Уже неделю как вбилось в голову, не могу избавиться от этой мысли.
Хочу попробовать себя в роботостроении, но фиг знает, с чего начать.
Есть кто на мисте с опытом подобного хобби?

(0) Может, лучше космодром начни на даче строить? Или бункер?

Напиши письмо счастья Чубайсу...
Только назови не роботостроение, НАНОроботостроение...
и будет тебе счастье...

(2)
ыыыыы, не смешно

А вообще есть легороботы...развлекайся на здоровье...

Эх, =) такая ветка напотролить, жаль прикроют...

(0) вроде на хабре тема как-то поднималась + видел в сети парочку тематических блогов русскоязычных. Так что в гугль)

(0) хватит курить что попало ))

http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?ID=1171&CODE=287076&Name=IE-ROBO-51&Razdel=%CD%E0%E1%EE%F0%FB%20%F0%EE%E1%EE%F2%EE%F2%E5%F5%ED%E8%EA%E8&TableName=class_19_5_1
http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?ID=1171&CODE=442088&Name=IE-POPBOT&Razdel=%CD%E0%E1%EE%F0%FB%20%F0%EE%E1%EE%F2%EE%F2%E5%F5%ED%E8%EA%E8&TableName=class_19_5_1
http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?ID=1171&CODE=246178&Name=IE-ROBOPICA&Razdel=%CD%E0%E1%EE%F0%FB%20%F0%EE%E1%EE%F2%EE%F2%E5%F5%ED%E8%EA%E8&TableName=class_19_5_1
http://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?ID=1171&CODE=246238&Name=IE-DISCOVERY%20KIT&Razdel=%CD%E0%E1%EE%F0%FB%20%F0%EE%E1%EE%F2%EE%F2%E5%F5%ED%E8%EA%E8&TableName=class_19_5_1

так начался захват мира машинами.

Книжка есть. Предко М.,"123 эксперимента по робототехнике". Весьма забавная.

Буржуины много чего выпускают для любительского роботостроения. Начать можно действительно с лего. Погугли, найди сайты и форумы единомышленников, тут видать любителей нет.

http://insiderobot.blogspot.com/

(10) Лучше Embedded robotics, автор Томас Браунл. К сожалению, русского перевода не видел. Хотя Предко тоже неплох, у него по теме много книжек.

ИМХО, очень дорогое удовольствие. Прибыли не принесет, во всяком случае на начальных этапах, а вложения (как временные, так и материальные) в обучение и оборудование весьма огромны. Разводи-ка лучше перепелок! ))

(14) НЕ все делается ради прибыли :-)
Да и навыки, полученные при этом "роботостроительстве", весьма и весьма применимы.
хотя хез, что автор подразумевает под "роботостроением" - может, БольшихЧеловекообразных - для охраны госграниц?

+(4) http://www.youtube.com/watch?v=3QOvEG27Gt4

(15) Машинку какую нибудь, которая по комнате ездит и тапки сама объезжает :-)

(0) начни с проекта на бумаге. Опиши каркас и его динамические узлы. Т.к. ты программист, - выйдет что то более менее реальное. Для простоты представь что узлы реализованы на магнитных электромоторах.

(0) достойное хобби. Не то что телек смотреть или пиво пить или в игры играть

(17) Это умеет делать любой набор из ссылки в (8) :-))

(20) Робот это на 90% программа управления и только на 10% всякие сервомоторы и датчики. Интересно самому запрограммировать. Например, чтоб красные тапки слева объезжал, а синие справа. Если это уже реализовано в готовой модели, то это просто игрушка, надо самому придумывать задачи для робота и программировать его, тогда интересно.

начинать (я сам тоже мечтаю), думаю, нужно с освоения технологий. Освоение работы с узлами.
Научиться программировать МК (до этого научиться разводить схемы). Научиться лазерно-утюжной технологии. Изучать MS robotix studio, библиотеку CVision, программирование на C (если ещё нет).
Изучать конструкцию разных двигателей, схемы их подключения, учить ассортимент автомагазинов (лучший источник комплектующих), пневматику, гидравлику , даже то что не понадобиться - чтобы знать, что в твоём случае именно это решение не нужно.
Осваивать методы кустарного производства: обрастать станочным парком, научиться выклеивать корпуса из стеклоткани (к примеру), изучать сварку, литьё. Учить ассортимент модельных магазинов.

Вот это, я понимаю, хобби

(21) не факт, не факт. Мышцы и мозги взаимозаменяемы.
Абсолютно тупой манипулятор грузоподъёмностью килограмм 500, управляемый целиком человеком тоже является роботом и в сто раз более полезен, чем робот-пылесос

Не забудь линукс вшить в мозг))

(22) Забыл еще геологию изучить. Чтоб найти месторождение железной руды и угля и самому выплавить сталь из которого потом робота построишь. Зачем всё это? Готовых блоков прут пруди.

(21) Робот - это комплекс. И чем удобнее осуществоять функции - железом или софтом - решать разработчику. Равно как и определять степень автономности любой подсистемы.

>и в сто раз более полезен, чем робот-пылесос.
Ну пропылесось этим манипулятором комнату.

А "целиком управляемый человеком" это вообще не робот. Робот тем и отличается от запрограммированного автомата, что сам принимает решения на изменяющиеся вокруг него условия.

(21) всё же моторы это очень серьёзно. Именно отсутствие моторов тормозит развитие отрасли
Запихнуть комп в робота - и задача программирования сильно упростится.
НО. двухкилограммовый комп, 10 килограммовый аккумулятор требуют ТАКИХ моторов, что вся конструкция уже весит десятки килограмм.
Да, как красиво танцуют всякие "robosapien"
но весит он до килограмма, содержит в себе 3 десятка моторчиков. Самых слабых моторчиков, которые при покупке в розницу легко одни потянут на 1000 баксов.
А любимый роботостроителями моторчик стеклоочистителя ВАЗ в количестве пары десятков штук потянет за собой ТАКУЮ обвязку, что это уже выйдет робопогрузчик ракет из "чужие-1"


Моторы - это очень серьёзно.

(29) Очень хорошие сервомоторы сейчас продаются. В этом плане очень большой прогресс в этом плане. Ничего конкретного не подскажу ибо не занимаюсь этим вплотную.

(29) "любимый роботостроителями моторчик стеклоочистителя ВАЗ" - это сильнО :-)
Кстати, никакой особой обвязки он не требует.

(30) угу. Отличные. на пару килограмм тяги - несколько сот баксов.
И контроллер к нему ещё на несколько сот

(30) "моторчик стеклоочистителя"  - это не сервик.
И не везде нужны именно сервики.

(31) контроллеры очень дорогие.
А под обвязкой я в основном имел в виду - аккумулятор, более тяжелое шасси, чтобы нести дополнительный вес

(32) Зачем тебе на пару килограмм тяги? Ты что собрался боевых десятиметровых роботов строить? Скромнее надо быть :-)

(32) Не нравится - не ешь :-) Юзай от стеклоочистителя.
Кстати, контроллер изумительно ваяется самостоятельно. Разница в стоимости - на 2 порядка :-)

не, есть простой способ делать роботов - это покупать промышленные компоненты для производтсвенных линий. Они более-менее штатно управляются по стандартным интерфейсам.. стыкуй себе и стыкуй. Но это уже удовольствие на десятки тыщ баксов

(35) вот самое удивительное, что робот, способный всего лишь проехать вокруг дома и обладающий связью и способный хотя бы передавать видео с борта - это уже гарантированно тележка килограмм на 20-30

(38) Да ладно. Не свисти. Зайди в магазин где радиоуправляемые модели продаются. Они что вокруг дома не объедут?

(0) Для начала попробуй сделать что-нибудь такое:
http://www.youtube.com/watch?v=xvZU2PchUmY&feature=fvw

http://www.rusandroid.ru/
Можно купить разобранного робота, собрать и понять надо ли оно тебе.

http://www.roboclub.ru/
Есть куча форумов, где народ и схемы выкладывает, и рассказывает как микроконтроллеры программировать.

(34)Контроллер... Тинька, L293 и четыре мосфита в мосту... в 400-500 рублей выйдет :-)
Аккумулятор - тот да, дорогой. Но тут уж как закон рычага - хочешь маленький аккум - покупай хорошие движки. Хочешь дешевые движки - готовь дорогой аккум :-)

ну что, вы уже построили своего "хелло ворлд" робота паука на 23 транзисторах?

(38) А если я уложусь в 3 кг? :-)

поддерживаю (0)! иди туда куда тянет, а возможности найдутся сами...

(43) http://baiduri.files.wordpress.com/2009/12/identity-parade_1534532i.jpg?w=620&h=400

Вибратор от сотового, батареечный отсек на 2 минибатарейки, 2 светодиода и получится робот таракан - конструкицю сам додумывай. Просто и прикольно :)

(46) Давай. Есть время и желание? На ютуб потом выложи.

(46) :-D

(47) http://becti.net/it/38131-prostejjshijj-robot-na-odnojj-mikroskheme.html

Ну и мелкомягкие тоже отличились:
http://www.microsoft.com/robotics/

+(47) Не нашел его - а то бы видео бы снял и выложил

(48) Сын будет делать :-)
Правда, в планах на этот год у него - сопряжение Робо51 с вот такой штукой http://www.orientrus.ru/UserFiles/Image/USB-GADGETS/S-200_300.jpg :-)))
Хотя можно и с http://www.orientrus.ru/UserFiles/Image/USB-GADGETS/S-202_300.jpg
для борьбы с вертолетом "комар" :-)))

(50) Кстати раз уж такая идея, то с 2-мя приводами на 3-х колесиках, на просто аккумуляторе и солнечной батарее ;)
Получится простейшая амеба без функций размножения - "плявет" там где "питание"

У меня в дипломе что-то про робототехнику написано даже. Однако, пока учился, интереснее всего было заниматься планированием траекторий, переводом их в обобщенные координаты, формированием управляющих сигналов для системы управления приводами и прочей ерундой.

(52) http://www.radiokot.ru/lab/analog/19/08.jpg ?

(55) :-)) Вот в (53) и будет "планирование траекторий"...

(57) Перерегулирование не допускается... )))

(58) В данной задаче это не важно :-)

А есть какие-нибудь форумы тематические на великом и могучем?

(60) Ты не поверишь...© :-)))

(0) Я бы стал копать в сторону нейронных сетей. Насколько я понял, это аналог настоящего мозга и их можно обучать.

(0) для начала

http://jili-bili.ru/catalog/?prod=4632

Создай для начала робота, который бы писал за тебя на 1с отчеты...

эх, роботы... как щас помню снесенный кусок колонны здания... немного просчитались :)

О, кстати: http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1950.aspx

(67) Пля, ты еще фотку мистадонта сюда запости...

(0) Может сначала здесь http://robot.bmstu.ru/ лет 6 поучиться?

(69) А чтобы авиамоделированием заниматься надо МАИ закончить?

(69) А что бы марки собирать надо в полиграфическом институте отучится?

(70) :-)

у меня была в институте тема - ГАП даже что то писал
#

Бикташев Р.А., Петров Г. А., Шайкин О.В.  Исследование периферийных БИС К580. Методическ. указания к лаб. работам. Пенза РИО ППИ, 1990 ,25с.
#

Бикташев Р.А., Шайкин О.В., Князьков В.С., Петров Г.А. Исследование микропроцессорных БИС К580 . Методические указания по выполнению лабораторных работ, - РИО ППИ, 1988.. 32с.

(61) Мисту не предлагать! ;-)

сын 2й год в школе в кружок робототехники ходит - ему нравится.
но они пока из конструкторов собирают, но там тоже надо на компе программу писать блочную, потом по ЮСБ в робота закачивать.
делает уже всяких сложных, в этом году 3 раза на конкурсы ездил:
http://myrobot.ru/

(0)
как раз в свободное время занимаюсь робототехникой
все заинтересованные могут спрашивать всё что интересует
несколько лет в этой теме варюсь, в основном правда по мелочам
ну и с новичками вожусь :)

вобще практически единственный в России крупный форум по любительской робототехнике www.roboforum.ru указан у меня в карточке.
больше, живее и лучше нет и врядли появится в ближайшем будущем
там поднимаются всякие разные темы начиная от того как батарейку к моторчику припаять и кончая распознаванием образов.
там же можно узнать разные варианты приобретения всяких роботехнических вещей.
наборы что в чипдипе и терраэлектронике во первых необоснованно дороги, во вторых далеко не лучший вариант для старта.

на сайт myrobot.ru обычно отсылаем школьников кто ещё пока не понял чего хочет но чегото сделать уже хочется. Там есть парочка простых роботов которые могут дать понять интересно этим заниматься или нет :)

(69) как показывает практика выпускники и учащиеся институтов роботехнической направленности имеют какое то другое отличное от профессии хобби, марки собирают или фотографируют
у них это работа, профессия.
те кто занимается именно любительской робототехникой обычно профессионально не связаны с роботами :)

(76) Ну, все-таки терра по сравнению с чипдипом - халява :-)

ну да, но всёравно завышена цена, да и чисто принципиально комплекты там не самые интересные.

кстати, забыл добавить
Господа одинэснеги, роботов конечно же можно программировать и на 1С!

нужен только робот и 1С
робот(набор сенсоров и приводов соединён с компьютером или ноутбуком по блютусу, или проводом по компорту)
1сина с доступом к компорту(ничуть не сложнее чем торговым компортовым оборудованием управлять).

1с получает данные с компорта о датчиках робота, обрабатывает согласно программе, отсылает обратно команды для движения.

(79) Можно, только изврат это...

(79) да пофигу на чем писать..
А насчет платформ - дешевле только не ебае.

(79) Не, это не интересно. Охота робота с собственным контроллером, автономного.

(82) Ну так какие проблемы? :-)
Шасси тамайавское, и вперед. Или танк детский.

на данный момент существует уже как минимум 2 полноценных платформы со всем фаршем отечественного производства, МиниБот-2.1 и RealRobot, плюс доступны отдельные модули OR, контроллер серв(например для шестиногова паука) и двигателей, датчики линии и т.п.
OR также делают небольшие манипуляторы, носки собирать или в кубики играть.
и такие же небольшие шасси.
это всё дешевле и ближе буржуйских аналогов

минибот 2 оборудован аж двумя процессорами, радиоканалом на 2.4Ггц, и кучей всякой другой хрени.
можно воспроизводить звук с карты памяти и одновременно чтото полезное делать.
вобщем всё что может понадобиться для собственного робота там есть.
плюс можно по скайпу позвонить разработчику и получить консультацию по любому вопросу, что как устроено, что как отремонтировать, с америкосами же немного сложнее общаться.

в России есть официальный диллер америкосовского магазина хоббийного sparkfun.com
в том магазине куча всего интересного есть, беспроводные штуки, разные камеры.
периодически формируется большой заказ и всё скопом привозится, дешевле так как доставка разбивается на кучу товара, надёжней так как есть представитель у нас который решает все вопросы. доставка разная, варианты оплаты тоже любые удобные.

вобщем я настоятельно рекомендую посоветоваться с более опытными товарищами на робофоруме прежде чем хвататься за что-то.
все вопросы новичков уже сто раз подняты, и продолжают подниматься, все кто начинают делать робота совершают типичные ошибки выбирают одинаково неправильные пути)

ЗЫ
автономный робот требователен к ресурсам и к длительной отладке.
так что всё равно придётся начать с простого, сначала сделать дистанционно управляемую тележку с отладкой софта на большом компе, а потом уже запихивать это в компактные мозги на этой тележке, в какуюто плату с армом на борту или микроАТХ.
плюс сразу же стоит задуматься о кросплатформенности, чтобы работать на компе полноценном и заливать в мобильного робота только результат.

Робот под управлением 1С это сурово. Железный Главбух http://lh5.ggpht.com/_bwAmlBKArrM/Sv5cWpkAEyI/AAAAAAAABXo/fB6EgP3WIlc/s400/kinopoisk.ru-Short-Circuit-2-885006.jpg

вот тут, давяче, с друганами такую штуковину намудрили: http://www.youtube.com/watch?v=nUQsRPJ1dYw&feature=player_embedded
Проблема есть. Тонет. Нужен особый вид жвачки для герметизации швов, стыков и шарниров.

(86) а обычный герметик не подходит, обязательно надо использовать жвачку?

(87) у обычного вкус противный...