/personal.php?cid=79&lid=3171 |
|||
153
MMF
12.05.06
✎
09:50
|
(152) http://www.infostart.ru/projects/?id=129 - клон http://1c.proclub.ru/modules/mydownloads/personal.php?cid=79&lid=2046 ну наверное у вас все так- содрано с проктоклуба без указания авторов и ссылки
|
|||
154
zzz
12.05.06
✎
09:58
|
2(152,153) А вот за это надо банить. Разработки отправлять в категорию "обман", выяснять автора, и наказать виновных.
|
|||
155
Доктор
12.05.06
✎
11:52
|
147. Надо-же, мне тоже пришло письмо от одного твоего пользователя с просьбой о ... модернизации твоей обработки!
Пользователю не понравилось следующее (цитирую): "- при загрузке счетов-фактур выданных, где имеются ГТД, не удается загрузить страну происхождения товара и номер кор.счета - при выгрузке расходных накладных, где имеются ГТД, не выгружается страна происхождения товара (может она по определению не может выгружаться) - кроме того, хотелось бы чтобы табличная часть документа выгружалась(загружалась) вместе с шапкой документа". Я посмотрел, увидел кучу недостатков и рекомендовал использовать другой продукт, а с просьбами о переделках обращаться непосредственно к автору. Если Альф для тебя авторитет, тогда сообщу по секрету, что на на своем сайте он разместил мою разработку. Это насчет того, что ты меня знать не знаешь, что я только мастер языком трепать, и что ты боишься за узость моего кругозора. Странно, правда? Знать- не знаешь, а ярлыки навесил! Не бойтесь, товарищ! Веселей устраняйте свои глюки! |
|||
156
trdm
12.05.06
✎
14:15
|
(128) "Кстати, возможно нужно провести переговоры с Митичкиным насчет размещения коллекции" - было бы здорово.
Ресурс мощный, шустрый, навигация удабная, банерами и проч бедой не перегружен. Автор горит идеями, правда иногда подгорает. Если сделает интерфейс для хранения наработок думаю его предпочтет существенная часть тусовки. У infostart-а мне не очень интерфейс нравится. |
|||
157
Harleq
12.05.06
✎
15:57
|
MMF - мы не размещали Ваши разработки, сейчас мы можем их удалить, автор, некто Тюкалов Денис Юрьевич будет исключен из розыгрыша со всеми разработками.
|
|||
158
VZ
12.05.06
✎
16:47
|
Хе-хе.... Ждем-с ветку "ОФФ. Инфостарт - большой лохотрон !!!" :))
|
|||
159
Зуекщмшср
12.05.06
✎
18:09
|
2(155) Вменяемо, могу и ответить.
По поводу ярлыков - идешь дорОгой Плюшкина, делаешь некорректные заявления. Я не навешивал ярлыки, я высказывал свою неуверенность в твоей компетентности по данному вопросу. И то, что у Альфа на сайте твоя обработка мне ни о чем не говорит. По цитатам. 1. По поводу счетов и документов. Счета и документы не были мной использованы, это верно. В первом случае потому что я задался целью использовать только общие для всех компонент объекты ради универсализации, во втором случае - потому что это тупость неимоверная. Второй случай к вопросу о твоем кругозоре, ибо документы могут переносится из совершенно разных баз с разным набором документов. 2. По поводу страны происхождения - в моей корпорации все замечательно работает. Не исключаю, что в данном случае либо это моя недоработка (всякое бывает), либо кривые руки. Однако ко мне данных сведений с логом ошибки не поступало, а посему не вижу здесь ничего криминального, что можно было бы мне поставить в вину. 3. По поводу выгрузки табличных частей документов вместе с шапкой. Приведу лишь три примера. Первый пример - выгрузка документа из инородной программы, где возможно выгрузить только табличную часть из дбф и т.п. Второй пример - выгрузка расходного документа из одной базы, и загрузка его же как приходного документа в другую базу. О какой шапке может идти речь, если логика самих документов разная и получится чушь полнейшая, когда приходится всю шапку - от дат до контрагентов - перебивать вручную. Третий пример - загрузка консолидированного отчета в документ. Опять таки, причем здесь шапка (это в частности и к вопросу о том, а почему именно формат xls). Все три примера - к вопросу о твоем кругозоре. Поэтому разработку я и называю универсальной, ибо она подходит под практически любые задачи, а не только те, которые себе может придумать человек, работающий только с 1С с одной конфигуращией в одной базе данных. А по поводу кучи недостатков и другого продукта - если этот продукт не УРБД, прошу назвать мне его и дать ссылку, самому интересно будет посмотреть. |
|||
160
Доктор
13.05.06
✎
15:10
|
159.Кругозор- вопрос серьезный. Так что придется тебя уесть.
При переносе документов из оперативной базы в фискальную (из полной бухии-в фискальную бухию, из ТиСа- в Бухию, из полного ТиСа- в урезаный ТиС и т.д) требуется совпадение ссылок на переносимые реквизиты типа "Документ", в том числе идентификация документов по номерам. Причем идентификация должна быть интеллекутальная, с учетом возможных различий длины номеров в разных конфигурациях. Проблему решает выделение числовой части номера, в том числе отбрасывание префиксов. Для корректной загрузки документов с реквизитом "ДокументОснование" (например, счетов-фактур) требуется найти документ по номеру, для заполнения этого реквизита, чего в твоей обработке нет. В Бухии в счете-фактуре по каждой строке табличной части есть ссылка на счет из плана счетов. Но элементарнейшего преобразования строки к значению типа "Счет" путем поиска счета по коду у тебя нет! Игнорирование этого типа значений приведет к некорректному заполнению табличной части документа. Твои ссылки на универсальность неубедительны, и не могут оправдать бессильность твой обработки при решении тривиальных задач, указанных мною выше. Проверка типа значения с последующим созданием объекта "Счет" унивесальности не повредит, поскольку такой код будет работать и в конфах, где нет такого объекта. А ведь помимо условного оператора, для разрешения таких конфликтов есть еще Попытка-Исключение. Конвертация документов из расходных в приходные и наоборот поддается автоматизации и ручной перебивки шапок не требует. Это можно предусмотреть на уровне кода, добавив флажок в диалоге для выбора такой опции. Соответствие реквизитов для группы загружаемых документов можно настроить в диалоге, в том числе путем выбора конкретного значения. Кроме того, возможность загрузки отдельно шапок и отдельно табличных частей также реализуема без необходимости читать эти данные из отдельных файлов. Например, если выбраны шапки- читаем с первого листа книги Excell, если табличные части- со второго. Твой довод на этот счет- отмазка, причем фальшивая. В целом использование Excell по мотивам связи с другими программами оправдания не имеет. Из файлов dbf можно читать непосредственно, не конвертируя их предварительно в Excell. Идентификаторы реквизитов там имеются. Кроме того, столь ущербные возможности сторонних программ- хороший повод выбросить их на свалку. Все современные программы используют xml или хоты бы совершенно универсальный текстовый формат с разделителями. Вид разделителя можно выбирать в диалоге, не занимаясь преобразованием такого файла в любымый тобой Excell. В конце концов, можно один текстовый файл с произвольным разделителем предварительно преобразовать в текстовый файл того формата, для которого настроена обработка, попутно задав идентификаторы полей, если таковые отсутствуют. Безусловного использования Excell и в этом случае не требуется. А теперь подумай, кто из нас говорит глупости и демонстрирует узкий кругозор. Кстати, добавлю замеченные проблемы при идентификации элементов справочников. Поиск по коду, по наименованию, по реквизиту и ручной выбор-недостаточный набор возможностей. Например, при решении распространенной задачи переноса документов из ТиСа в Бухию, имеется проблема идентичных товаров одинакового наименования. В бухии даже идентичные товары, но разной принадлежности- собственные и комиссионные-должны вводиться разными элементами справочника "Номенклатура". Поэтому ни один из твоих методов на практике не годится (ручной выбор- изврат и пародия на автоматизацию). Требуется быстрый выбор из списка элементов с одинаковыми наименованиями с проверкой значения другого реквизита. Создание списка широко известно- реализуется циклическим поиском по наименованию с удалением найденных элементов, в теле транзакции с последующей ее отменой. Рекомендую добавить. |
|||
161
Зуекщмшср
13.05.06
✎
18:34
|
2(160) Ну как я и говорил, "пи...деть - не кули ворочать". Есть такой тип людей, который этим на авторитет зарабатывает. Уел, спору нет, теперь стыдно за свою необразованность - как я раньше до всего этого не додумался, ума не приложу. Тому, кто меня здесь лет 5-6 знает, ответил бы, тебе отвечать не буду, лень тратить время на бустобрехство.
Справедливости ради постскриптумом одну вещь напишу, кругозор-то вещь серьезная. То, что ты назвал "ручной выбор- изврат и пародия на автоматизацию" - дак это меня человек с Украины попросил сделать, и был потом очень мне благодарен. И напоследок был бы признателен, если б ты таки мне кинул ссылки на тот продукт, который ты сам посоветовал другому пользователю (надеюсь, он самописный, а может даже и твой!) и дал бы ссылки на свои обработки. Я их просто посмотрю, не буду даже сюда ничего писать, что тебе там надо еще доделать и переделать, честное слово. |
|||
162
Гена
13.05.06
✎
18:50
|
брэк
|
|||
163
Гена
13.05.06
✎
19:06
|
мне проклуб помог на 100%
(0) если проклуб "большой лохотрон", то я большой лох |
|||
164
Гена
13.05.06
✎
19:21
|
я на проклубе научился отточенности программной мысли...
я узнал имена и фамилии людей, которые работают на всём пространстве России... меня проклуб выручил дважды, когда я мог пролететь с налогами... |
|||
165
pit
13.05.06
✎
19:33
|
(163) интересно... а если ... я соглашусь? Что будет?
|
|||
166
Гена
13.05.06
✎
20:05
|
(165) будет общение...
понимаешь, не может специалист быть один... по определению плох ли Проклуб, хорош... но это место общения... место обмена мыслями профессионалов |
|||
167
Гена
13.05.06
✎
20:24
|
ой! я ж про Территорию имел в виду...
:) забьют меня за ошибку... |
|||
168
Гена
13.05.06
✎
20:36
|
сколько мне рук поднять, чтобы меня простили?
у меня только две - левая и правая... |
|||
169
Гена
13.05.06
✎
20:51
|
без общения нельзя...
можно, конечно, в фильмах смеяться над подвыпившими физиками... идеи рождаются на таких "послефорумах", вечеринках до утра, если угодно такое сравнение... когда дым коромыслом, когда мы рвём друг у друга лихорадочно бумагу... когда идёт фейерверк идей, большую часть из которых мы отметём. |
|||
170
1cSupport
13.05.06
✎
23:28
|
(169) В данном случае мы видим, как безудержное пьянство превратилось в самоцель, и новых идей ожидать не стоит.
PS Диск я получил - ждал ровно год. Не получу от Лумпова объяснений, в чём дело - буду продолжать раздачу. |
|||
171
Гена
13.05.06
✎
23:41
|
похоже, прихватило сердце :)
я хочу, чтобы никогда у вас не было войны... чтобы никогда не болели мамы... чтобы всегда вы целовали утром своего ребёнка |
|||
172
Гена
13.05.06
✎
23:54
|
был такой японский спортсмен Якусиро Хировата...
пловец... что позволило одному нашему телеведущему олимпийских игр заметить: - не важно плывёт японский спортсмен по седьмой дорожке... |
|||
173
WWWolfy
15.05.06
✎
09:30
|
продам DVD плеер, недорого.
http://infostart.ru/forum/read.php?31,653 |
|||
174
andrewalexk
15.05.06
✎
10:05
|
(163)
:) "Гена - это судьба!"(с) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |