В Индии завершились сравнительные испытания национального танка Arjun и российского Т-90, сообщает The Business Standard. Результаты сравнений пока еще не рассекречены, однако, как пишет газета со ссылкой на военные источники, индийский танк превзошел российский по всем показателям.
В сравнительных испытаниях, которые продолжались неделю и проходили неподалеку от Полигона Биканер в штате Раджастан, приняли участие 14 танков Arjun и такое же количество Т-90. Всем танкам были даны три тактических задания, включая перемещение на 50 километров по пустыне и по меньшей мере по десять выстрелов в покое и в движении. Кроме того, танки должны были преодолеть водные преграды глубиной 1,5-1,8 метра. Каждый из танков проехал 150 километров и совершил 30-50 выстрелов.

http://lenta.ru/news/2010/03/25/arjun/

Фото на ссылке порадовал, гламурные танки

ппц, и тут проиграли в конкурентной борьбе-( нищих прибавиться-(

(1) может танкисты такие

(1) Ну конечно. Это ж индусы сами написали, ага.

бггг... Я понял, почему Т-90 проиграл. Он не гламурный :)

Найдите 10 существенных отличий:
Arjun способен развивать скорость до 72 километров в час по шоссе и до 40 километров в час по пересеченной местности. Танк оборудован системой лазерного наведения и приборами ночного видения. Основное вооружение танка представлено 120-миллиметровой нарезной пушкой. Кроме того, танк вооружен противотанковыми ракетами и пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметра.

Т-90 способен развивать скорость до 70 километров в час по шоссе и до 50 километров в час по пересеченной местности. Танк оборудован системами автоматического наведения, ночного видения, лазерным дальномером. В качестве основного орудия используется 125-миллиметровая гладкоствольная пушка, которая способна стрелять как обычными снарядами, так и управляемыми противотанковыми ракетами. Дополнительное вооружение представлено пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметра.

Может тупо скопировали наш? Что-то добавили по мелочи и т.п.

А может всё дело в "прокладке" между сиденьем и управлением?


Если за руль Мерина посадить водилу с 1 дневным стажем, а за "копейку" профессионального гонщика и пустить на тесты - мерин будет выглядеть очень нехорошо.

(0) Этот Арджун попил мега-масштаба, который даже не снился нашим военным. Если бы Арджун проиграл, то попил бы кончился, а так веселье продолжается.
-------
Поводов для сомнений было предостаточно. Arjun должен был поступить на вооружение еще в 1990-х годах, однако при испытаниях танка были обнаружены серьезные недочеты, и серийное производство отложили. В 2007 году индийская армия получила 16 машин, однако они вскоре были возвращены на завод из-за множества технических недостатков. В частности, Arjun не мог действовать днем в условиях пустыни, поскольку его корпус перегревался, что в свою очередь сказывалось на бортовых системах наведения и приводило к сбоям в работе двигателя.

И вообще разработка Arjun не задалась с самого начала. В 1974 году на создание танка было отпущено 155 миллионов рупий, а к 1995 году Организация оборонных исследований и разработок (DRDO) Индии, трудившаяся над проектом, потратила три миллиарда рупий (65 миллионов долларов по курсу на 3 февраля 2010 года). Тем не менее, конца этому процессу пока не видно.

В 1988 году были проведены ходовые испытания танка, в ходе которых обнаружились неполадки в работе трансмиссии, двигателя и ходовой части. Повторные испытания состоялись в 1996 году. По их итогам индийские военные заявили, что танк не соответствует их требованиям, а также пожаловались на низкую точность стрельбы, слабую броню и неработоспособность системы пожаротушения при температуре окружающей среды выше 42 градусов Цельсия. Эти же и некоторые другие неполадки были выявлены в ходе испытаний в 2005-2008 годах. Любопытно, что танки даже ночью не могли функционировать нормально - корпус машины нагревался до 55 градусов по Цельсию, из-за чего возникали помехи в работе бортового тепловизионного оборудования.

Следует отметить также, что на протяжении всего периода разработки вокруг Arjun происходила невнятная суета. Так, одни военные, которые испытывали машину, утверждали, что она совсем не пригодна для боевых действий. Другие военные чины, также принимавшие участие в испытаниях, утверждали, что Arjun полностью боеспособен и соответствует повышенным требованиям индийской армии. DRDO вообще регулярно выдвигала версии о саботаже и требовала найти и покарать виновных.

В результате всего этого, армия получала небольшие партии Arjun, возвращала их на ремонт и снова получала. Первоначально министерство обороны Индии планировало полностью заменить на новый танк все устаревшие Т-55 и Т-72. В 2000-х годах было принято решение ограничиться покупкой двух тысяч танков Arjun, а сейчас индийские военные готовы купить всего 124 таких танка. 45 машин из указанного количества уже поступили в войска.

Многочисленные и регулярные задержки вынудили индийцев начать обновление парка устаревших советских Т-72. Первые 310 танков Т-90 Индия заказала в России в 2001 году. 186 единиц из указанной партии были собраны на машиностроительном заводе вблизи города Мадрас. В 2006 году Индия докупила в России еще 330 танков, а в 2007-м дополнила контракт еще тысячей машин. По условиям соглашения, все танки будут собираться в Индии по лицензии.

Совместные учения Arjun и Т-90 индийские военные рассматривают как последний для национального танка шанс на существование. Не исключено также, что, если Arjun не сможет выстоять против российского противника, индийская армия откажется даже от планов покупки 124 таких танков и ограничится уже принятыми на вооружение. Для DRDO это будет означать прекращение финансирования разработок модернизированных версий Arjun. При этом Т-72, 80 процентов которых в Индии не оснащены системами ночного видения, и Т-90 еще на долгие десятилетия останутся для страны основными боевыми машинами.

с той же ленты: http://www.lenta.ru/articles/2010/02/04/versus/

(4) :) не, все проще, т-90 не умеет петь и танцевать...

(7) бугага ))
Они соревновались разве сколько гомогенной брони пробьет подкалиберный снаряд? Насколько я помню натовскую таблицу Т-90 пробивает АбрамсА3

плохо! вагонный завод немного денег потерял. За державу обидно!
...
Вообще, если по существу, то наш Т-90 гнобят, только для того что бы продвинуть свою технику. Не более.
Споров всегда много, особенно с евреями трудно бодаться про танки

http://ru.wikipedia.org/wiki/Арджун_(танк)

Вообще, надо бы прекращать продавать высокотехнологичные системы вооружений. Потому что на этой технике идет обкатка средств противодействия. И тогда нам надо создавать более совершенные системы. И тогда надо вкладывать больше денех. Я что-то не слышу, чтобы допустим леопард тягался с абрамсом или с меркавой. А наши, чуть ли не везде в качестве объекта соперничества. Сами то, можем с этой гонкой без штанов остаться, как уже оставались.

(11) они еще и запчастями обмениваются и технологиями. И тягаются они между собой. Наших игнорируют только потому что американцы так сказали делать. Посмотрите развитие леклерка

(9) . В 2008 году, однако, было принято решение избрать российский Т-90 в качестве перспективного танка и ограничить производство «Арджуна» первоначальным заказом на 124 машины. Причиной послужила ненадежность ходовой части Арджуна. В настоящее время танк после значительных доработок был принят, как основной танк вооруженных сил Индии.[1].

а что, в Индии производится другая национальная военная техника, кроме того, на что мы им лицензии продали?

(5) пушка нарезная у индийцев - менять каждые какое то количество выстрелов
наша более надежная

С учетом того что последний заказчик попросил поставить более худшие гуськи, можно предположить, что Т-90 немного сдаст позиции и может даже по надежности спустится до иностранных собратьев

а меня радует сам факт что сравнивали с Т-90 а не с другим танком, получается что наш этакий эталон для них. а то что их вояки там заключили это хня, если провести испытания у нас 100% окажется что т-90 лучше по всем показателям

(17) Зимой особенно, их танк вообще не проедет по нашему бездорожью и разгильдяйству.

броня крепка и танки наши быстры (с)

(5) "мерин будет выглядеть очень нехорошо." - ну не скажи, краштест никто не отменял. :-))

Выиграл то он выиграл, только армия и не собирается пересаживаться на Арджуны. Причина банальна - индийские мосты не рассчитаны на 60 тонную нагрузку :)

(21) А сколько весит Т-90?

Пипец до чего индусы помешанны на своих украшательствах. Даже тан превратили в шапито на гусеницах.

(23) Интересно, они так будут маскироваться во время реальных боевых действий?

(24) Ну да, у них же каждый слон размалеван как последняя стена в Бронксе графити.

Оттуда же (http://www.lenta.ru/articles/2010/02/04/versus/)

Впрочем, если DRDO уверена в своем творении, то сами индийские военные - не очень. Некоторые из высокопоставленных военных чинов называют Arjun не более чем консервной банкой на колесах. Другие, более осторожные, считают танк хорошей машиной, которая, правда, хоть и является новой, базируется на устаревших технологиях. Третьи (их буквально единицы) уверены в полном превосходстве Arjun над другими современными танками, принятыми на вооружение в остальных странах мира.

В любом случае, кто прав, а кто нет, выяснится уже через пару месяцев. Ясно только одно - провал Arjun будет означать сильный удар по самолюбию DRDO, упорно разрабатывавшей танк на протяжении трех десятков лет. Индийским властям это поражение тоже дастся непросто - последние несколько лет страна активно пытается оснащать военных собственными разработками, будь то подлодки, авианосцы, ракеты или... Arjun.

(22) насколько помнится 72 весит полный 42 тонны, 90-й не должен быть сильно тяжелее

Там экипаж 4 человека. У нас трое. Интересно, там есть автомат заряжания?

(26) Им надо вводить обратно в строй боевых слонов, вот уж спецподразделение которое не будет иметь аналогов в мире)))

(28). Ты как бы сам ответил на свой вопрос. Или ты думаешь четвертый член экипажа, на кой там нужен?

(28) У них четвертый поёт и танцует во время движения, так сказать поднимает боевой дух экипажу.

(31) или четвертый - женщина ?

(32) тогда что она поднимает?

(32) Ты намекаешь что в камасутре скоро появится новый раздел "позиции в Arjun"?:)

Индийские разработчики естественно проталкивают свой танк. Нужно дождаться официальных результатов

(33) Ну что нить команде танка, на выбор командира)))

(27)  Т-90
Классификация основной боевой танк
Боевая масса, т 46,5
Компоновочная схема классическая
Экипаж, чел. 3

(37) чтож они туда на 60 тонн накидали?

(38) Посмотри на фотки. Украшений ясное дело.

Короче, индейский танк "Я ржун". Попил бабла

Между тем новый танк Т-95 должны демонстировать в 2010 году. Пока никакой информации по ТТХ

(41) http://ru.wikipedia.org/wiki/T-95 )))

(38) ванная комната, огромная кровать - раз уж четвертый "член" экипажа женщина :)

http://images.yandex.ru/search?text=т%2095%20танк&stype=image

http://voencom.net/index.php?id=108

(42)
Объект 195 (Т-95) — перспективный российский танк, разработанный в конструкторском бюро УКБТМ (Нижний Тагил). Большая часть информации об этом танке основывается на непроверенных данных. По некоторым данным, Объект 195 (Т-95) проходит государственные испытания.

Скорее всего эти данные не точные

http://warfare.ru/?lang=&catid=244&linkid=2184&linkname=T-95-MBT-(Objekt-775)

(46) ого! "152-мм гладкоствольной пушки".. .как у сау акация.. снаряд по 50 кг и сносит с 4 км прямой наводкой башню у Т-72.... ппц абрамсам однозначно. Раза в полтора два мощнее 120 мм будет

http://www.rg.ru/2008/02/14/tank.html

(34) :) есть такая там позиция, 3-1 называется

Вот это я просто не понимаю: "Еще одна беда – потеря технологии изготовления пушечных стволов. " Как можно утратить технологию??? Это все равно что забыть как писать программы на 1с...

http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html

с 1941 по 1975 владели технологией а потом утратили...это вот как???

Нынешние имеют ресурс не более 450 выстрелов. А если стрелять управляемой ракетой – всего 50. Не все просто и с электроникой. Изготавливаемые для Индии Т-90С снабжаются французскими тепловизорами и целым рядом импортных электронных компонентов. И чем дальше, тем этих компонентов больше, поскольку мировое приборостроение на месте не стоит.

только почему то наше стоит на месте, а мировое то нон почему то на месте не стоит...Тригг! Ответь! Почему не стоит то?

(54) А зачем больше? В бою против танков ты не сможешь подбить их 150 и выжить. Скорее всего тебя утащит трек на базу в дырой от комулятивного заряда минут через 10 после начала боя - это если на подкалиберный не нарвешся и боезапас не сдетонирует

(52) Бред не постите на Мисту, ладно?

(55)Потому что либералы у руля и Сталина нет.

http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html
<<К тому времени конвейеры предприятия стояли почти 10 лет, а квалифицированных рабочих, способных делать танки, оставалась одна бригада, потихоньку собиравшая выставочные образцы Т-90...>>

http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90
Всего выпущено около 1000 танков

Это примерно с 1997 года, до этого -почти не выпускали, насколько я понял.

Нехилая такая бригада "УХ", танк в неделю, ага?

Индусы приколисты :)
Уверен, что сами втитую будут продолжать заказывать танки у нас. А их аржуны - будут ездить на парадах )

(60) согласен. Кризис покупай все индийское :-)

(0) Почему секция не Юмор???

(59) там полно нестыковок

(63) Да, есть нестыковки.
Например, количество в Индии - около 500, чуть ниже текст:

<<В настоящее время в составе вооружённых сил Индии насчитывается свыше трёхсот танков Т-90, из которых 186 поставлены из России, а 140 собраны в Индии по лицензии.>>

Но всё равно, говорить о выставочных образцах, клепаемых одной бригадой - смешно.

Они че, одни весь танк клепают?

(54) "Нынешние имеют ресурс не более 450 выстрелов. А если стрелять управляемой ракетой – всего 50"
- это с какой же радости ПТУР жрет ресурс как 9 снарядов?

(65) хм.. действительно

(65) откуда инфо?

(67) -> (54)

(67) Мясников брякнул

а это кто? танкист? ученый?

(70) аналитег :)

(71) а)

Могу сказать как человек работавший на заводе по выпоску бронетехники, что наши машины полное г - но.

(73) Ну это может ваш завод такой один.
Что за завод?

(74)Волгоградский тракторный завод, на испытаниях не раз принимал участия

И что же из этого гамно?

Военная техника

   * Т-34
   * СТЗ-5 «Сталинец»
   * ПТ-76
   * БМД-1
   * БМД-2
   * БМД-3
   * БМД-4
   * 2С25 «Спрут-СД»

(76)да Гамно...особенно спрут и БМД -4

(77) В чем это проявляется?
Там, не стреляет, не плавает, плохая броня?

( H A D G E H O G s) Помимо общих технических характеристик, есть такие про которые тебе не один телевизор или гламурновоенные журнал хвалящий нашу технику не скажет, я тебе скажу одно, что хач - автосервис по оснащенности представляет из себя цех по сборке космических кораблей по сравнению с оборудованием цеха, где все это собирается, про металлообрабатывающие цеха я просто скромно промолчу...и ты хочешь на всем на этом собрать хорошие машины...

(78) У этих машин, кроме ПТ - 76, броня из алюминевомагниева сплава, т.е. можно сказать ее нет...)))

(80)а из чего надо?

(81) Из Титана наверное.
Не меньше!

(77) http://ru.wikipedia.org/wiki/Буратино_(ТОС)

(83) на шасси Т-72 - два квадратных километра выжженых термобарическими снарядами

(79) я тоже про это слышал - разрабатывается одно, а в часть поступает совсем другое

(82) а как ты ее будешь в поле ремонтаровать???

Очевидно, что на совковых наработках нельзя ехать вечно. :(

(87)На самом деле все наши машины сделаны дешево и сердито, тот же Т-90 имеет мезаническую коробку передач и рячажное управление в отличии от западных танков, где автомат, и управление штурвалом...да и эргономика там на высоте тряска не так утомляет, на тигре во 2 мировую был штурвал а у нас как были рычаги на т-34 так и остались...

(86) Это был сарказм и ирония, ежели что.
Титана вон, не всегда на самолеты хватает, а тут еще на бронетехнику тратить.
Титан очень муторно делать, там сложнейший процесс.

Предложи что-нибудь, кроме алюминиево-магниево, прочное и легкое, чтобы с транспортника на парашютах сбрасывать.

Максимум, куда титан можно вбухать - это на бронекапсулу для экипажа, как в СУ-25, да и то, сомнительный шик.

(90) почемуже, на БМД всех моделей, балансиры из титана да и все детали где важна прочность стали и легкость алюмения все сделано из титана, на Т-90 катки тоже из титана сделаны...

(89) выигрыщ в 10 - 15% не стоит тех денег, что стоят эти машины, за цену 1 бмд-3 можно купить 2 бмп-2.

(91) Фига себе. Не знал.
Ну, что окромя люминия можно на замену предложить?

Может, керамика какая? :-)

(92)Счас смотрю док.фильм про развитие отечественной бронетехники.
Возник вопрос. Как обеспечивается обзор назад для механиков-водителй. Зеркал заднего вида не заметил ни на танках, ни на БТР/БМП.

Так я не понял все-таки, почему же перечисленные изделия Волгоградского тракторного завода гамно? Про оборудование не нужно - мы не технологию производства обсуждаем, а конечный продукт. С броней пока выходит, что она там именно такая, какая и должна быть.
Так почему гамно?

(95)Спрут, он весь из алюминия, его цена больше, чем цена Т-90,про ресурс и надежность я дажен не говорю, защищенность его нулевая, в борт ДШК делает из него просто на просто дуршлаг, думайте сами считайте сам нужно ли наши деньги тратить на такие машины или нет при чем деньги народные, т.е. наш с вами НДФЛ...:)

(96) ты это про себя?

(97) "Спрут, он весь из алюминия"
- это неудачное решение? А какое будет удачное?

"его цена больше, чем цена Т-90"
- а за счет чего? Может, так и должно быть?

"про ресурс и надежность я дажен не говорю,"
- вот про надежность было бы очень даже пользительно. Если не затруднит. Ресурс - понятие относительное.

"защищенность его нулевая, в борт ДШК делает из него просто на просто дуршлаг"
- дык сталь на него не поставишь.


Вообще, есть ли более лучшие решения для машин этого класса?

Ребята, фигня все это - надежность или преимущество композитной системы определяется как раз результирующими параметрами составляющих. Так вот - комбинация Русский Ваня + Т-90 просто непобедима. А все остальное лирика. Так что индийцы могут заткнутся со своим арджуном - в реальной боевой обстановке им вообще ничего не светит.

(100) я думаю, димофф тебя переубедит...

(101) Не надо меня переубеждать: историей доказано - где даже техника не выдерживает, русский выдюжит все. А у всех остальных (даже у германцев как оказалось) просто кишка тонка.

(100) "Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж" (с)

смысл тереть совершенно безобидные посты. не понимаю...

(104) Смысл в том, чтобы вы не переходили на личности и не скатывали ветку в взаимный срач.

Вам - предупреждение.

(105) прошу прощения, я просто не знал, что теперь такие правила...

(102)да выдюжат, только сколько не увидят следующего дня, ты когда нибудь задавался таким вопросом...

Просто есть выбор как строить свои ВС, либо иметь технологичное оружие как на западе, либо давить массой как Китай, в данном случае у нас нет не технологий, и массой давит уже не можем как в в 40-х, тут уже надо думать, что делать дальше...согласны?

И, наконец, высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БПС позволит совместно с другими противотанковыми средствами добить прорвавшиеся к линии боевого соприкосновения Т-95. При этом вероятность поражения Т-95, например, снарядом М829А2 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,7–0,8.

Уже имеющиеся сегодня зарубежные средства разведки в сочетании с высокоточными авиационными и артиллерийскими боеприпасами практически не позволят любому соединению танков Т-95 выполнить боевую задачу еще до выхода на передний край.

http://republic.com.ua/opinion.php?id_show=11142

(109) и чему верить?

Вообще у Растопшина как эксперта репутация какбэ не очень. Вот один из ответов на некую его статью: http://btvt.narod.ru/1/situation2/situation2.htm

Да и вообще у НГ...

(112) :) "у НГ" = "УГ"?

(113) У Независимой Газеты.

Точнее, у её приложения "НВО", где и печатается обычно Растопшин

:) кстати давно читаю НВО - РАстопшин постоянный автор?

(116) Он там пишет. Считается ли постоянным - хз.

(117) тебе ничего это не напоминает)? опровергателей)))

(117) :) кстати там бывает подобная полемика - сначала статья типа такой..а потом ее критика

(119) Это радует. Но, вроде как, критика Храмчихину не помогает... :(

Сложилось впечатление, что мисту оккупировали американские провокаторы, намеренно утрированно пишущие "русский ваня шапками закидает этих косоглазых и чернозадых".

(109) Грош цена таким "обзорам", где даже не знаю названия моделей техники :)))  Черный орёл = Т-95! БУГАГА!! Либерасты "йеха москвы" с НГ на марше! :)))

(122) "не знаю" = "не знают"

Ничёсе ветка разрослась...
Тут, где-то один из сборщиков Т-90 сидел на форумах. Конечно, все не рассказывал, но объяснял много и интересно. В частности чем штурвал хуже рычагов. Так вот с его слов, вагонный завод может что угодно сварганить, заказчик определяет, что нужно. Со штурвалом у танка резко возрастает износ. Механическая коробка эффективней автомата из-за предоставления принятия решения человеку.
Там много всего. Очень много

По поводу "не доработанный танк":
Посмотрите развитие любого танка!!!!! Я всегда считал леклерка супер танком, пока не нашел описание про него

Про самые рекламируемые танки тоже ни чего хорошего, абрамсы крайне не надёжные в плане эксплуатации

Ехал тут недавно в командировку в паровозе. Сосед по купе утверждал, что Т-95 во всю проходит гос испытания. Только вот пушка пока не 152 мм, а меньше. Потому что для бОльшей пушки надо менять автомат заряжания, СУО и почти пол.танка перебирать. В общем вариант с таким орудием пока тормознули.
Верить или нет я не могу. Чел слишком подробно рассказывал некоторые моменты и мне показалось правда
P.S. ехали трезвыми

Сравниваем танки.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,157.0.html

лучше в конеце темы
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,157.4620.html

(124)Кинь ссылку на этого сборщика, я просто хочу послушать бред,про то что штурвал увеличивает износ танка, и что коробка автомат это зло, а механника добро...у меня вот машина с мешалкой, люблю погонять за городом, но в московских пробках с завистью смотрю на машины с автоматом...