Я чел новый во консалтинге.

Но вот такая хрень мне не нравится, пример:
- прошла краткая летучка, начальник поставил всем кратко задачи, начал выходить из кабинета
- я задачу до конца не понял, обращаюсь к нему за уточнениями.

Стиль ответа: чел начинает рассказывать, при этом начинает идти по своим делам. В итоге, если хочешь его слушать - вынужден бежать за ним как собачка.
Если я за ним не пойду - он пойдет дальше разговаривая сам с собой.

Че за ерундень такая?

убейся об стену

+(0) Причем стиль работы такой:
- если я досконально сам не выясню задачу, то никто этим не парится.

Т.е. получается так, что начальнику глубоко плевать как он поставил задачу. Парюсь я - мне надо все выяснить и её выполнить.

(0) А причём тут франч? Это невоспитанность отдельно взятого начальника.

(3) Жена советует, выслушать задачу и нифига по ней не делать, если не понял.
Когда в задницу жареный петух клюнет - сказать, что задача не была сформулирована полностью, сроки выполнения не определены.
Т.е. не соответствует требованиям к постановке задач.

(4) ну и сразу "не прошел испытательный срок"

хуже нет саботажников которые молча сидят на совещании а потом них.я не делают аргументируя "вы плохо поставили задачу"


летучка бл. для кого была?

(5) бл. пишу письмо с вопросами - чувак тупо не отвечает.
Корпоративные требования - писать письма.
Звоню чуваку - чувак трубки не берет.
Иду к чуваку - чувак на месте сидит и в rbc.ru новости смотрит.
Говорю чуваку "ты почему трубки не берешь" - он в наглую отвечает - ходи ко мне.

(0) по поводу "чел начинает рассказывать, при этом начинает идти по своим делам"  - а во время летучки руку поднять и уточнить нельзя было?

опять же - ты в курсе его расписания?
ты в курсе куда он идет?

может у него на мисте очередной ср.чь простаивает а ты его по пустекам отвлекаешь

+(6) Не пройти испытательный срок - мне плевать при таких раскладах.
Как повернуть ситуацию, чтобы чувак суетиться и респектить начал?

(8) в морду ему.. прямо на совещании..

(6) по поводу нарушения этики корпоративного общения- вышестоящему кляузу пиши.. мол так то и так то на такие то запросы такой то хрен не отвечает ставя под угрозу выполнение таких то и таких то проектов.

а вообще  - у нормальных консалтеров должна быть система постановки и учета выполнения задач.. мне так кажется.. которая бы пинала всех на предмет соблюдения сроков...

(9) обдумывал, слишком конфлитно и не корпоративно...

(10) ну в обязанностях у меня написано право делегировать проблемы на высший уровень.
Но, думаю, смысл этой меры какой?

> прошла краткая летучка, начальник поставил всем кратко задачи,
- начальник есть начальник высшего звена. он непосредственно ТВОЕЙ ЗАДАЧЕЙ или тобой не руководит. Правильно все нач.сделал, обращайся к руководителю своей рабочей группы/звена.

(12) читать (5) до посинения...

(13) может он словом "начальник" называет руководителя рабочей группы :)

+(12) Чувак там уже лет 5 работает и успешно.
Я в запарке, мозг кипит от непоняток, а чувак ходит обсуждает, где ему тачку парковать на ночь.

(16) сволоч он последняя. должен все бросить и с каждым сопливым новобранцем носится, показывть где туалеты а где кофе можно сделать...

Инкогнита, расслабься.. через полгодика ты уже сам будешь "черпаком" и будешь "духам" дедовщину насаждать...

(18) млин, дык я не на должность духа пришел :)

(17) по ходу у тебя тоже не детский консалтинг, раз туалет и кухню искать надо

(15) хрен знает, там все по номерам уровней делятся.

(21) высший начинается с 7-го, я на 3-м, пока... :)

(20) ну тогда остается только поцарапать гвоздем машину злодея..

(23) не вариант - днем она на охраняемом паркинге стоит :)

(15) если ТС не способен различать "начальника" и "руководителя рабочей группы", или, допустим, способен, но не в состоянии донести свою мысль до нас - то не удивительно что и задачу не понял...

(25) да руководитель рабочей группы - это я. Я и лошадь и я и бык... так далее...

(24) настоящий индеец бы выследил обидчика до его норы, подождал бы пока обидчик уснет сидя на соседнем дереве, наблюдая в окно за обидчиком и режа руку большим ножом чтобы подстегнуть свою ненависть новой порцией боли, а затем, когда все бы уснули, он бы прокрался на паркинг и вывел эпическое "Я х.й" на капоте...

(27) да мне пофигу на обидчика... при случае могу хорошо зарядить хук справа или слева...

Вопрос в другом, как заставить чувака чувствовать ответственность за качество постановки задач?

(28) уже же объяснили  - только посредством бюрократической машины и прочих бумажек...

подругому никак.. ну или не ссать а встать на совещании и прямо сказать

"уважаемый ... вы так говорили кагбудта у вас полный рот г.вна что делает непонятным вашу речь и ваши мысли чуть более чем всем присутствующим, прожуйте и посторайтесь внятно выразить свою мысль, желательно простыми словами чтобы вы в процессе объяснения не потеряли нить оного"

Интересная тема :)

(4) Франч - это не то место где можно ничего не делать. За ничего не делание во франче обычно платят нуль.

Думаю надо менять работу.

(27) я стока еще не заработал, чтобы за капот платить, если попалят :)

(29) вот облечь бы это все в обтекаемую, но жесткую форму и интеллектуально высказать... а то у мну уровень ниже, а чувак натаскан на общение.

(31) ты явно пропустил вводну про дерево, нож и  "дождаться пока все уснут" :)

(31) "вот облечь бы это все в обтекаемую, но жесткую форму и интеллектуально высказать" ну тогда только в рыло..

+(32) неудивительно что ты несхватываешь на совещаниях..

Я думаю как: сам с клиентами задачу решай, выполняй, сдавай пораньше этому руководителю, он пускай смотрит и говорит так или не так, потом если не так, переделывай как надо (в соответствии с клиентом конечно, а не только с руководителем). Снова ему под нос пусть проверяет так или не так. Таким образом добиваемся ответа "так". Ты сдал все ок, если у кого вопросы к тебе, то твой руководитель сказал, что "так", потом будут вопросы уже к нему, ты свою работу сделал.
Дальше пишешь все время, которое ты затратил на выяснение с клиентом, с руководителем, а также на решения данной задачи (по-умолчанию тебе его должны оплатить), если не оплачивают полностью подходишь к руководителю и говоришь почему полностью не оплатили и смотришь на адекватность ответа. Если ответ не адекватный, спрашиваешь тратить ли в следующий раз время (которое должно быть оплачено) на решение непонятных вопросов с клиентом. Тебе отвечают, к примеру, "Не трать, тебе же сказали, как делать", ты говоришь: "А если мне непонятно", он должен тебе сказать, что он ответит на непонятные вопросы (потому что он должен тебе растусовать, если не хотят платить, чтобы клиент растусовывал). И допекаешь его, пока все будет понятно. Он привыкнет и будет стараться все сразу тебе рассказывать все как положено. Если долго за ним ходить, тоже вписывай в часы и потом говори, что ты долго тратишь на это время.
Чувствовать ответственность можно заставить только санкциями, - это или деньги или наказания. Потом директор, твой непосредственный (самый главный) увидит сколько тебе денег отваливать нужно, чтобы ты понял будет смотреть кто из вас глупый: твой руководитель не делает или ты тупишь, и поверь если ты не виноват, директор скажет этому руководителю "типо ты че", ну а тот задумается.

Ну а так, мне кажется, у всех программистов 1с такая штука, ты должен быть, как предсказатель, все решить, все предусмотреть, все спланировать и реализовать.

А так смотря чего хочет руководство, если оно хочет улучшать, то будет всеми силами улучшать, если плевать, то сколько не старайся по-умолчанию будет сам уже знаешь что, в этом случае лучше получить опыт работы и сваливать на другую.

(35) ввиду крутости уровня клиентуры, выхода на него прямого нет и не предвидится.

+(36) да и клиент реально в одинесе ничего не шарит... даже его представители. Решать что-то с ними - только увеличивать себестоимость...

а ведь наверняка большой ночальник читает щас мисту и пишет себе в розовый дневничок "загнобить инкогниту вконец" :)

(35) об остальном, с утра подумаю, спасибо за развернутый совет.

(38) та пофигу... можа мы с тобой в одном секторе работаем :)

(40) точно нет :)

(33) если "в рыло", то, безусловно, респект и уважуха обеспечены. Но, вот, право ходить туда на работу - врядли.

(42) скажи что он тебя домагался и затем в рыло..

(43) я не ищу простых путей...
Спокойной ночи, пшел спать, пьян.

(44) вот и ж%пу себе нашел. Нужно простые было искать.

Мне все интересно, как же там остальной народец работает? Никто ж кроме ТС за начальником не носицца вроде?

(0) автор. ты же решил уволится с этой конторы. ну что за мазахизм. тебе явно не подходит стиль работы франевый

(2) Вот я поражаюсь этому нытью. Я конечно не начальник ТС, но у меня принципиальная позиция : стиль работы должен быть именно таким как описан в (2), если это франь конечно, где время=деньги. Именно исполнитель должен парится и выяснять подробности, а если он не хочет или не понимает, то нафиг такого исполнителя. Просто невыгодно объяснять и разжевывать. Ты потеряешь на этом кучу времени, возможно вполне сравнимую со временем выполнения задания, а работу типа исполнитель "выполнил". Вообще конечно надо посмотреть систему оплаты труда этого начальника, но если брать в общем то могу сказать, что разжевывать все для постановщика крайне невыгодно по деньгам получается. И вообще, я не понимаю возмущения: тебе клиент тоже все разжевывает, или ты все таки сам у него выясняешь постановку?
Тут надо или систему оплаты как-то менять, или остается только тот стиль, который описан в (2). Я вот с человеком с позицией как в (0) тоже принципиально бы работать не стала, если бы была начальником. Так что если не нравится стиль работы - увольняйся.

(6) Зеркаль его.

(0) Автор, почитай на досуге про Ситуационное лидерство. У вас явное несоответствие Стиля лидерства Руководителя и Уровня компетенции Сотрудника

(22)   прокачивайся! ))

Я бы сделал так: выполнил задачу настолько, насколько я её понял и как можно скорее. Сдал её на проверку. Если что-то не так - начальнег снисходит до пояснений. И так несколько раз, пока он не поймет, что проще пояснять задачу в самом начале постановки

(48) >> Именно исполнитель должен парится и выяснять подробности, а если он не хочет или не понимает, то нафиг такого исполнителя.

Да, и каждые полгода на мисте создавать новую тему "В цирк шапито требуется ещё 10 воздушных гимнастов", т.е. "Во франч требуется исполнитель".

(0) Нужно эскалировать проблему наверх.

(0)
Мюллер, зачем ты пошел работать во франь? Кредит за Ниссан Ноут выплачивать? вали оттуда и ищи нормальную работу :)

(0)тебе простор для творчества оставили
нужно придумать как
а потом согласовать
он возможно и сам не знает что делать
не тупи

(46) Остальные на летучке въезжают в поставленные задачи и не выносят мозг начальнику....

(52) Он просто уволит тупого сотрудника...

Че ныть, во фране ты всего лишь Раб, работающий за тарелку супа :)
Там не спец нужен, а быдлокодер, который делает деньги для начальника.

(56)Почему тупой? Если задача до конца не объяснена, а он все сделал грамотно, но по своим придуманным бизнес-процессам, почему он тупой?

(58) Потому не нужно делать "как понял", а нужно делать "как надо".

(59) а есть уверенность в том, что "начальник" знает "как надо"?

(0) думаю начальник всегда проводит так рабочие совещания - до твоего прихода, при тебе и после твоего ухода. возможно у тебя просто недостаточный уровень самостоятельности и компетенция

(58) тут сказывается фактор "тупых кодеров".
Я вот в отличии от автора прекрасно понимаю стиль руководителя. потому, что уже 12 лет работаю в таком режиме.

Руководитель не преподаватель все разжевывать не обязан сразу.  Он задает направление и цель. Далее твое дело. понял сразу - делай, не понял выясняй подробности.

Поэтому и руководство любит 1с ников, которые не тупят.

Ветку в юмор!

и в (0) это не стиль франей. Это стиль 90% руководителей.

Если мне руководитель на общей планерки начнет что-то детально рассказывать, то остальные присутствующие начнут тупо зевать.

Мешаешь начальнику работать, WoT рулит!

(0)Это же бос. Они считают, что они работают, а мы так)))).

(0) все правильно. хочешь узнать чего не въехал еще - прилагай усилия, в т.ч. позорные. Там деньги делают, а не реверансы танцуют.

(62) какое руководство?

(0) Устная постановка задач допустима только между людьми , которые смогут сами решить возникшее непонимание.

Если возможно хоть какое-то непонимание - нужна письменная постановка задачи.

(0) именно поэтому я и ушел из франча

на планерке пытаться чего-то уточнять смысла нет - на то она
и планерка - расшвырять задачи "на бегу"...

а в (6) конечно полный п. или уже определились что автор "не жилец тут" и не хотят тратить время даром.

(69) хе. случаи, они разные бывают.

Например, если я вижу сотрудника, который хочет сделать работу на чужом горбу - лишаю пояснений после некоторого порога.

Ой, блин как все сложно у вас во франчах.....

ТС убиться об стену, ну а для таких начальников
Советы молодому офицеру
учить матчасть. Какие условия - таков и результат.