Имя: Пароль:
IT
Мобильный мир
Автоматизация мобильной торговли.
0 VladZ
 
13.05.11
14:47
Ковыряясь в запросах Оптимы озадачился вопросом: "А чем еще народ пользуется для автоматизации мобильной торговли?". Ну и заодно неплохо бы озвучить количество торговых представителей.

Итак, начну с себя:
Система: ОПТИМУМ Автоматизированная Система Управления Мобильной Торговлей

Количество торговых: 100.
1 braynt
 
13.05.11
14:49
Системные технологии:Мобильная торговля
Только закончился этап внедрения, пока 10 человек.
2 mishaPH
 
13.05.11
14:49
счас начнется
3 VladZ
 
13.05.11
14:51
(2) Что именно?
4 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
14:57
меня ждали? а вот и я!
www.agentoid.ru  под сто человек можем сделать конфигурацию под вас.
5 VladZ
 
13.05.11
14:59
(4) "Можем сделать" пока не интересует. Интересуют реальные работающие решения с реальным количеством торговых.
6 Reaper_1c
 
13.05.11
15:04
Оптима... короче никогда с ней больше не свяжусь.
http://www.sys4tec.com/
7 mishaPH
 
13.05.11
15:05
(3) см (4)
8 mishaPH
 
13.05.11
15:06
(5) браво
9 IronDemon
 
13.05.11
15:08
Расширение для КПК. 140.
10 Fragster
 
гуру
13.05.11
15:11
(2) согласен, набИгут
11 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:14
(0) есть скрины или презентация оптимума для андроида? хотелось бы заценить этот примитивизм. адрес почты на сайте.
12 Fragster
 
гуру
13.05.11
15:15
(11) наверняка такое же вырвиглазное УГ, как и у всех остальных
13 mishaPH
 
13.05.11
15:16
(11) ты уже не видел а вынес решение? хороший показатель который говорит о тебе
14 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:16
(5) что ж вы так не подумавши ляпнули. больше тысячи торговых. и каждый подтвердит, что мселинг лучше всех. :)
15 Fragster
 
гуру
13.05.11
15:16
(14) бугага
16 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:17
(12,13) а что там смотреть? примитивные типовые контролы на которых что то криво натянули. оптимум никогда своего ничего сделать так и не смог. ему и не зачем, у него самая мощная гипножаба.
17 Fragster
 
гуру
13.05.11
15:18
(13) он по другому не умеет. ведь главное в мобильной торговле - запихнуть 100500 строк на экран, не важно, что они слипаются, по ним не попасть пальцем и шрифт нужно с лупой разглядывать... зато "скроллинг плавный"
18 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:21
я тебе советовал к доктору обратится? а что медлишь?
для тех кто в бронепоезде на запасном пути: все картинки и видео на сайте.
19 Reaper_1c
 
13.05.11
15:21
(16) +1. Прислать за миллион дистрибутив, 3 документа ворда и письмо с косноязычными инструкциями и ждать, пока местный специалист разрулит все косяки интеграции (не считая того, что ему нужно модифицировать и свое и чужое ПО, развертывать СУБД и настраивать ее) - это они умеют. А больше за ними никаких скиллов замечено не было...
20 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:24
самое забавное, что меня обвиняют в (17) . еще два года назад я реализовал на покете пальцеввод, к  примеру ваш систех смог повторить его только вчера :) смех смехом, но сами попробуйте пальцем поработать в ваших мобильных торговлях :)
21 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
15:27
(19) они умеют только продавать любое гумно на уровне поделки выпускника школы. надеюсь что новый противооткатный закон положит конец этому безобразию. потому что покупать такое за те бешенные деньги, что за него просят, никто не станет.
22 Reaper_1c
 
13.05.11
15:31
(20) Систех сильны в первую очередь внедренцами и техподдержкой. Во-первых внедряют так, что после внедрения система работает, во-вторых поддержка круглосуточная и оперативная. Т.е. они продают даже не столько программу, сколько результат - они добиваются того, что агенты клиента начинают продавать по заявленным технологиям.
23 FN
 
13.05.11
15:31
(0)
imta.com.ua >20 агентов
24 iamnub
 
13.05.11
16:01
(0)
"Ковыряясь в запросах Оптимы озадачился вопросом"

Написал сам. >100 торговых. Ибо не понимаю - зачем КОВЫРЯТЬСЯ в коде чужих систем?
25 КузьмаПруткофф
 
13.05.11
16:05
кстати месяц прошел с момента выхода агент+ 2.0, а отчета об успехах нет. мой прогноз: эти продавцы иконок 1с ушли в историю, рабочей версии под андроид нет и не предвидеться, дважды оплачивать программу желающих мало, официантам и мед работникам нафиг не нужно, иконки 1с за бугром возможных покупателей не возбуждают как здесь.
26 Reaper_1c
 
13.05.11
16:06
Ждем записи "УТ 11", хотя бы с одним пользователем, это уже не важно!
27 Mikeware
 
13.05.11
16:17
Агент+, 60 зверей.
28 ОчкарикСлава
 
13.05.11
16:20
Системные технологии:Мобильная торговля
Только закончился этап внедрения, пока 70 человек.
29 ОчкарикСлава
 
13.05.11
16:21
+(28)
Системные технологии:Мобильная торговля
Очередной раз внедрили в УПП, 70 человек.
30 iamnub
 
13.05.11
16:28
Особенно мне нравится - "внедрили".

Скоро выгрузку в excel будут называть ВНЕДРЕНИЕМ.
31 Reaper_1c
 
13.05.11
16:30
(30) Когда 70 человек начали использовать новую технологию продаж - это однозначно внедрение. И не маленькое.
32 Варвар
 
13.05.11
16:31
(0) о, собрат по нещастью, тоже страдаю щас Оптимумом этим калечным :(
33 VladZ
 
13.05.11
18:47
(9) Речь об этом? http://v8.1c.ru/overview/pdaext.htm
34 IronDemon
 
13.05.11
18:51
(33) Именно.
Есть еще несколько мелких (10-30 ТА) внедрений на нем.
35 VladZ
 
13.05.11
18:58
Народ, давайте по существу. Цель ветки - не выбрать самую "красивую и удобную" систему. Цель - узнать "текущий расклад".
Интересно будет через год поднять эту ветку и сравнить.
36 iamnub
 
13.05.11
19:03
(35)
Сравнить что и с чем?
37 Скользящий
 
13.05.11
19:17
А+. 15 торговых. Сто лет назад внедрили, еще не при мне. Я в него даже не заглядывал. Работает и работает. Ну, периодически разве что КПК докупаем новые и лицензии к ним, плюс заменяем лицензии на сломавшихся.
38 VladZ
 
13.05.11
19:21
(36) ну вот смотри... Текущее положение дел таково: используются Оптимум, Системные технологии с Мобильной торговлей, мселлинг (который лучше всех), Агент+, свои разработки, Расширение для КПК.  Возможно, через год, мселлинг захватит весь рынок (раз он лучший, паркуя бы не па?).
39 Mikeware
 
13.05.11
19:24
(37) "Захватить рынок через год" маркус грозится уже лет шесть :-) Только каждый раз обделывается... тенденция...
40 trdm
 
13.05.11
19:27
(30) >> Скоро выгрузку в excel будут называть ВНЕДРЕНИЕМ.

почему скоро? постоянно называют. даже продажа коробки на 1с.ру как внедрение проходит..
41 AndreyZhukov
 
13.05.11
22:40
Три фирмы (оптовки), использующие КПК совместно с системой КИС Lack (извините, не1с):

1. Алкоголь, ассортимент около 3000 наименований. Изучены системы на Palm (тормозные и слишком ограниченые по функционалу), Агент+ (тогда не было представителей в регионе), ST Мобильная Торговля, которая и была выбрана.

ST - широкий "рекламный" функционал, "высокая" скорость работы, 100% совместимость с 1С - всё оказалось не совсем правдой, после 6 месячного "допиливания" (с интеграцией с 1С вообще было "глухо") запустили в эксплуатацию. В течении 3 лет в ST исправили все, нужные для нас недостатки и сейчас единственная (у нас) проблема - слишком большой объем передачи данных м/у сервером и КПК + медленная работа проги на "слабых" КПК.

Затем в дополнение была "навязана" система "Оптиум" от CDC: Запустили довольно быстро в силу большей "универсальности" интерфейса с "бизнес программой" программами, которые пришлось сильно доработать. Очень дорого! и железо и ПО, но система моб.торговли работала очень быстро с микроскопическим трафиком. Вторая проблема - долгое время реакции у их службы поддержки, хотя в отличии от ST проблемы все решались.

Встал вопрос о "едиственной системе" - оставили ST, как более универсальную и дешевую, но если сразу внедрять на 30-50 КПК, то разумнее использовать CDC.

Оптиум + 1С: Сразу выявилась проблема - взаимодействие с CDC через "хранимые процедуры" и просто не нашли спецов по 1С, которые смогли бы их нормально сделать... Мы же работаем через txt файлы псевдопроцедур, что несколько раз "роняло" сервер и систему Оптиум с вытекающими "простоями" предприятия.

2. Алкоголь, пиво, воды - ассортимент около 1000 наименований. Выбор был между ST и Агент+, последний через пары дней изучения "отсеялся", т.к. при цене реально большей, чем ST не мог быть адаптирован к "уникальным" задачам пользователя, а многомесячные доработки "разработчиками" нас не устраивали. Но Агент+ в рамках решаемых Агентом задач задач был идеально совместим с 1С (в отличии от Оптиум и ST).

3. Алкоголь и штучный "бутор". Посмотрев на цены CDC даже не стали рассматривать преимущества системы, Агент+ отсеяли по субъективным соображениям. Внедрение, уже отработанного ST заняло 2 недели на 10 КПК. В последствии эта фирма перешла на 1С, но "подружить" ST не могут в течении 2 лет, используя только сильно ограниченный функционал "стандартного" модуля интеграции ST и 1С.
42 Venom
 
13.05.11
22:47
Была Мобильная торговля от СисТех, теперь используем Моби-С - довольны ей.
43 Venom
 
13.05.11
22:50
+(42) минимум усилий для внедрения, хорошая производительность, быстрая загрузка данных, нормальная цена за лицензию.
44 Venom
 
13.05.11
22:52
+(43) полнофункциональная демоверсия программы.
45 VladZ
 
14.05.11
05:21
(42) Количество торговых?
46 КузьмаПруткофф
 
14.05.11
05:41
разговоры о степени совместимости программ на платформе виндоус могут позволить себе люди далекие от программирования. Самый идеальный вариант обмена с 1с реализован тоже только у меня: выгрузка выполнена средствами скл сервера, хранимые процедуры скл базы моб торговли по таймеру напрямую закачивают данные с скл базы 1с. загрузку заказов также можно реализовать средствами скл напрямую, но на практике предпочитают использовать обработки 1с. работает не так быстро как хотелось, но он-лайн режим проведения документов на кпк не отличить , от проведения документов в офисе на десктопе. за один сеанс связи с офисом заказ отсылается, и возвращается результат проведения по каждой товарной позиции. схема простая, но почему то реализована только у меня. вот так вот выглядит обмен мобильной торговли с 1с по взрослому.  Совсем не понимаю как можно продавать алкоголь и бытовую химию по заглавным буквам в прайсе :)
47 КузьмаПруткофф
 
14.05.11
05:53
Для подавляющего количество внедрений моб торговли, работа с 1с в полуавтоматическом режиме с заглавными буквами вместо полных наименований является верхом совершенства. Что конечно не так, есть приятное исключение. многим оно не нравится, и поэтому столько негатива в мою сторону. это все от зависти :)
48 VladZ
 
14.05.11
06:29
(47) Нет у меня никакого негатива. Озвучь максимальное количество торговых на твоей внедренной программе.
49 КузьмаПруткофф
 
14.05.11
06:44
алкогольная компания в моск области на 1с8 sql, агентов с кпк за 100, внедрили в 2009 году, последний раз с ними общался год назад на тему покупки еще 20 лицензий. выбрали меня по двум причинам, первая действительно полные наименования товара в подборе, вторая единственная программа, которая потянула индивидуальные цены клиентов для 3 000 товарных позиций, ну и бонусом полностью автоматический обмен с нормально реализованным подтверждением заказов. у сдс, систеха, агент+ просто не было шансов.
50 КузьмаПруткофф
 
14.05.11
07:04
в ЦФО у меня были марс и ригли, но их заставили перейти на сдс, откаты решают.
51 VladZ
 
14.05.11
07:10
(50) Хм... Ну и ты бы поднял цену на свой продукт и поделился бы с кем нужно.  ;)
52 Mikeware
 
14.05.11
07:39
(51) баян. "пусть лохи продают по 3 тысячи, я буду продавать по 10 и 3 откатывать купившему. деньги не пахнут"©маркус. Видимо, откатинг у него тоже не получился...
53 КузьмаПруткофф
 
14.05.11
08:08
(52) небольшое хоку:
заплатил я дважды
за агент плюс,
улыбка не сходит
с моего лица.
54 sda553
 
14.05.11
08:20
Системные технологии. 400 торговых представителей распределенных по 10 городам/базам
55 VladZ
 
14.05.11
09:48
(54) 400 торговых? Нехило! Сколько человек занимаются поддержкой этих торговых?
56 NcSteel
 
14.05.11
10:08
Проекты по мобильной торговле:
Оптимум - 60+20 торговых - одна площадка
Расширение КПК - около 100 кпк
Агент + - 40 кпк.

Это из самых крупных .

По опыту:
Агент + проще внедрить и стабильнее
Оптимум - хня быстрая , но мороки
Расширение КПК - не стабильная , море мороки.
57 Mikeware
 
14.05.11
10:25
(55)
Встретились на том свете Брежнев и Черненко, разговаривают:
- Ты не знаешь, кто там теперь в Москве главный?
- Да Миша Горбачев.
- А кто его там поддерживает?
- Да никто не поддерживает. Он сам ходит.
©
58 trdm
 
14.05.11
13:17
(53) В хокку 3 строчки...
59 IronDemon
 
14.05.11
13:22
(58) В хокку на андроиде больше влазит :)
60 iamnub
 
15.05.11
14:19
(55)
Что значит - "поддерживают"?
У нас - один сисадмин. Принимает "сломанные кпк", выдает рабочие. Ну, еще стилусы заказывает, да.
61 thezos
 
15.05.11
15:18
агент+ 1.5 30кпк
а готовая конфа 2.0 мобильная торговля - шлак неудобный. проще свое приложение написать (если разбираешься в андроид сдк) и обмениваться по инету с сервером. правда протоколов обмена не описаны в документации вроде еще пока.
62 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
15:39
майкваре тебе руки не подаст! из типовых контролов дроид шлак полный. лучше нам денег дайте :)
63 xazrad
 
15.05.11
15:42
Оптимум начали внедрять в ноябре 2008. допиливали полгода. торговых шт 35
64 thezos
 
15.05.11
17:14
(62) для мобильной торговли требуется куча контролов?
65 thezos
 
15.05.11
17:27
не понимаю, почему разработчики приложений для торговых агентов до сих пор не смотрят в сторону планшетов. торговые уже гоняют с айпадами, но используют их только как презентер с картинками. скоро появятся еще и планшеты galaxy tab 8.9 и 10.1 на андроиде 3.0 (остальные планшеты на дроиде откровенное гaвн0). большой экран и управление пальцами - то что нужно.
66 iamnub
 
15.05.11
17:31
(65)
Чтобы разработать приложение - надо заплатить.
А кто купит? И вообще - сомнительна перспектива наличия iPAD-а в руках у торгового. ИМХО.
67 modestry
 
15.05.11
17:34
1. Оптима - 10 шт.
2. Агент 1.5 12 шт.

1. Долго синхранизируется..., периодически приходиться переустанавливать программу на КПК

2. Иногда виснет..
68 modestry
 
15.05.11
17:36
Проблема сейчас, пропали дешевые КПК...по 7 тысяч...
69 thezos
 
15.05.11
17:38
(68) почему пропали? на дроиде дофига китайских поделок. и дешево очень. проблема в том, что никто не умеет делать под андроид.
70 modestry
 
15.05.11
17:39
(69) С экраном 3,2?
71 Злопчинский
 
15.05.11
17:40
(66) айпад в руках у торгового - самая ближайшая перспектива.
72 Злопчинский
 
15.05.11
17:40
господа, просветите плиз, а в чем ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ проблемы при автоматизации мобильной торговли...???
73 modestry
 
15.05.11
17:41
(71) Айпад дорог, хозяевам бизнеса не выгодно...Торговые ломают легко их
74 modestry
 
15.05.11
17:41
(72) Проблем нет. Проблемы что в полевых условиях быстро уничтожается техника
75 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
17:42
(65) тупиковый путь типа нетбуков. минусы: размеры и слабенькая батарейка на пару часов. к примеру у меня на 3-4 дюймах все прекрасно помещается.
76 modestry
 
15.05.11
17:43
(69) И как долго они живут? А то дешевые китайские поделки телефоном быстро мрут
77 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
17:43
(69) чувак, ты меня лично оскорбил, нет тебе прощенья!
78 iamnub
 
15.05.11
17:47
(75)
" слабенькая батарейка на пару часов"

Это у iPAD-а то?
79 MikeFromAtol
 
15.05.11
17:51
(25) меньше месяца назад я говорил с Назаровым из А+. Спросил в том числе и про мселлинг с агентоидом, типа, боитесь? Он смеется :)
80 modestry
 
15.05.11
17:52
(79) У них вышла бетта версия под Андроид
81 MikeFromAtol
 
15.05.11
18:03
(80) я знаю, мы с ними по этому поводу сейчас общаемся
82 thezos
 
15.05.11
18:05
(77) есть вариант для планшетов на 3.0 ?) или там айпадов?
(74),(70) китайские аппараты дохнут так же как и все остальные. нет ничего, что торговый бы не смог сломать, поверь.
(73) сколько айпадов сломали твои торговые? все наши торговые с айпадами берегут их, потому что им самом нравится с ним играться. чехольчики там всякие защитные еще сть..
83 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:05
(79) мы не смеемся, мы плачем над скромным предложением Назарова купить еще раз агент+ на нерабочей андроид версии.
84 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:07
(82) для айпадов не будет, так как нет хард кнопки меню. планшетов 3.0 в природе не существует. обычный смартфон с правильным софтом решает проблему нехватки места на экране из-за тупых контролов.
85 thezos
 
15.05.11
18:10
(84) в сотнях тысяч приложений хард кнопка не требуется, а для этой задачи без нее никак? а планшеты на 3.0 к летом будут даже в России.
86 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:11
еще раз повторяю, агент+ помер. факты:
1) тупая идея про официантов, медиков. про медиков вообще смешно, назаров не в курсе чтоб все мед оборудование должно быть регулярно дезинфицировано.
2) тупая просьба заплатить еще раз за агент+, видать бабло кончилось, а нового не предвидеться.
3) тупая идея выйти за бугор, за бугром на иконки 1с не возбуждаются. а страшный интерфейс винмобайл на айпаде выглядит как бред сумасшедшего, тем боле когда есть более навороченные конструкторы под айпад.
4) 1с не будет делать версию под андроид.
87 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:13
(85) контролы у меня вынесены в меню, чтобы не занимать место на экране. правда оставил прозрачные кнопки для планшетов, но их можно отключить. планшеты ерунда, громоздкие, тяжелые. у меня на смарте все нормально умещается.
88 Скользящий
 
15.05.11
18:15
(79) Я с агентплюсовцем тоже разговаривал год назад, когда зашел разговор про Мисту, он тоже про мселлинга сказал что они все с него ржут.
89 MikeFromAtol
 
15.05.11
18:17
(86) фактом помирания компании является ее официальное банкротство, но никак не 4 смешных пункта КузьмыПруткоффа :)

(88) ага, мне сказали, не дай бог мселлинг уйдет с этого рынка, где же мы еще такую классную рекламу нахаляву найдем? :)
90 thezos
 
15.05.11
18:17
(87) то есть считаешь, что для айпадов софт не будут покупать?
91 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:20
(88,89) лохов можно доить вечно.
(90) нет не считаю. но айпад мне не интересен, так как не дает такой функциональности как андроид.
92 thezos
 
15.05.11
18:20
(87) а ведь все идет к царствованию планшетов. их доля будет расти, они не провалятся как нетбуки. в общем будет где развернуться. лучше уж подготовить отдельную версию ПО для них заранее, чем потом догонять конкурентов. ИМХО
93 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:23
на андроиде, в отличии от других платформ, размеры экрана растягиваются автоматом, так как нет абсолютной привязки координат.
94 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:24
все идет к царствованию Смартфонов, которые скоро заменят десктопы.
95 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:26
конкуренты на типовых контролах далеко не уедут. у меня сегодня есть продукт по качеству совместимый с палмами, не подвисает нигде, в отличии от конкурентов.
96 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:30
более месяца назад продаватели иконок 1с запустили ракету, а вот отчета об успехах до сих пор нет. наверно, что то не срослось :)
97 modestry
 
15.05.11
18:39
(96) У них в планах, за 6 месяцев все доделать...Единственно мене не понравилось что старые лицензии надо менять за доплату...
98 бомболюк
 
15.05.11
18:44
(97) старые - это от А+ 1.5?
99 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:45
продаватели иконок 1с поиздержались, так что несите деньги еще раз. благо желающих это сделать тут на форуме достаточно. через полгода возможно еще раз попросят скинуться, кто их знает. я говорю, лохов можно доить вечно. лично я бы после такого предложения послал бы подальше.
100 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:45
(98) купленные до 1 января 2011
101 бомболюк
 
15.05.11
18:46
То есть я доплачиваю и мне за это дают А+ 2.0?
102 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:47
не все так плохо, для пользователей агент+ , агентоид будет бесплатный, я не такой бессовестный :)
103 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:47
(101) типа того, но ты сначала глянь на этот а+20.
104 бомболюк
 
15.05.11
18:48
Ну а че, вроде нормальная практика. Вы еще 1С предложите 8.2 за 7.7 отдавать.
105 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:48
106 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:49
(104) до этого только агент+ додумался.
107 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
18:51
сравнивать агент+ с 1с , право смешно, совсем разные масштабы. а+20 состоит из переименованы общедоступных библиотек, смотри лицензии в папке конфигуратора. то есть банально, опять перепродают чужую интеллектуальную собственность.
108 бомболюк
 
15.05.11
18:53
(106) мне А+ тоже не нравится. И ваще мобильная торговля это все баловство. Торговому проще проехать так сказать "туда" - раздать прайсы, потом проехать "обратно" - собрать заказы. Чем толкаться по хз сколько времени у каждого клиента, сверкая коммуникатором.
109 modestry
 
15.05.11
19:10
(108) Узко смотришь..Во первых в покете реальные остатки + актуальные цены + экономия на операторах
110 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
19:13
сам узко смотришь. на кпк полноценный клиент 1с с оперативным проведением в точке клиента, это у меня. в одной конторе пробовали операторов посадить на кпк :)
111 modestry
 
15.05.11
19:16
(110) А что свой сайт в порядок не приведешь...Все таки сайт лицо производителя ПО
112 thezos
 
15.05.11
20:20
чего там про бесплатный обмен лицензий а+?)
113 v_clim
 
15.05.11
20:36
А почему никто про mobi-c.ru не говорит. 90 чел. под андроид полет нормальный
114 v_clim
 
15.05.11
20:37
Клиент под андроид и вин мобайл
115 VladZ
 
15.05.11
21:02
(108) Задача торгового - не просто раздать прайсы и собрать заявки. Задача торгового - продвигать определенную продукцию. К тому же есть реальный шанс сократить штат операторов.
116 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
21:10
у наших торговых другие задачи. а именно в торговой точке резервировать товар, а это возможно только при оперативном проведении. после внедрения моб торговли исчезают проблемы с комплектностью заказа и ночные смены на складе.
117 КузьмаПруткофф
 
15.05.11
21:12
(112) есть еще что довести до ума, доводка стоит денег.
(113) молодцы ребята, собрали по простенькому торговлю для андроида и продают за деньги, пока другие спят. на вид конечно страшная :)
118 Адинэснег
 
15.05.11
21:14
(0) "виндалз мобиле -ГОВ'НО!!!" кричале уже, не?
119 modestry
 
15.05.11
21:16
(115) Это не шанс, а реальное сокращение. При торговых около 20, 2 штатные единицы сокращаются 100%, а это около 30 тыщ экономия в месяц, для региона
120 modestry
 
15.05.11
21:18
(116) Не для любой торговли нужно оперативное проведение в точке...Получиться что кто первый вбил заявку тот и выбрал товар, что недопустимо например для торговли молочной прокции где требуются минимальные остатки на складе....
121 MikeFromAtol
 
15.05.11
21:48
Разработка конструктора нам неинтересна? :)
http://agentoid.blogspot.com/2011/03/blog-post_05.html

1С кажется весьма убедительно доказала, что наличие конструктора только способствует распространению продукта
122 modestry
 
15.05.11
22:40
(121) Торговые представители, труднообучаемы...нафиг им плюшки...Единственно кому могут понадобиться изменения, это супервайзерам, изображающих работу....
123 mishaPH
 
15.05.11
22:45
(120) я те больше того скажу. вся эта лабуда с КПК в молочке вообще неприемлема. там жесткий предзаказ причем молочку заказывают сами магазины сколько им надо. Ибо несут ответственность за возвраты сами.
124 modestry
 
15.05.11
22:52
(123) Не везде...есть договоры на возвраты до 0,5 от оборота
125 mishaPH
 
15.05.11
22:53
(124) не. % возвратов всегда заложен. но торговые не бегают по точкам и не заказывают товар. это редко, только если новые точки окучивают.
126 modestry
 
15.05.11
23:03
(125) Экономия на операторах+ реальные остатки склада видят+оперативность сброса заявок...
127 thezos
 
15.05.11
23:06
вот придет торговый по алкоголю, кинет прайс товароведу... и у него никто ничего не купит, потому что сразу после этого в магазин прибежит торговый из другой компании и впихнет свой товар.
128 iamnub
 
15.05.11
23:08
(123)
Как называется твой ларек?
129 iamnub
 
15.05.11
23:10
(125)
А что делают торговые?
130 modestry
 
15.05.11
23:13
(125) Сети сами звонят и заказывают и полки не надо контролировать, чтоб менчендазеры конкурентов твои полки не занимали....
131 modestry
 
15.05.11
23:15
(127) Не так все просто...торговые площади разделены...полки проплачены...просто так нишу не занять...
132 modestry
 
15.05.11
23:16
(129) Сидят дома, пьют пиво и обзванивают клиентов....если еще остались =)
133 iamnub
 
15.05.11
23:41
(131)
Угу. Полки проплачены.

Это вообще-то законом запрещено.
134 VladZ
 
16.05.11
08:01
(133) Любой бизнес работает "на грани добра и зла".
135 thezos
 
16.05.11
09:25
(131),(133) а бывает, что конкурентам пофигу.. переманивают клиентов, вешают им лапшу и уводят.
136 Mikeware
 
16.05.11
09:38
(120) Ну, бизнес-процессы разные бывают. Чаще всего, "кто первый встал, того и тапки"...  хотя часть товара у нас, например, резервируется из лимита отдела или из лимита торгового...
(123) вполне приемлема.
137 Вофка212
 
16.05.11
11:02
(123) навскидку могу назвать десяток организаций в разных регионах, разным количеством ТП (от 5 до 30) которые используют КПК и занимаются ТОЛЬКО молочкой, что делают не так?
138 Mikeware
 
16.05.11
11:03
(137) У каждого свои бизнес-процессы.
139 Вофка212
 
16.05.11
11:07
(138) вообще не спорю, просто идея того, что "точки сами будут звонить и заказывать" будет жизнеспособна до появления в ней ТП с КПК, актуальной информацией и специальными условиями сотрудничества (минимум).
140 Mikeware
 
16.05.11
11:17
(139) Точки заинтересованы в стабильности продаж. Торговые заинтересованы в развитии продаж. Торговый - это не "робот по созданию заявок, с речевым вводом" - это еще и "впариватель". по скоропорту действительно есть куча нюансов, но тем не менее, даже при наличии EDI, работу с клиентом никто не отменял. а это задача в первую очередь человека. Который может рассказать о новинках, о замене ассортиментных позиций, посоветовать изменить выкладку, проверить фейсинг, принять решение о допустимости возврата, проконтролировать условия хранения и т.п.
141 modestry
 
16.05.11
11:17
(139) С появлением КПК, экономия составила 3 оператора, + склад раньше стал заказы собирать на 2 часа..Раньше операторы уходили домой в 9-11 вечера, теперь в 8.
142 mzelensky
 
16.05.11
11:21
Мы применяем Агент + 1.5
Смотрел новоиспеченную Мобильную торговлю - мне не понравилось!
143 Mikeware
 
16.05.11
11:21
(141) с добавлением логирования состояний (заявка создана на КПК-заявка поступила в базу - заявка отдана на сборку - завка собрана и т.п.) - сразу анализируются узкие места, заодно учет любимых и модных KPI...
144 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:23
блин, база 11 метров хмл на андроиде не открывается, печалька, придется использовать старый добрый десктоп и двоичный файл.
145 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:23
(142) плати давай снова и радуйся, а то майкваре руки не подаст!
146 Mikeware
 
16.05.11
11:27
(145) особо тупым наппомню, что "полторашку" с поддержки никто не снимал. И она продолжает развиваться, несмотря на выход 2.0
147 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:29
(146) вполне тема на нетбуках гонять эмулятор покета с агент+ в дальнейшем.

интересно, на скольки процентах у тебя осознание того, что последние 5 лет усрачки на тему агент+ закончились полным фейлом?
148 Mikeware
 
16.05.11
11:32
(147) да, а+ существует и продолжает существовать. а г0вн0с0фт™ им. маркуса терпит фейл раз за разом. Несмотря на спам-рассылки, обливание а+ дерьмом на форумах, хвастовстве о создании межгалактической корпорации, слезных письмах в 1с и прочем-прочем-прочем...
149 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:32
продолжай, не останавливайся. ты уже заплатил еще раз? сколько еще раз готов платить?
150 Широкий
 
16.05.11
11:33
Гы.. прутков в андройде хоть разворот экрана сделал..
Сдс-шники закрепили это намертво (отсюда пара забавных глюков)- ну не нашли они номанных прогов :)
151 Mikeware
 
16.05.11
11:34
(149) маркус, ты совсем тупой? никого не принуждают платить еще раз. 1.5 поддерживается и развивается.
А _желающие_ перейти на новую платформу - получают скидку, если у них была приобретена старая платформа.
152 ОчкарикСлава
 
16.05.11
11:35
(30) что не так в этом внедрении?
153 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:36
(150) дай пожалуйста глянуть сдс
154 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:37
(151) отличная мантра, повторяй почаще перед сном, чтобы не получить бонусом когнитивный диссонанс.
155 Mikeware
 
16.05.11
11:38
(154) мантры - это по твоей части :-)
156 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:38
(151) где ты здесь увидел хоть одного желающего купить новую платформу?
157 Широкий
 
16.05.11
11:40
(153) У них пока тест идет, на одной конторе обкатывают :))).
Я в руках крутил (а сайте вроде видео нет).
Таблиц как у тебя нет- только андройдовские списки. Выравнивания кнопок похоже тоже не знают как сделать.. Ну глюки ессно
158 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
11:46
таблиц ни у кого не будет, как и базы с моментальными выборками. как не прискорбно, но проф программирование на кпк занимаюсь только я, остальные банальные комерсы, перепродают готовые контролы в своих поделках.
159 Вофка212
 
16.05.11
11:48
(158) где то полгода назад ты спрашивал про запись данных, сколько времени у тебя сейчас записывается в базу 100 кб? Это я интересуюсь сейчас, если что.
160 mzelensky
 
16.05.11
11:48
Народ, а кто-нибудь тут есть из дилеров ЛУКОЙЛА???

Они там проект ЛЛК внедряют на оптимуме, кто-нить еще в теме этого безумства???
161 Mikeware
 
16.05.11
11:50
(156) более того, я сам _пока_ не собираюсь ее покупать.
162 mzelensky
 
16.05.11
11:52
(161) а ты уже конфигуратор юзад??? я качнул демо версию, но чет пока руки не доходят...а после просмотра демо версии МТ и желания поубавилось.
163 Широкий
 
16.05.11
11:53
(158) На видео под андройд у тебя именно таблица. Ты же это сделал.
Насчет моментальных выборок - это ты про что?
164 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
12:01
к таблицам добавлю еще настройку порядка вывода полей и группировку их в колонки.
бд развернута в виде матрицы в озу устройства и поэтому доступ к данным мгновенный. запросов в привычном понимании нет, поэтому нет и задержек.
(159) сейчас загрузка стала помедленнее, так как структура бд загружается методом поиска и подставки значений в нужную ячейку. связано с переходом на хмл, в котором нет проверки целостности бд, в отличии от скл.
165 Вофка212
 
16.05.11
12:04
(164) мля, ща Mikeware про сферического коня телегу запустит...
166 VladZ
 
16.05.11
12:04
Хм.. А тема-то, оказывается, актуальная...

Народ, подскажите, плиз. У нас с прошлого проекта осталась куча Палмов. Можно их куда-нидь пристроить? Или уже смело на помойку?
167 iamnub
 
16.05.11
12:07
(166)
Попробуй на avito.
168 xnd
 
16.05.11
12:18
Агент+ 1.5 120 торговых
169 Mikeware
 
16.05.11
12:24
(162) юзал. Даже набросал "инвентаризацию" отдельно. Для старых КПК.
170 Mikeware
 
16.05.11
12:24
(164)???
171 dadmitrii
 
16.05.11
12:34
агент+ 1.5 18кпк
172 mzelensky
 
16.05.11
12:37
(168) (171) поделитесь, сколько номенклатурных позиций выгружаете в КПК, сколько типов цен для каждой позиции расчитывается и сколько времени уходит на формирование файла-выгрузки ???
173 VladZ
 
16.05.11
12:37
(160) Куда звонить??? Я тоже хочу.. бабла попилить...
174 mzelensky
 
16.05.11
12:39
(173) да там на бабло все дилеры лукойла попали :( так что звонить всем тем ,кого обязали внедрять эту чертову систему!
175 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
12:51
в лукойле пилят на всем, кпк не исключение. вполне возможно найдется добрый человек, который испугается кратного штрафа за откат и напишет заявление в прокуратуру. штрафа должно хватить на банкротство сдс. а мож навальному скинуть? :)
176 VladZ
 
16.05.11
12:53
(175) Скинь, посмотрим, что будет. :)
177 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
12:54
(172) мой рекорд бд порядка 2 мегабайт. примерно 100 клиентов с индивидуальными ценами на 2000 товаров. выгрузка средствами 1с часов 9, средствами скл минут 20.
178 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
13:01
на сайте лукойла данный тендер хрен найдешь. вот в 2008 году можно было на мтс подать жалобу в фас, за бесцеремонное копирование комм предложения сдс в тз на разработку системы мерчендайзинга.
179 mishaPH
 
16.05.11
13:06
(128) Молочное дело. Благода ТМ.
а торговые развозят товар, забирают брак, контролируют правильность выкладки и т.п.
(126) Экономия на операторах это глупость. операторов мало. реальность остатков тоже. сделают на заводах столько, сколько закажут магазины. Оперативность? тоже глупость. когда торговый приехал в магазин с товаром, никто не знает сколько им надотовара на послезавтра т.к. непонятно сколько его купят сегодня.
180 mishaPH
 
16.05.11
13:08
(132) не стравнивай торговлю сигаретами, алклголдем или еще ч5ем что лежит чесяц с молочкой у которой 14-20 дней срок реализации максимум
181 Fragster
 
гуру
16.05.11
13:09
(177) выгрузка средствами 1с часов 9 - бгггг...
средствами скл минут 20 - 2 мегабайта выгружать 20 минут? база в терабайт размером?
183 xnd
 
16.05.11
13:54
не тому
(172)
было это давно года 2 назад
позиций в прайсе около 4 тыс.
выгрузка с двухмесячной историей продаж - 45 секунд
(модуль обмена писал сам - ибо тот что в комплекте с А+ шел выгружает минут 10) (обычная оптимизация запросов и алгоритмов)
184 mzelensky
 
16.05.11
14:07
(183) у меня порядка 6 тыс. позиций, 10 цен для каждой и история продаж 15 дней выгружается в среднем 12 минут - смотрел алгоритм - основное время занимает именно расцет этих самых цен. При этом получение цен идет стандартными средствами (типовыми запросами) УТ.
185 thezos
 
16.05.11
14:10
агент+ 1.5 вполне шустро выгружает. 100 клиентов (для конкретного агента), у половины свои цены, 5000 номенклатуры со штрихкодами, номерами гтд и месячной историей продаж, и долги за последний месяц. для обычного торгового эта выгрузка не больше минуты на файловой тис 7.7. естесно все перепахано чтоб работало быстрее и работает на SSD. еще есть выгрузка для супервайзеров, они тоже с кпкшками ходят, им в кпк загружается та же самая инфа, только не для одного агента, а для всех их подчиненных агентов, чтобы могли контролировать своих ребят. эта выгрузка занимает минут 10-15.
186 thezos
 
16.05.11
14:11
+(185) а вот на кпк загрузка от 2 до 25 (для супервайзера) минут, потому что GSMART гауно слабое.
187 mzelensky
 
16.05.11
14:18
(185) а в каких местах производили это самое ПЕРЕЛОПАЧИВАНИЕ? или модуль выгрузки полностью самописный?
188 VladZ
 
16.05.11
14:27
(186)
Про GSMART согласен на все 100!
У нас сейчас закупаются HTC Touch2.
189 mzelensky
 
16.05.11
14:31
(188) а мы на Hippo 5 дюймовых работаем...вот ток косяк - их с производства сняли :( Снять сняли ,а в замен ничего нет.
190 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
14:36
(185) в монопольном режиме? я говорю про рабочую скл базу под нагрузкой, выгрузка для 80 агентов, количество выгружаемых строк несколько миллионов.
(189) их в руки брать противно, не то что работать. неудивительно, что их сняли с производства. замена есть, но на резестивном андроиде, мало чем отличающемся от гиппо.
191 VladZ
 
16.05.11
14:39
(190) Озвучь, на чем запускал свои проекты.
192 MadHead
 
16.05.11
14:40
Агент +, 5 торговых, 15000 наименований товаров
193 Fragster
 
гуру
16.05.11
14:41
(190) несколько миллионов строк не влезают в 2 мегабайта, если что
194 MadHead
 
16.05.11
14:42
(192) Стандартную обработку обмена кпк и 1с пришлось переписать полностью, очень не оптимально написано было.
195 thezos
 
16.05.11
14:45
(187) скелет модуля выгрузки стандартный, основные функции и процедуры были переписаны, выборка лишней инфы убрана, конкретно ЧТО – не помню, было 3 года назад.
(190) в обычном режиме. параллельно работают 5 операторов и других юзеров человек 15. база НЕ скл, а файловая! для ВСЕХ агентов выгрузка делалась только во время внедрения. просто нет надобности выгружать ВСЕМ, ибо актуальные остатки/взаиморасчеты попадают на кпк во время обмена, инициированного НА КПК САМИМИ ТОРГОВЫМИ.
196 КузьмаПруткофф
 
16.05.11
14:53
CapsLock западает? просто есть системы, где за один сеанс связи заказ уходит в офис и возвращается обратно. в табличной части заказа видно требуемое количество и остаток на складе, если не хватает, такая строка подсвечивается. агент редактирует количество и опять запускает синхронизацию до победного конца. вот это настоящий он-лайн.
197 VladZ
 
16.05.11
14:55
(196) не всем нужен такой функционал.
198 Mikeware
 
16.05.11
16:55
(172) полная выгрузка - (свободные остатки+ плановое поступление на сегодня), типов цен до 32 (в зависимости от клиентов торгового), активный ассортимент сейчас 800 позиций, 12 видов товарных матриц + спеццены по акциям (индивидуальные цены на торговые точки определенного класса для определенной номенклатуры)  + взаиморасчеты клиентов (в т.ч. сведения о фактических отгрузках)+ история продаж за 2 месяца+ маршруты на месяц  + спецзадачи + отчеты о выполнении плана продаж в 3 разрезах (товарные группы-торговые марки-классы клиентов) - 2 минуты 10 секунд.
199 бомболюк
 
16.05.11
17:16
балабес маладца, разу него проведение в КПК оперативное, ну то есть проходит одномоментно с сервером. имхо это многого стоит, и А+ со своими "сеансами связи" тут и рядом не стоял.
200 iamnub
 
16.05.11
23:58
(199)
Все эти оперативные проведение и гуляния вокруг сотовой вышки - пфе.
201 Naumov
 
17.05.11
00:14
Только мне кажеться, что Кузьма устроил лечилово, не будучи компетентным в других системах? одни какаи н в попад.