Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Холодная вода нагревается быстрее?
0 Kloze
 
29.06.11
17:23
В школе физик доказывал что холодная вода быстрее закипит чем нагретая, щас вспомнил про это, а вот как он это доказал не помню. Может ктото обьяснить почему холодная вода нагреваеться быстрее?
1 strh
 
29.06.11
17:25
(0) тебя обманули, при прочих равных, нагретая закипит быстрее
2 Ненавижу 1С
 
гуру
29.06.11
17:26
(0) нагревается холодная быстрее, но нагреется теплая быстрее
3 Ненавижу 1С
 
гуру
29.06.11
17:26
хотя бы потому, что холодной нужно время до стартового состояния теплой
4 antgrom
 
29.06.11
17:27
(0) Может ты перепутал с примером  :
ведро кипятка вынесенное на мороз замерзнет быстрее , чем ведро с тем же объемом воды 20 градусов по Цельсию ?
5 mpei
 
29.06.11
17:27
как там формула была? С*Т вроде
6 andrewks
 
29.06.11
17:29
речь про скорость нагрева, имхо
7 Wasya
 
29.06.11
17:29
(4) И что изменится? Ведро кипятка должно пройти точку 20 градусов?
8 Aswed
 
29.06.11
17:30
(0) Бред.
Холодная нагревается быстрее
Но закипит быстрее нагретая.
9 mpei
 
29.06.11
17:30
водяра холодная лучше пойдет чем теплая?
10 Aswed
 
29.06.11
17:30
(6) "холодная вода быстрее закипит"
11 andrewks
 
29.06.11
17:32
"горячие" молекулы имею большую кинетическую энергию, чем "холодные", поэтому и отдавать её будут быстрее
12 antgrom
 
29.06.11
17:32
(7) Кипяток на морозе быстрее испаряется.
В итоге воды и льда в ведре с бывшим кипятком будет меньше.
Поэтому быстрее превратится в лед.

Это версия.
Не проверял.
13 Aswed
 
29.06.11
17:32
(11) А это то тут при чём?
14 andrewks
 
29.06.11
17:32
(12) не, я думаю, что из-за (11)
15 Aswed
 
29.06.11
17:33
(12) Бред.

Теплоёмкость что такое помните я надеюсь. И формулу теплоёмкости тоже.
16 andrewks
 
29.06.11
17:33
(13) здрасьте, приехали...
17 miki
 
29.06.11
17:33
(13)теплоемкость - константа для вещества
18 el-gamberro
 
29.06.11
17:34
Пора заводить секцию лже-наука :))
19 miki
 
29.06.11
17:34
т.е. (17)к(15)
20 mpei
 
29.06.11
17:34
(17) ога
21 antgrom
 
29.06.11
17:35
(15) Ты бы прежде чем говорить "бред" подумал , что-ли ...

Там не только теплоемкость.
22 Aswed
 
29.06.11
17:36
(17) Теплоёмкость да.
А УДЕЛЬНАЯ теплоёмкость.

wiki:Удельная_теплоёмкость
23 baza1978
 
29.06.11
17:38
удельная теплоемкость воды растет до температуры 150 C поэтому 1 кг холодной воды нагрееется на один градус  быстрее чем 1 кг изначально более горячей воды.
24 miki
 
29.06.11
17:40
(23)ничё, что вода после 100 нагреваться перестанет (при N давлении)?
25 el-gamberro
 
29.06.11
17:40
(23) Там провал теплоемкости при температуре воды 125 градусов. Поэтому не факт. К тому же еще вопрос насколько холодная вода. Одно дело вода -40 градусов и другое -55.
26 Aswed
 
29.06.11
17:40
(21) Я про то что горячее ведро замерзнет быстрее холодного.
При замерзании вода В ЛЮБОМ случае будет проходить отметку температуры которая была у воды в не нагретом ведре. А для замерзания воде надо потерять определенное количество теплоты, которое по определению больше у нагретой воды.
27 Шапокляк
 
29.06.11
17:41
(0) Дети обучаются быстрее, чем взрослые. Значит, они быстрее закончат институты, чем нынешние студенты. Логично?
28 antgrom
 
29.06.11
17:42
(26) Я не утверждаю определенно.
Я говорю : есть такая задача.

Вот обсуждение :
http://www.fotografiasaereas.com/viewtopic.php?f=26&t=155&sid=bf8c77957308fcfa307b7f101968ce41

И ты сам можешь потестить - вечером поставь в морозилку два стакана : с кипятком и с обычной водой. потом отпишись ))
29 el-gamberro
 
29.06.11
17:43
При нагреве вода расширяется, а при закипании ее количество уменьшается. Поэтому и имеем парадокс.
30 el-gamberro
 
29.06.11
17:45
(28) Кстати согласно термодинамики быстрее должна закипеть вода в открытой кастрюле, но закипает в закрытой.
31 Сержант 1С
 
29.06.11
17:46
> Пора заводить секцию лже-наука :))

"здравствуй школа"
32 ado
 
29.06.11
17:46
(30) Это, простите, согласно какому началу термодинамики?
33 el-gamberro
 
29.06.11
17:47
(32) Это согласно тому что чем выше давление, тем выше температура закипания :)
34 Скользящий
 
29.06.11
17:47
Бред. Вода закипает при достижении определенной температуры, соответственно теплая вода ее быстрее достигнет. Все остальное околофизический бред. Поверьте закончившему школу по физике с пятеркой и со вступительными экзаменами в политех и институт связи с четверкой с плюсом. )
35 Сержант 1С
 
29.06.11
17:48
(33) Тогда это не кастрюля, а скороварка )
36 antgrom
 
29.06.11
17:48
(33) но это не учитывает испарение и охлаждение воды без крышки )
37 el-gamberro
 
29.06.11
17:51
(36) Это в этом топике можно пренебречь даже постоянной Планка. :)
38 andrewks
 
29.06.11
17:51
(34) ты чо, не слышал, что адинэсники не физику изучают, а метафизику?
39 Оболтус
 
29.06.11
17:52
(2)Давно ли теплоёмкость от температуры в одном агрегатном состоянии зависит?
40 ado
 
29.06.11
17:53
(38) Зачет!
41 Капитан Смоллет
 
29.06.11
17:57
ТС перепутал вопрос. Наверное хотел спросить, почему некипячёная вода закипает быстрее кипяченой?
42 Rabbit
 
29.06.11
17:58
(0) холодная вода нагревается быстрее, но по мере нагрева она перестаёт быть холодной ;-)
43 Скользящий
 
29.06.11
17:58
(41) Щас будем гадать, где память у топикстартера дала трещину.
44 andrewks
 
29.06.11
17:59
(41) а может: почему плошка с водой закипает быстрее ведра с водой?
45 Sedoy
 
29.06.11
17:59
(0) Вообще похоже на правду, что такие физики нынешних школьников учат...Мене вчера молодой продавец в магазине  доказывал, что вентиляторы мощностью 20 и 100 ватт дуют совершенно одинаково...
46 Капитан Смоллет
 
29.06.11
18:02
(44) Нет. При совершенно одинаковых условиях (объем, начальная температура). Почему некипячёная закипает быстрее..)
47 miki
 
29.06.11
18:02
потОк могут дать и одинаковый. 20/100 - это же, вероятно, мощности двигателей?
48 Bumer
 
29.06.11
18:05
49 Lama12
 
29.06.11
18:07
(0)При правильно поставленном эксперименте теплая вода закипит быстрее. (одинаковое давление, одинаковый объем и т.д)
(4) При корректно поставленном эксперименте холодная вода замерзнет быстрее.

Эфет быстрого замерзания горячей воды наблюдается когда эксперимент ставится не корректно. Например когда резервуары с горячей водой ставят в снег или изморозь. В результате горячая вода расплавляя снег увеличивает площадь соприкосновения с охлаждающей поверхностью. В результате в дальнейшем замерзание идет быстрее.
50 Bumer
 
29.06.11
18:10
(48)+ http://www.youtube.com/watch?v=54bMAB81x68
Ну чтоб подтвердить корректность эксперимента...
51 acsent
 
29.06.11
18:11
(45) А вернее не дуют ни хрена
52 acsent
 
29.06.11
18:12
(49) Каким образом растаявший снег вокруг ведра увеличивает площадь?
53 and2
 
29.06.11
18:14
(0) тфы физика с физкультурником не перепутал?
54 acsent
 
29.06.11
18:15
Горячая вода при НЕКОТОРЫХ условиях замерхает быстрее
Эффект_Мпембы

wiki:Эффект_Мпембы
55 Aswed
 
29.06.11
18:23
(54) Ага, эффект который фиг кто ещё подтверждал)
56 simol
 
29.06.11
18:24
(0)Там фишка в количестве воздуха в воде. Только не нагретая, а ранее перекипяченая
57 Темный Эльф
 
29.06.11
18:37
Это была такая правдивая история.
Профессор спрашивает студента:
- Почему у этого стакана с водой, стоящего на окне, сторона, повернутая к солнцу, холоднее, чем та, которая повернута в комнату?
Долго студент вспоминал законы физики, весь курс перебрал, все неправильно. Тогда профессор и говорит:
- Это потому, что я стакан повернул перед тем, как вы вошли. Придете на пересдачу.
58 Эльниньо
 
29.06.11
18:46
(0) А эмпирическим путём проверить?
59 DGorgoN
 
29.06.11
18:50
В воде много фишек и много приколов, ест-нно не в модели а в натуральной. Зависит от примесей и тонкостей. Так может случится что и холодная вскипит быстрее чем горячая.
60 truba
 
29.06.11
18:57
Скорость передачи тепла должно быть зависит от градиента температур
61 0xFFFFFF
 
29.06.11
19:00
(0) Все правильно. В комнате с температурой в +20 вода, при температуре +5 нагреется на один градус гораздо быстрее, чем та же вода при температуре +10.
62 truba
 
29.06.11
19:03
(61) ТС смешивает "закипание" и "нагревание". Если бы он убрал слово "закипание" или убрал абсолютные временные интервалы до "закипания" то вероятность понимания им ответа на свой вопрос была бы много выше....
63 miki
 
29.06.11
19:04
(61)условие читали? не "на", а "до".
64 0xFFFFFF
 
29.06.11
19:07
(63) Читали. Первая предложение - это лирика. Вопрос звучал так:
"Может ктото обьяснить почему холодная вода нагреваеться быстрее?"

Это одно и то же, что если хотите  через 10 минут пить прохладный чай, а в чайнике кипяток - то лучше сейчас налить чай, а через 10 минут добавить молоко. Чем это сделать сразу.
65 truba
 
29.06.11
19:07
Закон теплопроводности Фурье

В установившемся режиме поток энергии, передающейся посредством теплопроводности, пропорционален градиенту температуры:

   \vec{q}=-\varkappa\,\mathrm{grad}(T),

где \vec{q} — вектор потока тепла — количество энергии, проходящей в единицу времени через единицу площади, перпендикулярной каждой оси, \varkappa — коэффициент теплопроводности (иногда называемый просто теплопроводностью), T — температура. Минус в правой части показывает, что тепловой поток направлен противоположно вектору grad T (то есть в сторону скорейшего убывания температуры). Это выражение известно как закон теплопроводности Фурье.

я с вики скопировал
66 miki
 
29.06.11
19:11
(65)в школе учат по простому - вместо граидента - просто разница температур.
67 Jump
 
29.06.11
20:52
(64)Молоко лучше добавлять сразу, иначе будет не вкусно ;)
68 BayoNet
 
29.06.11
22:05
http://www.youtube.com/watch?v=8Mhuj_Vu9gI&feature=related вот еще интересный ролик
69 ZOMI
 
29.06.11
22:10
Вот отключали у меня воду холодную - нарисовал шутку-программку))
http://infostart.ru/public/85892/
70 mishaPH
 
29.06.11
22:39
(0) Законы физики отменили?
71 Bumer
 
29.06.11
23:37
(68)Ух ты... круто...
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!