Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: Найден рекламодатель для Книги знаний
0 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:35
OFF: Кто хочет подзаработать на написании статей?

Теперь ваши статьи будут оплачиваться. Можно начинать писать!
Конкретные цены и процедура определения качества статьи пока не определена, но это дело ближайшего будущего.

Фонд Книги знаний составляет - 120$ в месяц.
1 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:37
Предлагаю здесь обсудить вопрос, как наиболее рационально распределить эти деньги. Как оценивать качество статей, кто этим будет заниматься. Понятно, что это должны быть эксперты. Какую тарифную сетку установить.
2 Diter
 
27.01.06
18:40
(1) Тут на днях чел спрашивал как оценить программу по строкам и все дружно над ним смеялись и издевались. Чего теперь скажите? А в писательском деле именно так - расценки за печатный лист
3 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:40
(2) У нас будет метод экспертных оценок и выведения средней с помощью метода Дельфи. Вполне обосновано.
4 Токс
 
27.01.06
18:40
(0) А неиспользуемые суммы?
Лучше все статьи за месяц оценивать и определять ученым советом вес каждой и, соответственно, цена=Фонд*вес... Лучше не правильное слово... веселее, во! Колличество статей не разглашается до 1 числа...
5 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:41
(4) Так нельзя. Один автор заберет весь месячный фонд, а в следующем месяце 3 автора останутся без куска хлеба с маслом.
6 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:42
(4) Неиспользуемые суммы будут накапливаться в фонде и если будет возможность, то сумма гонораров будет повышаться.
7 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:43
(4) Все статьи публикуются в Книге знаний и постепенно улучшаются коллективным творчеством. Вклад каждого участника оценивают эксперты. Гонорар за конкретную статью получают основные ее авторы/редакторы.
8 bearmik
 
27.01.06
18:43
Волшебник, а ты по пятницам пьёшь?
ЗЫ. Пиво с чипсами и анчоусами вумат пошло :)
9 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:44
(8) Не только по пятницам, если уж на то пошло. :)
10 Токс
 
27.01.06
18:46
(5) Давно пора понять, что жизнь - игра... и сплошная несправедливость... Веселиться не умеешь...
ЗЫ Тарифф... Все мы тут зарплату получаем... Справедливую? По внесённому вкладу в общее дело предприятия?
11 Токс
 
27.01.06
18:48
(6) Возражаю... Т.е. никто не пишет - сумма выросла, кидаемся, денег до... Закончились. И тут гения осенило! И что он получит?
12 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:50
(10) Ну в данном случае хочется установить хоть какое-то подобие справедливости. :)

Предлагаю следующий механизм:
Вводится шкала в 10 баллов.
Каждый балл стоит определенную сумму.
Эксперты оценивают статью по определенным критериям и вклад каждого участника.
Гонорар за статью составляет количество баллов * цену одного балла.
Этот гонорар делится между авторам и редакторами пропорционально их вкладу.

(11) Надо аккуратно увеличивать цену, чтобы иметь возможность выплатить всем. Думаю, деньги получат все, но может быть определенная задержка.
13 Токс
 
27.01.06
18:50
(7) Для редакторов - 20$ На новые сотку. Пусть редактируют, а новые - раз в месяц, как журнал Мурзилка...
14 bearmik
 
27.01.06
18:51
(11) Согласен. предлагаю излишки отдавать мне. На пиво :) Ну, или на книжки :))
15 romix
 
27.01.06
18:51
Предлагаю оценивать качество статьи по количеству ссылок на нее (как в google).
А востребованность темы (заголовка) - по количеству заходов (как счетчики).

Качество*к1 + Востребованность*к2 = сумма в бабках. :-)
16 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:52
(13) Думаю, что новые статьи будут появляться по 2-3 штуки в день. По крайней мере, хочется выйти на такой показатель.
17 jetcom
 
27.01.06
18:52
Предлагаю часть суммы потратить на повышение нравственности форума.
Думаю, что проблема есть и ее нужно решать... ;)
18 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:53
(15) Количество заходов отпадает - легко накручивается. Количество ссылок - лучше, но тоже можно накрутить. И хорошую оценку получают не самые интересные статьи, а самые часто спрашиваемые, типа "Как убрать пробел из 2 000?"
19 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:53
(17) Об этом речь пока не идёт. Рекламодатель согласился спонсировать Книгу знаний, а не форум. Давайте тоже уважать его интересы.
20 Токс
 
27.01.06
18:54
(16) Аккуратнее, здесь математиков много, быстро прикинут в каких баксах им оплата светит...
21 Таня
 
27.01.06
18:55
а 13% НДФЛ с этих доходов браться будут?
22 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:55
(21) Это уже на совести авторов декларировать этот доход или нет. :)
23 bearmik
 
27.01.06
18:56
(19) У рекламодателя какой интерес? Раскрывай тему ;-)
24 romix
 
модератор
27.01.06
18:56
(18) Уникальных заходов с различных IP. Накрутить действительно можно, но из-за 120$ никто не будет этим заниматься имхо (ибо это относительно тяжело). Хотя я знаю людей, которые (якобы) на этом делают много $$.
25 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:56
(23) Баннер на kb.mista.ru, что тут непонятного?
26 jetcom
 
27.01.06
18:57
(19)Менять коэффициент оплаты (вниз) для авторов-матершинников и дебоширов, = убъем двух зайцев. И рекламодатели сыты и волки целы :)))
27 Волшебник
 
модератор
27.01.06
18:58
Есть еще вариант поощрения авторов.
Рядом с их именем в конце каждой статьи публикуются их Яндекс-кошельки и любой желающий может перечислить сумму конкретному автору в знак благодарности, если хочет.
28 Ёжик в тумане
 
27.01.06
18:59
А судьи кто?
29 jetcom
 
27.01.06
19:00
(27)Можно не только авторов статей так поощрять, но и оказавших ошутимую помощь утопающим (Естесственно, за счет утопающих).
30 Asmody
 
27.01.06
19:01
(27) пойду заведу бааальшой Яндекс.кошелек
32 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:01
(28) Это еще один вопрос. Пока не знаю. Предлагайте кандидатуры. Думаю, он должен достойно выглядеть на форуме (в сети), иметь разработки, большой опыт.
34 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:03
Голос каждого эксперта будет публично доступен. Т.е. голосование будет открытое, если можно так выразиться.
35 romix
 
модератор
27.01.06
19:03
(27) А можно я продолжу мысль? (она мне очень нравится) :-)
Предлагаю чуть ниже писать ссылки на сайты организаций-спонсоров, и сумму в бабках, которые они перечислили. :-) Тогда они (в случае действительно хорошей статьи) имхо будут соревноваться, кто больше. :-)
36 Таня
 
27.01.06
19:03
предлагаю РупораАбсурда и romix`а
37 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:04
(35) А может случиться и обратный эффект - они увидят, что за статью уже заплатили и не заплатят сами, т.е. автор упустит выгоду.
38 jetcom
 
27.01.06
19:04
Если эксперты будут авторами, возможна круговая порука...
39 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:05
(38) Здесь надежда только на разумность экспертов. Но в любом случае, все ограничено фондом. :)
40 Ёжик в тумане
 
27.01.06
19:06
(32) Увы.
Читая предшествующую ветку, у меня сложилось впечатление, что эксперты уже существуют и весь вопрос в недостатке самих статей, однако, оказалось, что я жестоко ошибался, и у проекта нет ещё вообще ничего.. а, нет, впрочем, первый спонсор уже есть :)
41 romix
 
модератор
27.01.06
19:08
(36) Я не хочу - пусть с даже с накрутками будет счетчик (если есть технология накрутки, то лучше накручивать порно-сайты, там нехилое бабло, а не 120$).

А для оценки качества статьи всегда есть система голосования, как например, на
http://www.mk.ru/
42 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:09
(40) Лучше иметь спонсора и не иметь ничего, чем иметь кучу идей и не иметь спонсора для их реализации.

Но проект не на пустом месте. Сайт уже есть, движок уже есть, статьи уже есть (около 70 статей), посещаемость тоже хорошая, т.е. рекламодатель уже видит, за что платит деньги. Эксперты в принципе тоже есть - кто отвечает на вопросы на форуме и сам пишет статьи. Так что проект начинается далеко не с нуля, уже есть трамплин.
43 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:09
(41) Систему голосования экспертов за статьи я сделаю, не волнуйся.
44 romix
 
модератор
27.01.06
19:11
(43) В (41) я Тане отвечал - даже дельфийское голосование че-то меня не радует.
Разве только зарег. на форуме читатели смогут по-дельфийски голосовать.
45 Ёжик в тумане
 
27.01.06
19:13
(42) Боюсь, что с такими "экспертами" статьи можно будет смело включать в рассылку анекдотов.
46 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:13
(44) Именно так и будет. Но это будут эксперты, т.е. те, кто может ОЦЕНИТЬ качество статьи не лично для себя, для решения своей проблемы (тогда и эта статья v8: Виртуальные таблицы запросов может получить высшую оценку, если пользователю было нужно именно это), а люди, способные оценить истинное качество статьи, ее полноту, сравнить ее с другими, найти в ней ошибки и недочеты.
47 Призрак Прохожего
 
27.01.06
19:21
Надо считать цену статьи в строчках !!!
48 Волшебник
 
модератор
27.01.06
19:22
(45) Если дело только в списке, то предлагаю следующих:

я, skunk, GrayT, Rovan, smaharbA, Парижская фанера, Лошадка в пальто, Guk, romix,    ZolotarevAA, NS, 427 (pit), Сержант 1С, Рупор абсурда, goodfella, Иде я, avm-nn, vvv29, France, Матрейя, Asmody, ДенисЧ, Ёжик в тумане, Maniac, miki, Колумбарий, Camino, bazvan, Композитор, OFF, PVasili, syktyk, Черт, NiGMa, Дяпти, PR, vS, MMF, АЛьФ, insider, Vozhd

Извините, если кого забыл или кого назвал дважды :)
49 romix
 
модератор
27.01.06
19:23
(42) А там есть счетчик в каждой статье? Он случайно не зашкаливает? :-)

(37) >"А может случиться и обратный эффект - они увидят, что за статью уже заплатили и не заплатят сами, т.е. автор упустит выгоду."

Сорос в своей книге по биржевой игре называет похожее поведение биржи "рефлексивностью", а Филип Дик описывает нечто похожее в рассказе
"Minority Report" (положен в основу фильма).

Если это будет востребовано, предлагаю вынести этот выбор в личную настройку автора: показывать личную инфу по оплатам, или нет. Вполне возможно, что это самовоспроизводящаяся (другой вариант - самозатухающая) обратная связь, но хочется надеяться на первое - что это обратная связь, при которой можно заработать кучу денег, написав хорошую статью.

(48) Лично я согласен с таким списком. :-)
50 Asmody
 
27.01.06
19:25
оказывается у меня уже есть баальшой Яндекс.кошелек. тэкс, когда ждать поступлений? а то пива оч.хочется
51 Ёжик в тумане
 
27.01.06
19:38
(48)
Скорее да, чем нет: 18 человек
Скорее нет, чем да: 14 человек
Сложно сказать: 9 человек

Вот такой большой разброс только между нашими двумя мнениями. Что уж говорить о большем кворуме.
52 bearmik2
 
27.01.06
19:57
А ещё можно Дитера напрокат отдавать и бабло за это срубать на статиьи.
53 Волшебник
 
модератор
28.01.06
13:46
(51) Оценки экспертов суммируются и вычисляется средняя. Так что разброс мнений - это нормально! Если бы все оценивали одинаково, то я бы сильно удивился. Просто нужно уметь работать с таким разбросом мнений: попытаться сделать так, чтобы были и волки сыты, и овцы целы.
54 Композитор
 
28.01.06
13:50
(7) Улучшать статьи коллективно? Смеяться, издеваться, рекомендовать исправления - да, а улучшать - это дело автора.
55 Волшебник
 
модератор
28.01.06
13:53
(54) Почему ты так считаешь? Например, я исправил кучу орфографических ошибок в статье skunk, а в статью Asmody про планы обмена добавил скриншотов.
56 Sadovnikov
 
28.01.06
13:55
120$ в месяц???
Юмористы... Удачи вам в ваших дурацких начинаниях.
P.S. А как тема-то громко называется: "рекламодатель"!
Дети... Точнее, кухарки, которые пытаются управлять страной.
57 Композитор
 
28.01.06
13:55
(55) Так ты главный редактор издательства. А допусти всех желающих - такого наисправляют.
58 Композитор
 
28.01.06
13:57
(56) Это начинание не дурацкое. Миста поначалу тоже выглядела детской забавой. Придет время, в очередь за гонораром вставать будут.
59 Стерва-бух
 
28.01.06
13:59
(57) редактировать статью могут зарегенные. историю изменений можно посмотреть, в том числе - кто что поменял.....
60 Волшебник
 
модератор
28.01.06
14:00
(56) Мы совсем без баксов сделали 70 статей, а с баксами будет еще больше.
(57) Все желающие и так допущены к редактированию.
61 Sadovnikov
 
28.01.06
14:02
(57) За гонораром в 10 баксов??? Не стыдно?
(60) Блажен, кто верует. Каждый раз, как заглядываю на мисту, удивленно чешу репу - как можно собрать в одном месте такую толпу самовлюбленных глупцов, способных только рассуждать "А вот, если бы что-то такое сделать!..."
62 Композитор
 
28.01.06
14:07
(61) Десять баксов-то не лишние! (с)
63 Sadovnikov
 
28.01.06
14:11
А! Вадик!!! Тогда все ясно...
64 Волшебник
 
модератор
28.01.06
14:12
(61) Про "самодовольных глупцов" сильно сказано!

Предлагаю следующие расценки:
1. Простая заметка, прием программирования, полезная функция - 0-200 руб. Их может быть очень много - по 5-10 штук в день.
Примеры:
v8: Тип реквизита и тип значения
v8: Виртуальные таблицы запросов
v8: Программное управление списком пользователей
v8: Передача данных из одной формы в другую
v8: Отбор строк табличной части
v8: Сочетания клавиш (горячие клавиши или hotkey)

2. Средняя статья, несколько параграфов, логическая завершенность, полнота - 100-600 руб. Таких статей может быть достаточно много - по 1-3 в день.
Примеры:
v8: Настройки отчетов
Работа с компонентой УРБД в 1С 7.7 (пошаговая инструкция+скрипт)
Чтение и запись текстовых файлов XML средствами 1С:Предприятие 7.7
v8: Права пользователей в 1С:Предприятии 8.0
Кислотно-щелочной баланс или сбор информации об окружении
FormEx: обработчики и события клавиатуры: полезные трюки
OpenConf: пишем скрипты для конфигуратора 1С 7.7 (статья)
v8: Дата и время в 8.0

3. Большая статья, концептуальная или уникальная работа - 500-1500 руб. Таких статей вряд ли будет очень много - по 1-2 в неделю.
Написание внешних компонент для 1С на VB.NET и C# (статья)
Нетипичное использование компоненты УРБД в системе 1С:Предприятие 7.7 (статья)
Играем в Жизнь
65 vasinok
 
28.01.06
21:58
IMHO Композитор в (54),(57) прав. редактор не поняв статьи может просто погубить ее. одно дело исправлять орфографические ошибки, другое вмешиваться в замысел автора. разумное предложение - все улучшения должны носить рекамендательный характер и окончательное решение - учитывать их или нет - должно остаться за автором.
66 Demiurg
 
29.01.06
13:18
От слов к делу переходить собираетесь, хе-хе?
67 vasinok
 
29.01.06
15:04
утром деньги - вечером стулья, вечером деньги - утром стулья. можно и наоборот, но деньги вперед. (по мотивам 12ст.)
зы. чукча не писатель, чукча - читатель. :)
68 ЛВП
 
29.01.06
15:11
давайте лучше контент мистЫ на СД продавать.... а то Бекас вон продает проктологический клуб.... я тоже денег хочу....
69 Maniac
 
модератор
29.01.06
15:11
Много продал ? Статистику стырить можешь ?
70 Maniac
 
модератор
29.01.06
15:12
Предлагаю выложить в общий доступ базу Бекаса в которой он ведет свой личный финансовый учет.
71 ЛВП
 
29.01.06
15:20
(70) баян... было уже... "яйца Бекаса - в народ!!!"
72 Волшебник
 
модератор
30.01.06
15:46
Что скажете по поводу расценок из (64) поста? Можно взять их за основу?
73 Токс
 
30.01.06
15:53
Скажу, что с бюджетом не сходится...
74 Волшебник
 
модератор
30.01.06
15:55
(73) Количество статей приведено на перспективу. Текущее количество вполне укладывается в бюджет и еще остается.