Кто читал? Хочу узнать мнение

"Искусство стильной нищеты"  - более... так сказать звучит!

Кто автор? :))

Могу только "Искусство стильной быдлости"  порекомендовать :)

(2)
Старуха Юзергиль

(1) предложу "Исскуство гламурного бомжевания"

в силу исповедания принципов гедонизма нашей семьей читать не будем...

(6) "Под гедонизмом часто понимается стремление к хорошей еде, изысканному сексу" http://ru.wikipedia.org/wiki/

Одобряю (во всех значенниях слова).

Там наверное советы, как связать стильную кофточку из бабушкиных носков, или сшить офигительную юбку из старой шторы.
Типа, оглянитесь - сколько вокруг вас вещей, которые можно переделать и приспособить.

(8)Думаю нет.
" Автор остроумно и убедительно доказывает, что совсем необязательно тратить много денег на одежду, жилье и машину. Качество жизни повышается за счет правильного отношения к так называемым приоритетам. Настоящая роскошь заключается не в обладании множеством вещей, а в умении отказаться от ненужных. Книга А. фон Шенбурга - это протест против мании потребительства и рассказ об умении быть счастливым, когда кошелек почти пуст."

Яндекс нынче не в почете?

«Оставьте оригиналы русским олигархам»,
– говорит она. И только одна деталь смущает журналистов – платиновый ролекс на руке графа. Но тут ничего не поделаешь, подарок его друга, султана Брунея. Хотя... Может, граф тоже много путешествует?

Но книга в десятке бестселлеров в Германии, и распродано уже 70 000 экземпляров. Бедность входит в моду, становится стилем жизни, уже появилось название «nouveau pauvres chic». Немцы очарованы новой тенденцией, как в свое время женщины были очарованы мини-юбками. То, что считалось неприличным, оказалось модным, стильным и практичным.

http://www.gazeta.ru/2005/05/06/oa_156935.shtml

(9) уху... счастлив тот человек, которому нечего больше терять... какое-то счастье... сомнительное я бы сказала...

+(11) и вдруг меня взяло сомнение - вдруг то, что для автора является бедностью, для нас, простых и наивных, как раз богатство?

Да нет, есть неписанные правила. Например, что касается стиля в одежде - то экономить можно на всем кроме обуви, или что книги можно покупать в букинисттических, и так далее...
(0)
СЮ наверное об этом хотела почитать?

Показная бедность – удел только очень богатых людей. Упиваться незатейливым бытом может английская королева, но российский гражданин как-то к этому не готов.
Это как бы новое увлечение элиты..

Еще отзыв:
"Вернулась из Москвы, привезла с трудом найденное "Искусство стильной бедности" Александра фон Шенбурга. Тираж мизерный, 3 тысячи, только вышла книженция, а все умники уже расхватали. Муж сидит, кусает локти, рецензия восторженная в Ле Монд уже была,а на французский сей шедевр остроумия еще не перевели."

(9) я трачу много денег на жрачку и пиво и НИЧТО не заставит меня изсенить этому великому делу.

(14) думаю, незатейливый быт английской королевы нам не по карману... есть у меня приятель - англичанин, сын профессора из Кембриджа, лингвист, тоже про себя говорит,что "очень непритязателен"...

(9) начитаешся всякой дряни, а затем и квартира (дом) окажется в списке ненужных.  Приоритет можно так расставить, что хватит денег на билет до индии (в вечное лето) - и жизнь да "радоватся" жизни..
Есть рассказ на такую тему у сомерсета Моэма.

Короче, никто не читал. Все только строят догадки. Меня в первую очередь интересует как "шедевр остроумия".

Показная бедность – удел только очень богатых людей. Упиваться незатейливым бытом может английская королева, но российский гражданин как-то к этому не готов. Врожденного аристократизма не хватает, видимо. А ведь если пропагандировать модный тренд со страниц газет и глянцевых журналов, то многие социальные проблемы будут решены. Мода способна в одночасье уродство превратить в красотищу, трагедию в фарс, а социальную катастрофу в веселую вечеринку, затянувшуюся лет на десять. Или в искусство, как советует граф Александр фон Шёнбург-Глахау. Если нельзя изменить обстоятельства, изменим отношение к ним до тех пор, пока эти обстоятельства не выйдут из моды. А мода, к счастью, переменчива.

+ там же

(2)Автор - аристократ из древнего рода. Граф. Так что Тригги отвалил мне огромный комплимент:)

(19) мы стихийно следуем этому искусству, поэтому бестселлеры не читаем - дорого слишком... зачем суетиться?

Основная идея, насколько я понял:

1. зачем убираться в квартире, все равно ведь грязно будет потом? Назовем творческим беспорядком!
2. нельзя изменить обстоятельства? -- измени свое отношение к ним!
3. сидите и жрите свой комбикорм, неедяки. Не мешайте людям жить, вы все равно уже лишние на планете.

(23)160 рублей. Я бы купила.

(24) а ведь есть такие люди :) встречала. и кто прав - непонятно :)

(25) не по деньгам дорого - гоняться за книгой.... искать где продается... время тратить свое...
(26) все правы по-своему...

Удобная штука. Сделать инфантильность модной, разрешить эвтаназию.

своего рода, замена отсутствующему естественному отбору

(24)А ты читал? Не думаю, чтобы аристократ сидел в грязи.

Это что-то другое, ИМХО. Вот у моей соседки, работающей в нефтянке, двое детей, близких моим по возрасту. Наши доходы против их уровня в пыль не попадают. Но ее дети постоянно чем-то недовольны!  А мои жизнерадостны и жизнелюбивы, несмотря ни на что, понятие "скука" их изумляет.
Наверно, речь идет о том, как в себе это восписать.

Но не будем гадать, попробуем разыскать

восписать=воспитать

(29) Об этом уже давно все написано, у Льва Николаевича, Федора Михайловича, Владимира Дмитриевича...

(31)Ну дык... про любовь же не перестают писать. И это - одно из вечных тем. Отношение к миру вокруг ебя

В последнем слове - промазала по букве "с". А то забанят за мат:)

(29)...а Вы точно уверены в "мои жизнерадостны и жизнелюбивы"???

(31)...+100!!!... банально, но то же "Преступление и наказание"...

(29) ну вот опять ты СЮша.... чужих замазать - своих похвалить.... ну зачем ты так?

это ж надо...специально покупать книгу, чтобы учиться жить в бедности...да...

(34)Абсолютно.
(36)Подать положительный пример:) Тем более, что это чистая правда. Обойдусь без подробностей

(37)Не совсем так. Не падать духом, несмотря на бедность

(38) какой положительный пример? чего и в ком?

(39) ты считаешь себя бедной? неужели так мало платят? ты ж вроде даже не простой программист...и девчонки на бесплатном и подрабатывают...

(40)Как в чем? Быть жизнерадостными и жизнелюбивыми, не хныкать при трудностях. Не быть завистливыми. Ценить простые вещи. В субботу вот поднялись в пять утра и сбегали на какой-то родник, искупались в ледяной воде. Тонус, драйв, энергия.
И все задаром

(39) мне кажется, что в книге речь не про силу духа. И скорее всего, Ирен в (8) права

(41)По сравнению с вышеописанными соседями я бедна, как церковная мышь:) Все же в сравнении познается.

(42) ну подумай, ты же умная дама - какой они нам положительный пример? как в книге прочитать.... мы же не видим - кто там у тебя и куда бегает? а рассказать - можно что угодно... вот счас о себе такие штуки расскажу - от умиления все обрыдаетесь...

(45)Тебе удобно не верить? Не верь. Даже если фото пошлю - найдешь к чему прицепиться. Так что, прости, но ты мне соседкиных детей напоминаешь.
Считай, что я пишу для других людей. Кому-то, может, и интересно

Да, тынденция какая-то идет...
Ща вот вокруг с дауншифтерством начинают носится...

(43)Граф, перевязывающий старую кофточку?! ИМХО, он и не подозревает, что это возможно:)

(46) да при чем тут веришь, не веришь... ты сама подумай здраво. и почему ты считаешь, что народ здесь может чему-то у твоих дочек поучиться? может, наоборот?

автор книги 100% прав - счастье человека зависит от системы ценностей, при системе, где первое место занимает очередная машина, очередной дом - счастья не будет

правда есть подозрение, что человек, мечтающий лишь о получении простых удовольствий типа еды, секса и пр. - тоже зайдёт в тупик и счастлив не будет

(44) никогда не сравнивай себя с кем-то...тем более по доходу...ИМХО, это унижает...

так что ключ к счастью - несомненно в нахождении технологии отказа от желаний.
Такие технологии есть в религии

а с другой стороны - зачем человеку быть счастливым. Он должен быть несчастлив, неудовлетворён, возможно даже зол - только это заставит его двигаться вперёд и это в конце концов приведёт к развитию и его личности и нашей цивилизации вцелом

(50) соглашусь с тобой, что счастье - это движение, достижение цели :)

(53) спорно. Гитлер хотел завоевать весь мир, сильно этого желал, двигался и даже частично достигал :)

(53) получается, что плотские  и материальные желания и их достижения-тоже счастье?

(54) вполне возможно, что он был при этом счастлив :)

(48) мне кажется для графа это почти на грани возможного: когда ты находишься высоко - падать гораздо больнее. Другое дело, когда ты всю жизнь живешь небогато, другого не видишь и соответственно, привыкаешь.

Мама моя, про время начала девяностых говорит, что мы жили очень бедно... Просто ей было с чем сравнивать. А мне казалось тогда, что мы жили как все.. Ничего не выбрасывалось. Даже старые носки.. Из голенища шились тряпочки для мытья посуды :) И много чего такого еще..

(57) Я не понял - вы посуду носками мыли?

тогда почти все люди на земле счастливы...голодные, засиженные мухами, африканские дети-рахиты тоже должны быть счастливы...

(51)Во-первых, ты сама спросила. Во вторых не унижает. Этак все должны считать себя униженными по сравнению с Биллом Гейтсом. Речь как раз о том, что это не главное

(58) ну Задорнов еще рассказывал, как ягоды отжимали с помощью старых колготок :) или чайные пакетики из них делали. Вот вам и искусство стильной бедности :)))

(55) конечно... вот когда например сильно хочешь пить - и наконец-то напьешся, то это - счастье...

(58) представь себе.
Не совсем носком.. Верхней его частью. У носка отрезалось голенище и из них сшивались тряпочки (прострачивались на машинке). так-то. :)

(60) забавно, как ты защищаешься всегда...

(55) Это удовольствие, прежде всего. Еще лучше - когда задумаешь и сделаешь, дело какое-то, и все получится.
А счастье штука неуловимая. Помню, что последний раз был счастлив весной. Просто шел пешком по Загородному, и накрыло... вдруг отчетливо понял, что счастлив.:)  Дошел до перекрестка и обломался, счастье кончилось, вышло все...

(61)Давайте не будем приписывать графу такие странные советы. В ссылке выше написано, что французская пресса признала книгу бестселлером. ИМХО, какая-то причина у них для этого нашлась

(63) человек ко всему привыкает, очень даже просто... помню меня "День Ивана Денисовича" именно этим и потряс - простотой рассказа о казалось бы невозможной жизни, которая для людей стала - обыкновенной... и в этой жизни тоже есть свои радости... вот такая "стильная бедность".

(67) Очень точно подмеченно.

(66) причина одна - все ринулись читать эту книгу... бестселлер - буквально книга, которая очень хорошо продается.

(65) ПРосто есть разные виды счастья!

(66) видишь ли, я этого графа не знаю, и причины прелоняться перед ним не вижу :) поэтому почему бы не высказать предположения? :))
К тому же "стильная бедность" и "достойная бедность" - имхо все же разные понятия. Стильность подразумевает не богатсво духа и отказ от материального, а как раз хорошо (стильно) выглядеть.

а давайте приведём примеры стильной бедности

Например очень стильно проехать на велике мимо тысяч роскошных машин, стоящих в пробке

я помню как пакеты целофановые стирали...

(72) на велике .... который стоит как ламборгини диабло?

(71) точно ! "стильная бедность" - искусство быть бедным изящно, не грубо... дабы не оскорблять взглядов... такая бедная девушка в простом, но чистом белом платье, по утру бегающая купаться в роднике...

(74) Нету таких великов!

(67) именно..
И вообще, очень хорошее качество - уметь находить плюсы там, где, казалось бы, их совсем нет. Радоваться малому.

(73) это недавно было... а я в детстве ходила в штопанных колготках... и детям штопала колготки...

(75) Это не стильно, это просто, если хочешь естественно, но не стильно...

(75) ага. Я вот помню раньше тоже шить приходилось, и вязать. и что только не делать..
Я сама такую книгу могу написать :))

(76) ну по 15000-20000$ велики есть :)

(79) а чего - стильно по-твоему? такая же девушка в льняном платье из небеленого льна? босиком, ноги ухожены.... маникюра и педикюра нету, однако вся она такая ухоженная... даже косметики ей не надо...

(64)Не нападайте. И мне не надо будет время тратить на оборону:)

(80) ну я сейчас и шью, и вяжу... и даже вышиваю...

(83) да никто на тебя не нападает... кому это надо? просто общаемся, а у тебя по-моему уже комплекс выработался...

(76) кто сказал?

(84) давай книгу напишем :)

(84) наверное, не потому, что приходится, а потому что хочется.

(87) для того, чтобы написать такую книгу, жития в бедности не достаточно....Нужно еще и в богастве пожить

(88) ну и приходится иногда... не купишь такого, как свяжешь... или сошьешь...

стильно звонить по огромному древнему сотовому телефону, перекрученному изолентой !

(87) я пишу - только фэнтези...

(89) почему? и почему ты считаешь, что в богатстве мы не пожили? :)

(91) стильно, если ты сидишь при этом в ягуаре...

стильно жить в квартире с неоштукатуренными голыми кирпичными стенами

хотите я напишу книгу "методика отработки строевых приемов с оружием на месте и в движении"?

(95) да... если при этом у тебя на голом дощатом полу - ковер с ворсом 50см натуральный... и кухня - за 100 тысяч долларей...

(96) не хотим :)

(96) не стоит...

СЮ! я спрсила втой доход-считаешь ли ты его маленьким, но совсем не спрашивала тебя сравнивать с соседями...давай не приписывать мне чужих мыслей.
мне кажется, ты далеко не бедна, как здесь стараешься казаться...

+(99) даже про твои утренние проблемы не стоит писать...

(97) не... кухню можно за 500 долларов из некрашеных мебельных щитов из ИКЕИ или самодельную

(98,99) хорошо подумали?

(93) на лбу написано

(102) это уже не стильно... а - убого...

(103) даже и думать не надо.... сразу ясно.

не читай эту книгу! думаю, что эти иностранцы вечно не то думают, о чем мы подумали все, переведя название...:))))

(100)Да, я считаю его маленьким. Такой ответ устроит?

(104) а что написано? :)

(95) Кстати был недавно в подобной квартире. На месте гостиной раньше была арка, проезд. Дом очень старый лет 200... Так вот, они стены отделали, а с потолкак наоборот все отдрали. Остались одни старые кирпичи. Получилось, что на уровне глаз - этакий урбанистический минимализм, а голову поднимаешь - древний, темный свод. Офигенно короче.:)

гулял как то по улице одного маленького города. Стоит огромный дом-красавец из красного кирпича.  Лужайки, газончики беседки. Пара гаражей. Кованый забор. Черный такой, решетчатый. А столбы кирпичные и побелены белоснежным колером. И на одном из столбов надпись черным маркером: "Скромнее жить надо..."

(108) опять же относительно все. твой маленький может быть больше моего, к примеру. говорю ж..не читай! не считай себя бедной и ты не будешь ей!!! вот и весь закон!

(107) ну как же не читать? ведь ГРАФ же написал! и он учит жить бедно :)) да и французы.. разве они могут ошибаться? :)

ладно. уговорили. писать методичку не буду. просто напишу о себе...


Эгоист. Не брит. Ленив. Туп. Мордаст. Говнист. Сотонист. Баянист. Пох**ст. Юморист. Любит выпить. Падок на женскую красоту. Характер скверный. Женат. Верю в минет с первого раза, вобщем сказочный персонаж!

Я бы не считала... но четвертый год без отпуска...

(113)Это не решающее. Но интригует

(115) а при чем здесь отпуск?

(115) так без отпуска или без денег?
а работу поискать, где платят больше?, калымы там какие-нить...ты ж знаешь, я тоже проблему решала подобную...и решила таки. пусть летуны не в почете, но я всегда переходила на более высокую должность и деньги. ради детей, чтобы не почувствовали себя обделенными.

(117)Деньгами забираю. Чтобы сальдо свести:)

(119) а что, у вас отпускные не платят?

(118)Есть обстоятельства. В почту, если интересно.

(114) Каплей, мне жаль тебя разочаровывать.. Но здесь никто твоей персоной не интересуется :))

(119) может, тратишь неразумно?
вроде овощи-фрукты свои...книги, фильмы, музыку...можно с инета качать.
одежда и квартплата остается...ну тут как у всех...

(120)Платят. Но я продолжаю работать и забираю плюсом к зарплате

(121) знаешь, не настолько инетресно, чтобы прямо в почте подробности узнавать.
знаю, что те, кто всю жизнь плачется на отсутствие денег, всегда имеют причину вескую
надеюсь, ты не из из числа...

(125)А раз неинтересно - закрываем тему обо мне. Есть другие примеры и случаи.
Еще раз предлагаю дождаться книги

(126) меня лично книга не заинтересовала..
и имхо в первую очередь, "стильная бедность" - это бедность которая не видна, не бросается в глаза.. и о которой не кричат..

(126) ИМХО, ты еще раз выпятила свою так назваемую бедность. так что тему о себе ты подняла сама. я не поднимала.

(128)Ты спросила - я ответила. Если бы я не ответила - ага! значит есть чего скрывать! Если ответила - "выпятила".
Тебе самой не надоело?

(129) ты выпятила ее, задав саму тему :)

(129) и вообще, я заранее написала лене исход таких событий. я решила отвечать тихо-мирно, не собиралась цапаться. но ты стала агрессировать первая. почему-не знаю...скучно что ли тебе без меня? :)

у меня знакомая угрохала все деньги на качественный ремонт и при этом жила без мебели
ела, спала и принимала гостей на полу (был матрас и медвежья шкура)
мне оч понравилось - стильно

я искренне сочувствую, если ты действительно нуждаешься...денег слать не буду. но я решила такую же проблему когда то сама. и продложаю решать ежедневно. при этом никто не вспомнит про меня здесь, что я вечно без денег, бедная и счастливая.потому что не давала повода так думать. а ты даешь.
хочешь быть бедным-будь им! (перефразируя известную истину)

(130)Тема о книге. С чего бы ТАКОЙ теме стать бестселлером. Все остальное - привычные домыслы

(131)Не собиралась. Но начала задавать вопросы, учить меня жить, ставить себя в пример и в итоге агрессором оказалась я.  Ты подогнала задачу под ответ. Все как всегда.

Угу, угу...продолжу мысль: Измените своё отношение к жизни = сдохните!
Стильная бедность, блин... от натуральной бы избавиться. Достали зажравшиеся, их бы на пол-годика в глубинку (и не важно куда) без денег, и без работы, без нормального сортира. И туалетной бумаги не давать, былиб люди? Ага, "стильные" такие...

(135) попробуй уловить другой тон, правда...я искренне спрашивала, желая помочь...ну вот такое у меня в последнее время настроение. но ты привыкла видеть меня врагом. жаль...
попробуй перечитать мои посты, не видя во мне врага...

(134) Кмк, на фоне обжорства и беспредельного потребительства пиндосов очень позитивная мода -- "Стильная Бедность".

Например, в отпуске можно потратить $3000 на шикарные отели, а можно совершенно БЕСПЛАТНО пройтись с палаткой по горам и морям, с вечерним костром и гитарой, что по любому в мильёны раз интереснее и полезнее для здоровья, чем травиться сушами и висками за большие деньги :)))
А сэкономленные деньги потратить на фотоаппарат.

+(138) И наряды шить свои, уникальные! От экслюзивного дизайнера (т.е. от себя)

(138) это совершенно разный отдых.. и глупо сравнивать, что интереснее, и что полезнее :)

(137)И  ты перечитай. Свои и мои. Особенно меня заинтересовал вопрос моей агрессии - в каком посте она присутствует?
Я уж не говорю о моих скрытых богатствах, насчет которых у тебя свое ИМХО.

+(139) И от детей не ОТКУПАТЬСЯ дорогими игрушками (мобилы, авто, загранпоездки), а лично развивать их способности и таланты, в т.ч. самый главный талант -- умение радоваться жизни !
ЗЫ СЮ, ты с этим справляешься на 5, не слушай никого, я в теме, что такое детство, когда каждая копейка на счету.

(140)Сравнивается, ИМХО, по общей сумме положительных впечатлений. И Мистадонт прав - очень кайфовый вещи эти походы. Особенно если компания хорошая:)

(142)Наконец-то кто-то в этой ветке меня понял правильно:)

(143) я всю юность провела в походах и сплавах. и нынче летом в походе была. и компании замечательные, и впечатления кайфовые. но это не заменяет мне отдыха на море в хорошем отеле.

(140) Я могу сравнивать. А ты можешь? И так и так отдыхала?

(146) да. совершенно разные виды отдыха. мне нравится и то, и другое.

(144) сама себе противоречишь...мне казалось, ты в этой теме хотела про книгу узнать, а не копейки считать?

лана...хочешь рычать=рычи...у меня все равно благодушное настроение...

(145)Все люди разные. Нам - лишь бы море было хорошее. Беспонтовую Криницу вспоминаем чаще всего:) Там самое балдежное место для купания: ледяная река впадает в тевлое море. На этим месте постоянно высокая волна и ухаешься то в теплое соленое, то в студеное пресное. Ни с чем не сравню:)

(148)Конечно. А зачем же ты тогда стала задавать мне вопросы, которые в итоге оказались провокацией?

+(142) И ремонт квартиры (строительство дачи или дома) не заказывать за $100000 дизайнеру, а самореализоваться и развить способности детей и в этом деле -- это же так ИНТЕРЕСНО!

И это такой кайф -- вот ты построил, своими руками (ну привлекая иногда спецов), и оно многие годы радует тебя и твою семью!

(152)Чувствую однокоренного человека:)

(152) Бедность это когда копейки считаешь, а не когда есть выбор с дизайнером..
Это какая-то неправильная бедность у вас.

+(152) И не тратить $1000-$2000 на крутой комп, а за $300 купить 3 стареньких, установить Линукс, чтоб все летало, собрать в квартире локальную сеть, устроить Интранет, научить детей и сделать домашний конкурс сайтов, дать шанс своим детям  победить на школьном и городском конкурсе сайтов!
ЗЫ плюс сайтостроение -- удобная подработка для студента.

(0) Это как у Жванецкого, про таможенника, который себе дачу строил. Построили фонтан- нет, не такой. Скромнее надо. Скромнее. Оторвал и побил только что уложенную малахитовую плитку -  не скромно. Ну и.т.д И вот он ходил там страдал, страдал. Финальная фраза:"Пусть будет втрое дороже, но вдвое скромнее!"

(152) ты еще расскажи, что ты сам и кирпич клал, и обои клеил..
Дизайн - это я понимаю, кайф. Но после того как я две предыдущие квартиры практически самолично отремонтировала, смысл такого удовольствия от меня ускользает :) Пусть узбеки и татары клеят :)

+(155) И не тратить сотни и тысячи баксов на фитнесс-центры, а просто жить здоровым образом жизни, купание, велосипед (за 1000 рублей), пробежки босиком по лесу, походы по горам, дача и свои овощи/фрукты -- все это бесплатно, и все это кмк очень стильно!

(155) а если ребенок к компам соверпшенно равнодушен, а любит, например, бальные танцы? (достаточно дорогое занятие)

(138) Ток на полдороге тормозить не надо...
Палатка, лодка и пр. должны правильно храниться?
Швейная машинка, манекенчик, доска гладильная, ткани-нитки,... - рабочее место короче.
Итого - отдельная комната сверх жизненной необходимости.... Это бедность?
(152) И знаешь, сколько это стоит? или всю жизнь строить собрался?

(157) Если есть бабло нанять, если сама не любишь ремонтом заниматься -- так и живи НЕстильно. Стильно жить никто не заставляет :)

(158) ппц, уже и дача - признак бедности, и горы - во дворе...

(155)Сеть сами сделали. А сайтостороение только изучают. Но мысль понятна
(157)Вот видишь! А я обожаю обои клеить!  
(159)Диск купили и учатся. Хотя понимаю, что это не совсем то.

дача и свои овощи/фрукты это беспплатно...?!
Да ладно вам, а удобрение, а семена, а защита от вредителей.. А туда-сюда ездить? А адский труд?

/*Мсье идеалист-натуралист? */

(160)А без шитья уже и гладить не нужно?:) Насчет отдельной комнаты ты загнул. Совсем не обязательно. А вязать - так вообще одни спицы:)

Вот это меня в Мисте всегда умиляло.
Никто книжку не читал, зато сколько набубнили... :))))

(163) это совсем не то.
Как минумум, нужен тренер

(160) У тебя в личке "дом строю". Я уже построил. Не пытайся меня разводить, я в теме :)

(162) У СЮ горы во дворе. У меня лес рядом. + автостоп при желании довезет бесплатно до СЮ, если хочешь 1000 руб на ж/д сэкономить.

(167)Не спорю. Для достижения высот нужен. А просто разучивать танцы, имея спортивный, скоординированный организм вполне можно

(164) Если для тебя свой сад-огород "адский труд", то так и живи НЕстильно.
А для очень многих это кайф и удовольствие, малинку/огурчик свои собственные похрумкать :)

(168) зачем ехать автостопом, когда можно спокойно усесться в кресло самолета и долететь?

(168)Не в дворе, но близко на самом деле. Желающих приглашаю, говорила не раз

(166) Мы просто развиваем тему. Как кто понимает "Стильную бедность".

Книга просто повод для дискуссии, что лучше, сдохнуть от обжорства или от стресса от вечной погони за баблом ИЛИ жить стильной бедностью, если не можешь без ущерба здоровью или совести жить в достатке.

(171)Приземляешься иногда неспокойно:)

(169) заниматься чем-то и заранее не стремиться быть лучшей?
Не. Такого я не понимаю.
(170) Для меня жить стильно - это совсем не в огороде ковыряться.
Хотя, есть вероятность, что лет через 20 я и поменяю свое мнение. :)

(165) Достаточно пожил с тремя детьми в однокомнатной. Единственное вменяемое место для вязальной машинки - на подоконнике... за счет возможности выйти на балкон. Сплошное творчество и развитие...:)
Напомнило: "Так, гости дорогие, кто руки мыл с мылом, тот чай пьет без сахара!" :)

(162) Кстати, дачи не все дорогие. Старый дом в деревне, с большим садом-огородом,   можно купить очень дешево, если не близко к городу. Кое-где участки под дачи раздают бесплатно, б/у бытовка тоже недорого стоит.

(173) С этого и начинать надо. Писано сие для тех, у кого есть выбор. И неча сие писание превращать в утешение для такого выбора лишенных.

(174) это все мелочи :)
сейчас по телику идет передача "Громкое дело. Авиакатастрофы. Формула падения". прикольно смотреть :)

(173) Дом построить может позволить себе весьма обеспеченный человек, так что речь действительно о стильной бедности.

А полоть морковь - редкостная гадость))

http://www.gazeta.ru/style/2007/09/a_2119324.shtml

(175) Ну огород я тоже не особо люблю, а вот сад... За садом можно вообще почти не ухаживать, посадил и только траву скашивай регулярно -- и все фрукты-ягоды будут суперэкологичны, в Москве такие просто не купишь, ни по какой цене.

(177) ... только проезд на такую дешевую дачу - либо своим авто, либо сутки автостопом :)
Сам-то пробовал?

(180) Построить дом в разы дешевле, чем купить квартиру.

(183) слушай, давно хотел спросить: где строишься в Киеве?

(185) В 20 км. Пуховка.

(183) Зачем обобщаешь? Россия большая. Тысячи брошенных полуброшенных деревень, дома с участками за бесценок. Дорого только вблизи мегаполисов.

собрались ... стильные садоводы, блин.

(187) ага, на Камчатке вон квартиры просто так отдают :)

(184) Вот честное, слово не уверен (хотя дома сильно разные бывают).

Если сам строишь, то конечно. Но это лет 10:))

(187) Так и добираться ты до них будешь пропорционально стоимости.
Если жить там, то стильная бедность очень быстро перейдет в обычную:))

(186) посмотрел сейчас цены на участки и дома там... офигел... прикольное место.

(187) Это ты обобщаешь. Вблизи лесом и вблизи электричкой - две большие разницы. Или нет?

(191) Речь о недорогих дачах.

(190) Фундамент -- 1 неделя, коробка -- 2 недели, крыша -- 1 неделя.
Коммуникации и отделка по обстоятельствам.

На самом деле, если строить самому и при любви к этому делу, строить будешь всю жизнь :) Улучшать, перестраивать, да и ремонт ругулярно нужно делать.

(187) так там коммуникаций нет.
Да и потом, работа.. Чтоб дом строить нужно иметь источник постоянного дохода. Либо кредит.. но его же отдавать надо.
А живя в глуши .. какая ж там работа?

(192) 4 года назад участки были на порядок дешевле :) Супруге моей спасибо, вовремя сориентировалась...:)

(194) фундамент только копать неделю, про хорошей погоде, да при достаточной раб силе.. хотя бы в парочку крепких мужиков :)

(194) п2 - попроси модераторов стереть, не позорься...

(198) Шо це такэ? Наезд или шо? Не розумiю :)))

200 ?

(199) Сколько кубов грунта лопатой за день выкопаешь? Давно проверял?
Прикинь объем фундамента.
Бетон мешать пробовал?

Ушли в частности. Я не думаю, что 70000 немцев, купивших книгу, поголовно мешают бетон и полют морковку. Но что-то же цепляет людей в этой книге?

Задал в Википедии поиск по слово троллинг. Результат:

# Троллинг
Релевантность: 100.0% - -
# Троллинг (рыбная ловля)
Релевантность: 57.5% - -


Почему у троллинга, как способа ловли рыб, такая низкая релевантность?
Почему Вики считает, что если я написал слово троллинг, то оно более соответствует
троллингу как usenet провокации?

ох, ё...

извиняюсь, не в ту ветку

(197) Ну для городских белоручек может и так.

(201) Бетон мешать вручную пробовал. При совке не было иных вариантов.
А сейчас надо быть увы большим дятлом, чтобы фундамент вручную заливать :) Или блоки фундаментные, или готовый бетон из груши, или бетономешалка на крайний случай.
Котлован (не траншея) копается экскаватором, потому что подвал под всем домом очень нужен.

(202) дыr книга не о том, как выжить без денег, натуральным хозяйством


"Книга А. фон Шенбурга — это протест против мании потребительства"

(202) Да просто очередную погремуху себе нашли. Скучно им... Прикольно на выходных победствовать, утомившись от сытых будней...

(202) Я думаю, что привлекает альтернатива американскому образу жизни -- безудержному и беспредельному потребительству.
3 авто на семью -- и пусть сдохнет вся природа -- это же тупик...

Причем это принципиальный тупик капитализма -- или бесконечное потребление, или кризис перепроизводства. Может, война для того и нужна Бушу, чтобы уйти от этого противоречия?

(204) А может все таки в ту ветку;)

(206)Ну да! И попутно находить радость в чем-то ином. А в чем - хотелось бы почитать его видение.

(205) Смету на фундамент из блоков в студию! Токо, пжлст, с доставкой, услугами крана при монтаже, оплатой всех участников... теоретик...

(208)Недавно слушала передачу. Как современный человек понимает идеальное для себя место, рай. Так вот - достаточна большая прослойка в идеале хотела бы рай как возможность безудержного шоппинга. И чтобы можно было бы взять все самое крутое. А у окружающих - чуть похуже:)

(212) это не человек так представляет, а женщины

(205) Это ты миксер "грушей" называешь???
Твой уровень знакомства с вопросом понятен :)
ЗЫ. Знаешь сколько экскаватор в час берет? А его еще привезти-отвезти надо...

+(208) Да, и еще момент -- "стильная бедность" есть шанс достойно выскочить из этой изматывающей, бессмысленной, бездуховной, лишающей здоровья, бесконечной гонки за долларами...

(211),(214) Копай руками, мешай бетон руками, -- и отстань от меня.
Я ничего не хочу тебе доказывать, живи как умеешь, Jedem das Seine.

(215) ну, не такой уж и бессмысленной

(215)Ты про это?
"По ветвям! К бананам! Где успех!
И престиж! Еще один прыжок!
Сотни обезъян стремятся вверх
И ужасен вид их голых жоп!" (Г.Губерман)

(216) Кто тебе сказал, что я руками мешаю? Кто тебе сказал. что я его вообще сам мешаю?
Сказал "а" - не будь "б", говори о том, что хорошо знаешь...

(214) экскаватор, бетононасос - стоят всего-то по 15 тыс в день
доставка экскаватора - не знаю

(215) Чепуха. Участников этой гонки можно "выскочить" только дубинкой... Те, кто разделяют взгляды автора, и так в ней не участвуют.

(220) Стройка будет работать 5 дней в месяц и зубы на полку?
А коробку неперекрытую на зиму оставить - .....

(219) Про свой опыт -- при совке мешал бетон руками на фундамент своего дома, 4 года назад помогал знакомым из груши заливать фундамент, 2 года назад взял бесплатно у знакомых бетономешалку, вдвоем 2 зила за 3 дня переломатили, залили тротуар и дорожки.
Давай не отвлекаться от заданной СЮ темы.

(222)У меня бывший муж строится. Как-нибудь спрошу ради интереса. Первую статью расходов знаю - взятка за участок:)

(217) Обоснуй про смысл.
Когда работаешь ради необходимого, смысл есть, жить то надо. А вот в какой-то момент смысл погони за деньгами исчезает, получается жизнь, бесценную единственную жизнь -- меняешь на деньги...

Я все время вспоминаю про жизнь моего раскулаченного в 30 году предка: имел 1 жену, 2 дома, 3 лошади, 5 коров, 12 детей :) Был староста церковного хора.
Жизнь на природе, в гармонии с природой, + духовная жизнь в церкви. Сам себе хозяин, на своей земле...
Эх, ближе к пенсии подамся я видимо в фермеры... Буду вас бездельников кормить экологически чистыми фруктами :)))

(225)

>Сам себе хозяин, на своей земле...

Вот за это его и раскулачили. И тебя раскулачат, если ближе к пенсии таких умных будет много. Бо государству нужен потребитель, а не самодостаточный фермер.

(225)У моего деда было девять детей. Певчий в церкви. Тоже раскулачили. Выжило трое из девяти.

возвращаясь к теме топика...книгу все равно никто не читал. поговорим о стильной бедности в нашем смысле слова...

(228) нууу.... носки должны быть заштопаны стильно, это раз...

(225) о какой гонке за долларами ты говоришь? по-крайней мере здесь...ИМХО, тут все гонятся, чтобы выжить достойно...

давайте определяться с понятиями бедности...а поом уж будем вместе решать, как стильно и кто должен жить, а то поди всем тут и не грозит бедность то...:)))

(230) ох, кто бы говорил....уж кто кто, а одинесникам на достойную жизнь жаловаться, имхо, как говорили деды: "бога гневить"....

(232) дык,  а я о чем в (231)? ;)

нашел более-менее развернутый анонс на книгу... по ходу просто мемуары неудачника... семья графа этого от поколения к поколению беднела и разорялась... ну вот и решил базис подвести про отказ от предметов роскоши...

(233)  ну когда отправлял, (231) еще не было.

(234) его дед беднел, отец беднел.... А автор почему неудачник то? Может наоборот?

(225) смысл в том, чтобы жить. Достойно и хорошо.
Ничего плохого не вижу в стремлении зарабатывать больше. Я не ворую и не убиваю. Я получаю деньги за свою работу. И почему бы мне не стремиться делать что-то лучше и получать за это больше  (в идеале.. на самом деле, в жизни не совсем так всегда.)
У нас (у посетителей этого форума) зарплаты 1000-3000 $ в среднем. Это не мало. Но и не много.
Меня не устраивает только необходимое.
Мне этого мало, чтобы чувствовать себя человеком.

------
А люди у которых хватает только на самое необходимое. Смысл их жизни - просто выживать... Разве они видят жизнь? Разве это жизнь?

т.е. что бы чувствовать себя человеком тебе требуется некий уровень дохода? Так?
Или еще лучше, его постоянное "ускорение"?

(238) некий уровень + некии гарантии (т.е. небольшая копилочка прозапас, на черный день)

любому человеку требуется только одно - чтобы люди вокруг него жили хуже чем он сам. Например я работаю бомжом на мусорной свалке и считаю себя богатым человеком от того т.к. зарабатываю 3000р, а вокзальные бомжи и тысячу милостыни не насобирают

Именно это критерий бедности и богатости. Если люди вокруг живут лучше - значит мы бедные.

(239) да нет, мне просто интересна сама постановка.... Ощущение в себе человека ставится в зависимость от материального достатка...

Это и есть потребительство.

(238) Ну, а если - некоторая свобода выбора? А уровень дохода - лишь средство?

(242) см. 241

(241) ну согласись, что для здравомыслящего человека, бедность все-таки унизительна. думаю, что пенсионеры это очень четко ощущают...какими бы они благородными и чувствующими в себе человека не были...

(240) С этого и начинаются крысиные гонки. У каждого свои приоритеты, нечего в стадо сбиваться.
Нпр, мой сосед зарабатывает больше, но разница эта + еще немного уходит на электриков-сантехников-автосервис по причине его безрукости. Тогда кто живет лучше?

(241) достаток достатку рознь.
человек человеку тоже рознь. :)
--

Мне кажется, что : важно хорошо питаться, нормально одеваться, жить ... ну, не в сарае, скажем так. Тратить некий ресурс на (само-)образование, на культурный досуг, на отдых. На поддержание здоровья. Что еще..? иметь некий прозапас на случай "а вдруг завтра война". Конечно же, на это нужны деньги. И. ДА! Если чего-то этого не будет, я буду чувствовать себя некомфортно. Человеческое лицо я не потеряю. Но толику своего привычного комфорта - да.

(244) Ощущают именно потому, что НЕ ПЕРЕСТАЛИ быть ЧЕЛОВЕКАМИ! Не смотря на то, что оказались в бедности!

be-may же говорит о том, что есть уровень - считает себя человеком, нет - ...

(245) а жена тебя будет пилить за то, что он зарабатывает больше

вообще обратите внимание, что против бедности выступают только женщины

это они провоцируют безумный бег за долларом !
Это они не дают нам насладиться диваном, телевизором и прочей природой !

я тут в (244) конечно, противоречю самой себе, когда сказала: хочешь быть бедным-будь им! но я говорила это, имея ввиду, конечно, не социальную бедность, т.е. когда реально не могут заработать больше. но ведь масса людей здоровых, сильных, которые привыкли торчать на одном месте, типа бывшего совкового НИИ, и торчат там до сих пор, уже и тем нет ,и финансирования...уйти б им куда, получить новую квалификацию...ведь умные ж...дык нет, я тут гордый и бедный буду сидеть, носки штопать и картошку садить...

(246) т.е. фразу "Мне этого мало, чтобы чувствовать себя человеком." считаем сказанной в порыве патетичности и недействительной?

(248) Оо что вы предлогаете? :-D

(248) я не выступаю...живу по мере возможностей. не страдаю. кредиты брать не буду никогда. хочу купить кухню за 250 тыс., но куплю за 70...и, наверное, буду щастлива...ну нет машины, обходимся...накопит дочь-купит себе, мож, меня кода за грибами своизт :))

(246) >Но толику своего привычного комфорта - да.

И еще часть самоуважения...

(247) be-may говорит за себя, прошу заметить.

Деньги делают человека более свободным.
Правда, счастья за них все также не купишь. А также здоровья, любви.. Вечных ценностей.

(249)
>..дык нет, я тут гордый и бедный буду сидеть

дык может он в этом и счастлив?


"Да, я ничего не зарабатываю, но я же и ничего не делаю!" - девиз многих моих НИИ -ских коллег

В ельнике закуковала кукушка. Пат начала считать.
    -- Зачем ты это делаешь? -- спросил я.
    --  А разве ты не знаешь? Сколько  раз она прокукует -- столько лет еще
проживешь.
    --  Ах да,  помню. Но тут есть еще одна примета. Когда слышишь кукушку,
надо встряхнуть свои деньги. Тогда их станет больше.
    Я достал из кармана мелочь и подкинул ее на ладони.
    -- Вот это ты! -- сказала Пат и засмеялась. -- Я хочу жить, а ты хочешь
денег.
    --  Чтобы  жить! --  возразил  я.  --  Настоящий идеалист  стремится  к
деньгам. Деньги -- это свобода. А свобода -- жизнь.
    -- Четырнадцать,  -- считала  Пат. --  Было время, когда ты говорил  об
этом иначе.
    --  В мрачный период. Нельзя  говорить  о  деньгах с презренном. Многие
женщины  даже  влюбляются  из-за   денег.  А  любовь  делает  многих  мужчин
корыстолюбивыми.  Таким образом, деньги стимулируют идеалы,  --  любовь  же,
напротив, материализм.



Э.М. Ремарк. Три товарища.

(250) нет, не считаем.
Я в понятие "человек" вкладываю не только то, что называают "гомо сапиенс".
Расшифровка в 246

+(256)

-- Сегодня тебе везет, -- сказала Пат. -- Тридцать пять. -- Мужчина, --
продолжал  я, -- становится корыстолюбивым только  из-за капризов женщин. Не
будь женщин, не было бы и денег, и мужчины были бы племенем героев. В окопах
мы жили  без женщин, и не было так уж важно, у  кого и  где имелась какая-то
собственность. Важно было одно:  какой ты  солдат. Я не  ратую  за  прелести
окопной жизни, -- просто хочу осветить  проблему любви с правильных позиций.
Она  пробуждает  в мужчине самые худшие инстинкты --  страсть к обладанию, к
общественному положению, к  заработкам, к  покою.  Недаром  диктаторы любят,
чтобы  их соратники  были  женаты,  --  так  они  менее  опасны.  И  недаром
католические священники  не  имеют  жен, --  иначе  они  не были  бы  такими
отважными миссионерами.

(257) т.е. тогда можно сделать вывод, что типовой "одинеснег" допустим там 20 или 40 годов менее челоовек, чем ты? Ведь, безусловно, будучи на том же самом относительном уровне он был менее материально обеспечен, чем ты?

(254) о законе неискончаемых потребностей знаете? Да и какая может быть свобода если при наличии денег от тебя требуется постоянно за ними следить, что бы ни кто не скомуниздил: "раз моргнул и миллиона нет, задремал - и ты уже в тюрьме, подставленный компаньонами"

(248) Это будет от нашей с ним глупости, если мы точные суммы засветим (за бугром давно поняли, что этого делать нестоит).
А если не мериться - он радуется, что не приходится о непонятные железки руки марать, а я получаю удовольствие, делая нечто своими руками. Оба довольны...:)

(253) самоуважение... ?
частично оно заключается еще и в том, чтобы не опускаться до черты когда прийдется выживать.
Пока я жива, пока я могу перебирать лапами......

(255) был бы счастлив, не плакался бы при каждой встрече, что денег мало, ничего себе позволить не может...

(262) соглашусь...инстинкты заставляют неглупого здорового человека выживать, особенно, если он не один, а от него зависит жизнь детей, к примеру...

у меня несколько одногруппников пошли работать по специальности - конструкторами ракет-носителей
зарабатывают смешные деньги
у них даже машин нет
но живут куда более насыщенной жизнью чем я, бедными себя не считают и вообще особого недостатка ни в чём не испытывают

(260) А миллионеры тут при чем?

(263)
> не плакался бы при каждой встрече,

Есть такой тип людей:"хочешь быть бедным-будь им!"
А плачут, так находят в этом некое моральное удоволетворени, как утверждают психологи...

(266) да у них те же проблемы... Деньги есть -счастья нет :)

be-may +1

прикольно, "женщины провоцируют бег за долларом"...
женщины уже давно плюнули на попытку поднять кого-либо с дивана и зарабатывают сами...

(266) это был пример, того что деньги человека не делают свободными

мои знакомые бросили хорошие работы и квартиру в ближнем пригороде и уехали жить на гектар в тверскую область без коммуникаций
и я вижу что их жизнь более насыщена, более настоящая чем моя

(271) бросай, езжай. В чем проблема?

(259) почему же?
во-первых, я говорю о себе. Как-там чувствует себя средний одинэсник.. хорошо ли, плохо ли..честно говоря, мне по шарик от мышки.
У меня есть своя семья, мама. Мне есть о ком заботится и думать как чувствуют себя они.
Выводы можно делать любые.. Если человек живет на сравнении себя с кем-то.. Ну, чтож. Пусть будет так.

(273) я доколебался только до одной фразы,

"Меня не устраивает только необходимое. Мне этого мало, чтобы чувствовать себя человеком."

меня интересует ты сказала то, что хотела сказать, или все таки что то иное имела ввиду?

Не будем сравнивать с другими. Допустим, завтра ты попадаешь под сокращение. Ну пусть месяц два тебе придется потруднее, чем сейчас. Ну например, не хватит тебе ресурса на отдых. От этого ты будешь себя чувствовать менее человеком?

(270) Тяжело на самом дне и на самом верху.

никто так и не похвастался...

(274) нет. но если мне не станет что кушать, то да.
----
Видишь, относительно все.
СЮ говорила в теме, что 4 года в отпуске не была. Я б не смогла так. Я считаю, что обязательно отдыхать надо. Не важно где и как. Гдавное, отдохнуть.
"Чувствовать себя человеком" - это такая общая фраза, странно, что ты не поймешь о чем я.

(276) а чем надо было?:)

(275) ерунда. 99% Бомжей счастливы. Чем меньше потребностей, тем больше возможностей для счастья. Нашел бутылку - радость. А чем их, потребностей, больше, тем больше невозможность их все удоволетворить....

Таким образом главное -самосознание, то о чем, по видимому и хочет сказать автор из (0)

извините товарищи за офф.
У меня рабочий день закончился, пора отдыхать. Так что....
See you later. ;)

(246) >Мне кажется, что : важно хорошо питаться, нормально одеваться,
жить ... ну, не в сарае, скажем так. Тратить некий ресурс на (само-)образование, на культурный досуг, на отдых. На поддержание здоровья.

Питание? В Москве в принципе невозможно хорошо питаться, ни за какие деньги.
Здоровье? И здоровье дается человеку бесплатно, если он живет здоровым образом жизни.
Культурный досуг? Музеи недорогие, библиотеки бесплатны, музыка недорога.
Отдых? С палаткой по горам, морям, лесам и рекам, или на даче, утром пробежка босиком по росе, потом фрукты и ягоды со своего участка.

Только на жилье нужны деньги. Все остальное может стоить очень недорого или совсем бесплатно.
ЗЫ Аналогия однако, с фри-софтом и проприетарным :) Всегда есть бесплатные аналоги, которые зачастую лучше платных.

(278), ну, по традиции Мисты, сантиметрами :))))))

(276) чем надо? Скажи чем - похвастаюсь!
(277) ну наверное, у нас просто понятия "Чувствовать себя человеком"  разные...

(281) на жилье тоже денег не надо.... Раз по морям и горам, значит палатка уже есть....

(254) >Деньги делают человека более свободным.

А вот и не угадала :)
Деньги закабаляют. Нет денег -- нет проблем, как их сберечь, как выгодно потратить или выгодно преумножить.
Подлинная свобода есть свобода от своего эгоизма...

ЗЫ Истинно сказано, нельзя молиться Богу и маммоне.
Начал молиться маммоне, т.е. деньгам -- все, ничего больше в твоей душе уже не поместится.

(282) не надо грязи - дюймы, только дюймы, и ничего кроме дюймов..)

(286) ну конечно...дюймы же они того! Больше....Хотя в дюймах меньше... Дилемма...

(281) о! пошла конкретика...а почему в Москве нельзя хорошо питаться? я была у вас, цены дешевле или такие же как у нас (речь идет о продуктах, из которых сам сготовишь)
не всегда здоровый образ жизни=здоровью. есть хронические, приобретенные, этиология которых неизучена.
культурный досуг...ладно, музеи, выставки...концерты, театры, кино платные. Хобби вообще дорогого стоит...
Одтых...участок не у всех, пробежки по росе в мегаполисе сомнительны, палатка и все причиндалы денег стоят. Друзья ездили на байкад, чтобы затариться пришлось выложить кругленькую сумму

(288) Москва питается импортным дерьмом (хоть и ценники бывают дорогие)... 70% продуктов в Москве из-за бугра.

>Хобби вообще дорогого стоит...
Ну да, если хобби бесплатное, типа сбора грибов или велопоходов, то оно и не котируется. Чем дороже хобби, тем выше самоуважение одноэсника :)))

Кмк, уважение и самоуважение нельзя купить. А вот продать можно :)

(281) смешно...
хотите сказать, что достаточно не пить и не курить, и не придется обращаться к врачам? ерунда... в школу ребенок ходит - платите, пожалуйста, альтруистов там нет... не хотите - идите по району, там вас научат, там уже в начальной школе на учете стоят... и учат соответственно, потому как все нормальные учителя в более-менее приличных лицеях... танцы - выложите, пожалуйста, неслабую сумму в месяц... спорт, красивый спорт, дочке нравится... учиться как-то сложно поступить без денег... если невозможно хорошо питаться ни за какие деньги, это не значит, что можно вообще не питаться... с палаткой до моря я буду идти дней пять... копаться в огороде я не люблю, да и нет у меня огорода...

хотя, если честно, можно быть в любых условиях счастливым... деньги и счастье друг от друга не зависят, имхо... одно не приносит другого... и бывает даже наоборот...

считала несколько раз, вела 1с:Деньги...на прокорм семьи из 4-х взрослых человек уходит тысяч 20, 3 тыс за квартиру и ком услуги, одежда, бытовая химия, косметика, парфюмерия- еще тысяч 5. покупка бытовой техники-ну, в среднем наверное 2 штуки в месяц. Итого 30000. хм...а, забыла еще мед. услуги. ну кинем тыщи 2 еще. блин...еще парикмахерские, химчистки, и прочие бытовые услуги...а ремонт? а оплата обучения, к примеру?
короче, штук 100 надо доход иметь, чтобы не бедствовать...

и еще, я не хочу купаться в холерном озере, я хочу в бассейне поплавать, а это даже в самом захудалом спорткомплексе стоит денег...

(289) сбор грибов-локально, тока летои и осенью, это не хобби...для велопоходов велик нужен (дорогие, собака) и опять же всякие прибамбасы...
вот я занимаюсь вышивкой. не скажу, что это прибавляет мне самоуважение именно одинэсника, но как человеку, без сомнения...:)
очень дорого, если всерьез заниматься...

(290),(291) Не по теме постите. Извольте выкладывать образцы "стильной бедности", зачем нам тут ваши предрассудки, у нас и своих полно :)))

(294) ага...таки я бедная...ок, буду знать

(292) В хлорном бассейне лучше :) Хватит уже смешить.

(293) Велики от 1000 руб. Лыжи 2000.

Милые дамы, а не призываю вас жить в нищете.
Я понимаю Стильную бедность -- по аналогии с бесплатным софтом -- как поиск бесплатных аналогов, не хуже платных, а зачатую и лучше.
Есть у вас идеи в этом плане?

(294) а, блин, у нас тут конкурс образцов "стильной бедности", а я подумала, что мне образ жизни пытаются навязат...:)
тогда, ессно, мой пост не в тему, а вам респект!:)
к сожалению, ниче добавить не могу, надо шикарно пожить, чтобы потом видеть, что можно было чем заменить...  пока не вижу, от чего могла бы отказаться :)

я НЕ считаю себя бедной, поэтому и стили докладывать не буду! :)

(296) где ты велик за 1000 р нашел?

ИМХО, 3хколесный и то дороже стоит!

(299) ну вот не 1000, но 2200 отличные велики есть...

http://www.stelsvelo.ru/listgoods.php?idtype=13

(298) Может, у подруг/родственников есть опыт?
(299) Б/у. Новый от 2000.

Дамы созданы, чтобы ВДОХНОВЛЯТЬ мужчин на подвиги.
Как вы вдохновляете своих мужчин, или в вашей семье все за деньги?

(296) по мне, так лучше в хлорном бассейне, честно, чем в тине зеленой... хотя лучше, конечно, в своем, но это как бы опять денежно :)

сама по себе идея Стильной бедности имеет право на существование, хотя бы потому что есть полно зациклившихся людей, которые давно потеряли вкус к жизни из-за вечной погони за деньгами...

(303) а кто сказал, что все за деньги? ;) люблю я бесплатно :)

(296)
>Есть у вас идеи в этом плане?

ну это просто...

1. Ездим на общественном транспорте.
2. Шмотки в минмальном количестве. Вещи недешевые, добротные, но не гучи с шанелями и  без ассортимента.
3. Питаемся только дома, из собственноручно приготовленных продуктов.
4. Закупаемся только в гипермаркетах. За исключением молока, мяса и творога.
5. Имеем дачу. Фрукты овощи выращиваем на выходных и во время отпуска.
6. Редкий досуг занимаем резьбой по дереву, вело и пешими походами.

(303) мы вот дом строим сами, уже 10 лет... вчера муж докрасил фасад :))
вряд ли, конечно, я его вдохновляю, я вредная очень... пойду, что ли, вдохновлю его на что-нибудь :))

(307) вот это дело! :))) я б вдоховила щас...да некого...вот и сижу тут с вами 6)))

(306) мне и учиться-то ничему не надо, у меня все это есть!:)
разве что фрукты-овощи меня не заставить выращивать, в выходной и так не присесть...

(308) что значит некого? Быстро в парк!

(310) лучше пошла я повышиваю...:)

(311) нуууу... тогда нечего жаловаться:"б вдоховила щас...да некого...вот и сижу тут с вами"


Хотите быть одинокими - будте

(312) ну не с каждым же встречным...я-за чувства!

(313) посчитай до десяти :))

(313) вышивая много чувст обретете...это да...

(315) а гуляя по парку обретешь тока приключения на свою З. лучше уж я иголочкой-тык-тык :))))

(315) опять же...мне их обретать не надо...чувства то...они у меня есть :)

(316)ссылку на сайт знакомств дать?

(318) не верю в виртуальные знакомства...так..один трёп

(319) знаю нескольких хороших женщин, уехали таким образом за границу. Счастливы.

(319) не мой вариант. у меня дети...взрослые...но одни. тяжело им. еще если я уеду...совсем капец

(321) дык привези к себе :) или местного найди.

(322) уклоняемся от темы...придет завтра СЮ, а тут РБ скатилась до личной жизни :)))) а ответа на свой вопрос так и не получит!

уф, осилила столько букв :)
внесу и свою лепту в обсуждение:
(306)
1. Ездим на общественном транспорте.
ну просто очень дешево, за город тем более
2. Шмотки в минмальном количестве. Вещи недешевые, добротные, но не гучи с шанелями и  без ассортимента.
любопытно: ты где живешь? вот в Сибири добротная теплая вещь стоит весьма не дешево. причем мех, чем теплее, тем дороже. я себе кожзам не могу позволить :( просто задубею
3. Питаемся только дома, из собственноручно приготовленных продуктов.
а если на обед домой ехать в общественном транспорте час? а обед всего час? а на работе подогреть домашнюю еду не на чем?
4. Закупаемся только в гипермаркетах. За исключением молока, мяса и творога.
единственно с чем согласна...
5. Имеем дачу. Фрукты овощи выращиваем на выходных и во время отпуска.
дачу имеем, напрочь не сдалась... чтоб ездить на дачу и выращивать овощи фрукты, денег надо не меряно только на дорогу, причем семена, удобрения и т.д. я как-то считала, что мне выгоднее. оказалось выгоднее в супермаркете в соседнем доме купить. потому как за теми жеовощами и фруктами еще съездить надо. а выходные на это тратить мне совсем не хочется, потому как отдохнуть хочу, не говоря уже просто о домашних делах. кроме того, еще не факт, что ты успеешь воспользоваться плодами рук своими, потому как можешь приехать на дачу однажду и увидеть сад пустым
6. Редкий досуг занимаем резьбой по дереву, вело и пешими походами.
отличнейший отдых! максимум 2 недели отпуска потратить вгороде на пешие прогулки...
да тут нормальный человек взвоет, а сегодняшний человек, который работает по 12-14 в сутки другого хочет. ты бы еще царскую Россию приплел, где крестьяне жили и работали только на земле и ничего им больше не надо было

учите друг друга как жить бедно но счастливо? а мы вчера пылесос купили моющий... посмотрела я - столько трубок всяких.... сегодня весь вечер буду разбираться... а если бы денег не было - не купили бы, и вечер сегодняшний можно было бы провести за беседой с котом....

(326) кстати...почему то увязали бедность и счастье...а ведь в (0) ни слова о том, счастливы ли те, кто научился жить в стильной бедности...

(326)Разумеется, это не гарантия счастья. но и не причина чувствовать себя несчастным. Если я правильно поняла концепцию автора.
Книжку бы достать...

(327) еще не заказала? полно в инете от 142 до 182 р

(328)С оплатой мызгаться... Лучше в книжном закажу, они привезут. Но не быстро

Интересно, а вот это удовольствие дорогое? Понравилось:)
http://science.compulenta.ru/331123/

+ к (330). Если купить - 500 евро. А напрокат?

(331) У нас на Набережной такой аттракцион есть уже. Сколько стоит, не знаю

(332) вроде 100руб 15 минут

(332,333)Чтобы непременно прокатились и сфоткались!

(334) никакого желания нет в помойке купаться :)))

(335) а СЮша велит - значит быстро сходить.... и фотки - ей отправить...

(335)Дык... ты же внутри шара!

(337) у нас почти в таком с горы катаются

В общем такой шарик - это многофункциональная вещь :)

(339)Ну да... жену, например, изолировать после ссоры:)

(340) или от жены прятаться, когда она со сковородкой бегает :))

(341) Ага. Стоит себе такой шарик среди квартиры. Совсем незаметный...

(341)Укатывайся сразу в океан:)