Win32Coder
09.10.2004 - 14:45 Крик души. Я C++ разработчик. Всегда считал, что язык С++ предназначен для профессиональной разработки ПО. А сейчас не могу устроиться на работу в Краснодаре. Куда не позвоню везде нужен программист 1С. Какой-то парадокс. И не один я такой. Все знакомые мои знакомые программисты профессионалы ни один не желает писать под 1С. У кого есть какие мнения?  

http://www.kuban.ru/forum_new/forum2/files/14658.html

Хочешь об этом поговорить??? (с)

(1) Да, если можно. Тяжело сейчас устроиться на работу не-1с-программистам?

Пелевина можно процитировать или ветка будет опущена якобы за мат?

ТЯжело. Я вот практически безработный т.к. не программист 1С.
Да и вообще не программисту очень тяжело. Все обижают и посылают

(3) Без оверквотинга пожалуйста.

А при чем здесь С++? У него вроде как другие задачи.

цитируй...

(0)а ссылку на реалнете взял или сам нашел?

Вот представляешь Волшебник у меня даже нет не одной написанной мной обработки или отчета кокого. Вот меня и выгнали. Я вот сижу целыми жнями тусуюсь на форумах. Хотел вот научится на вебе прогить ан нет видимо не судьба

(8) Так она ж висит на первой странице Т1С...
(9) Даже и не начинай, по миру пойдешь...

Большого желания писать под 1С нет. А надо. Спрос. Рубить капусту у меня здесь можно тока на 1С + админ. Хотя есть кусочек работя и для Delphi+FireBird.

А хочется высокого и светлого :`-|

(0) Бедняга,как я тебя понимаю,как понимаю.

А что делать??? Куда устроится работать???

Лучшая малина - это религия.

(10)и на Т1С тоже??? во дают!

Если без оверквотинга, то http://1c.realnet.ru/cgi-bin/forum.cgi?ask=7785 , 8-й пост.

По существу вопроса. Тут напротив меня сидят три настоящих неодинэсных программиста (остальные три в отпуске), так они говорят, что устроится на работу для них труда не составило. Но здесь надо делать поправку на Москву.
Сдается мне из процитированного в 0 можно сделать два вывода:
а) В Краснодаре нет крупных софтостроительных контор (в чем сомневаюсь)
или
б) Пациент делает ошибку различая профессионалов и непрофессионалов по инструментарию, на котором те кодят и ошибочно относит себя к первым. Сдается мне разделение тут по другому признаку.

2(10) Вранье - никогда не поверю, что на Т1С такое висит. Такое только на рилнете и на мисте возможно...

Ну вот я же говорю что не программистов не замечают

Это не на Т1С... Это другой кубанский форум "Разработка програм"...

На диване я, как древней грек на травке,
Разбавляю, как Сократ, водой портвейн,
Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку,
И снобизм свой, занюханный, лелею.

(c)Т.Шаов

Подержу ветку. Старшая уже на третьем курсе, надо потихоньку определяться со специализацией и я замечаю, что С++ уже маненько отравил ее своей приягательностью. Надо спускать на землю

Чем занимался,какие темы близки,а то кажись тебя здесь приготовились кушать..:)

(20)"приягательность" - запишем в цитатник ;)

(21) Это кому???

(22)Пиши, не жалко. А ты хто?

(23) Тебе конешно! Итак,ты занимался....

Да ерундой всякой.
Статьи там на ИТС писал. Постановкой учета. Разработкой консалтинговых семинаров
Вообщем тем что не востребованно

Во всяком случае, в Екатеринбурге хорошему С++ программисту работу найти можно. Однако в случае с С++ спрос есть именно на высококлассных профи, в отличие от 1С, по которой спрос есть на спецов разных квалификаций - от студентов до проектировщиков, бизнес-аналитиков и т.д.

(24)см.ник "мы чужие на этом празднике...." (с)сама знаешь кто ;)

(26) Так осваивай,че нить стоящее,какие твои годы!

(29)Обязательно стоящее? А лежачее или висячее можно?

Да старый я уже осваивать. Вот приходится шарохатся по форумам и флеймить (дельного говорить не умею)

А меня вобще не прет ни один язык... программирования, акромя командного русского мата.

(27) А если учесть, что в 1С можно начать работать не будучи специалистом и затем научится уже в процессе работы. А с С++ как? Кому нужен не специалист? Не понимаю, как при всем текущем состоянии рынка труда у людей еще может оставаться желание быть С++ програмером? Может у них верхний потолок зп выше?

(0)Ну блин веселый человек. 1с не круто, с++ круто. Ясный пень с++ круто, вот и напиши на с++, что то типа платформы 1с и будет тебе шаастье и проффесиональная гордость, деньги будешь лопатой грести.
Я раньше тоже на с++ програмил, но для учета. Потом познакомился с 1с, и понял, для моих целей и устемлений самое оно. Если ты вышел с сообщением на 1с ный форум, значит ты занимаешься автоматизацией учета, вот и определись, что тебе лучше, для обеспечения эффективности выполнения твоей работы. На с++ что то ваять долго и нудно, либо взять узкоспециализированую среду разработки.

(31) Тогда те никто не поможет,как известно-дело утопающих дело рук самих
    утопающих. Извини за банальность.
    Ввяжись ты в какое нибудь стоящее дело,а там видно будет.

(35)Ты фишки не сечешь...

Страшно. Годы то уже не те что бы в авонтюры врубатся

(33) а как ето на с++ сразу спец, есть такой параметр "спец ЗАКОНЧЕННЫЙ" и "не спец"?
ну как может быть широко востребован системный код? ето как вместо машин продавать конвейеры для их производства...
или массово выпускать конструкторы типа 1С, но отличающиеся на точку с запятой в коде?

(33) Эмм.. ну это же все-таки разные области. Квалифицированный спец по 1С в моем понятии - это больше бизнес-аналитик, чем программист. Да и сложно программируя в 1С кайф ловить именно от программирования, а вот с С++ такое вполне возможно. Хотя будущее именно С++... слегка сомневаюсь в свете распространения точки нет. Хотя у русских программеров принято писать на том, что любишь, а не на том, что целесообразно для данной задачи. Потолок зп... насколько знаю, примерно одинаковый, но в 1С человек с верхней планкой зп все-таки уже не программист.

системщикам выгодно устраиваться только в "промышленные" софтверные компании, а их по определению не много, значит проблемы с трудоустройством должны быть.

(36) Это ты насчет "стоящего"?

(38) Ну в игры-то вроде пока еще народ играет....

(42) игры? опять же только в масштабные компании - 4-5 кодеров/программистов, ниша узкая получается

(40) Дело не в этом. Я тебе точно говорю - хорошего спеца возьмут, другое дело как стать хорошим спецом без практики? Это очень сложно.

(41)Неа... Насчет советов...

(45)да пусть советует...

(44) да возьмут то возьмут, другое дело чем реально заниматься..
вот так и получается, iT-отделы сформированы часто, для наличия в штате "умных мужиков" -  "на фффсе руки сам".
... а на счет практики ты прав.. без реальной работы, какой интерес?

Мне вот один уже насоветов. Сказал что я помиру пойду

Совершенно согласен с (39).
Сам начал программировать в 1с и С++ одновременно.
Если хочешь быть программистом и получать от удовольствие от программирования однозначно - С++.
Сейчас занимаюсь только 1с.

(43) Ну есть потребность, есть. Биллинг, навороченный кадровый учет, системы документооборота, что-то типа навороченной мини-АТС и т.д. И это только у нас в Екатеринбурге, "в провинции". Но порог вхождения ОЧЕНЬ высокий, надо прекрасно разбираться во всех фичах С++ и объектного подхода вообще, шаблоны проектирования знать. То есть уметь не просто писать, а писать хорошо и правильно (в том числе и с т.зр. групповой разработки). А много таких хороших спецов и не будет - по многим причинам. Остальным - да, сложно, согласен.

Какая практика? Нафига? Просто нужно получать деньги...,беспокоиться о вечном и собственном быте, чтоб раздумья о вечном не замутнялись проблемами.

похоже что в iT гораздо быстрее наступил тот период который теперь модно называется -  постиндустриальный, большая часть разнообразного инструмента уже готова, конвейеры работают, поетому на "инструментальщиков" спрос падает и будет еще больше падать, в этой среде останутся уникумы и энтузиасты, ну а участь остальных быть переводчиками с машинного на человеческий в различных "системах жизнедеятельности" эта часть как и гхм сантехники и слесари будет жить вечно, не зря блин часто встречается гадское слово "компьютерщики", тьфу

(2) Вы знаете, не очень! Я в принципе могу устроится и по 1С и по Делфи и по С++. Весь вопрос - куда податься. И работал, кстати одно время на Делфи (создавали конкуренцию 1С), потом ушел в другую область (не программистом), сейчас занялся 1С, так что хапнул всего (кроме Си :)))

Ух Нахлынуло.
При разработке прикладных программ на С++ очень большой элемент творчества. Когда ничего не было а потом твоими стараниями появилось и работает. От этого получаешь действительно кайф. И я очень хорошо понимаю программистов которые не могут от этого отказаться, даже за большие деньги.

А насчет того, что программист на 1С - это уже не совсем программист - согласен полностью. Стиль мышления нужен совсем разный для 1С и того же Си или Делфи. Все-таки предметно-ориентированный язык несколько отличается от объектно-ориентированных

Тупая ветка...

(56)+ (с) Guk

(52) А я как-то оптимистичней на все смотрю. Наоборот, чем более высокого уровня язык, тем более сложные системы на нем можно реализовать. Что-то я уже давно не встречал энтузиастов ассемблера, торчащих от простыней с программами. А ближайшее будущее вижу так - немногочисленные приверженцы "чистого программирования" на С# и VB считаются "уникумами и энтузиастами", а большая часть программирует с помощью средств, для которых достаточно лишь в неком виде (например на UML) описать логику будущей программы. И это радует :)

(56) Так скажи чего-нибудь умное. А то тупым всякий может обозвать

(55) стиль мышления нужен "Программист" а не "Программист с++" или "Программист 1С".
Потому как, знание ассемблера Автокода С++ и Object Pascal  не делает человека программистом. Хорошему программеру что 1С, что С++ по боку - он нужный инструмен возьмет при решении задачи. Другое дело, что знающие С++ Java, Object Pascal чаще всего снобы и за 1С не садятся - считают ниже своего достоинства. .
И вообще, на Delphi не программируют:) это RAD система... программируют на Object Pascal.:)

(60) Ну ладно к словам цепляться. Я же вот сел за 1С. И не потому что жизнь заставила, просто стало интересно. И если уж так смотреть, то 1С это тоже не язык.

Блин, растроили меня, пойду УТ изучать.

(61) у 1С.Предприятия - есть встроенный язык. и есть программисты, которые на нем пишут. И почему они не должны быть программистами? Ведь считаются же программистами те, кто в Visual С++ наваял что нибудь громоздкое и непотребно-непонятное.
PS А я сел за 1С - кушать хотелось))... С Дельфями расставался с трудом - но теперь привык, хотя вечерами, когда темно и никто не видит, захочу в Дельфи :)

(62) во во... золотое решение..

(58) кешна радует ;)) надо правда не забывать надувать щеки и задумчиво глядеть в окно ;))
(61)
(63)
не расстраивайтесь, кушайте хорошо. ;)

(63) Ну уж, батенька, не надо такой трагичности. Зачем втихаря? Я вот средь бела дня с ними не расстаюсь.

(57)Это не Guk, это SnarkHunter...

(67) Ага, наконец-то нас удостоил посещением SnarkHunter!

программирование зае.ало!!! программисты зае.али!!! пойду повешусь...

(69) позови программистов подсобит. они хорошо табуретку из под ног выбивают.

(70) да я сам... программист... еп тыть!

Никто не в курсе - в постиндустрианльном обществе пасечники сильно восстребованы?

(72) в Мск не так давно закончилась ярмарка меда...

2(73) Ты считаешь, мы правильно уловили веяние времени, и нужно прикупать пасеку?

(74) щас не пойдет... ближе к весне надо

2(75) Ага, а в межсезонье все-таки 1Сить, так?

1с программист не программист, это 1с Программист. Программист и бизнес аналитик, человек который делает ведения бизнеса более прозрачным. Работа не с виртуальными вещами, а с вполне реальными, люди, налоговая, бухи, директор. Весело то как..

(77) при чем тут пчелы?

А пчелы 1с программистам мед несут, а вот программистам с++ не несут.

...навел на мысль. бросаю идею в народ - "1С:Пасека" >;))

(80)
Возглавляя партии и классы,
лидеры вовек не брали в толк,
что идея, брошенная в массы -
это девка, брошенная в полк.

(с) Игорь Губерман

Ну вот Губерман появился. Втка закрыта

(82) bazvan боится Губермана.. Передам Сплетнице... :)

Я еще вчера в этом признался

Ху из Губерман, почему я не знаю?

http://lib.ru/GUBERMAN/

1С-ники - жалкие, ничтожные личности, творцы кнопок. 1С - жалкая, ничтожная поделка.

Ну а дельфийцы? Более убогого и неряшливого языка - не найти...

(87) Творцы кнопок... Демиурги батонов...

Продолжение обсуждения здесь:
1С и другие языки