![]() |
![]() |
![]() |
|
Счет-фактура с отрицательной суммой | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Мари
30.06.05
✎
16:14
|
как её вообще ввести в систему?
конфа УПП в апреле заплатили за электроэненргию, а теперь прислали счет-фактуру с отриц.суммой |
|||
1
Иван Иванов
30.06.05
✎
16:18
|
Чтото не пойму, они тебе электричества на -(минус)ХЗ рублей предоставили чтоли??
|
|||
2
Мари
30.06.05
✎
16:22
|
нет, мы им сначала оплатили, а теперь они вроде как решили что мы им много заплатили
|
|||
3
Иванов Иван
30.06.05
✎
16:41
|
Главное чтобы они потом не решили, что вы вообще не заплптили... Короче НЕЛЬЗЯ ТАКУЮ счет фактуру отображать, отрицательная сумма всчет фактуре БРЕД, звони ЭНЕРГЕТИКАМ и скажи им что они мудаки, и хай исправляют ошибку
|
|||
4
Ёжик в тумане
30.06.05
✎
18:20
|
(0) А возможно ли взглянуть на сие чудо в отсканированном виде?
|
|||
5
гость_1
30.06.05
✎
18:34
|
(2) а при чем тут сумма оплаты и счет-фактура на оказанные услуги?
они что, потом выяснили, что услуг вам меньше оказано? |
|||
6
avm-nn
30.06.05
✎
18:51
|
Возвратная СФ не подойдет?
|
|||
7
Дудка Ахинеи
30.06.05
✎
19:23
|
(4)А что глядеть, такая фигня достаточно распростронена
|
|||
8
Дудка Ахинеи
30.06.05
✎
19:23
|
распрострАнена
|
|||
9
адназначна
30.06.05
✎
21:59
|
такая фигня распространена. возврат товара от поставщика - СФ полученный с отриц. количествами/суммами. Возврат товара от покупателя - СФ выданный с отриц. кол-вами/суммами. что тут удивительного - то ? что это не реализовано в функционале ?
|
|||
10
zzzzz
30.06.05
✎
22:02
|
(9) Это еще и реализовывать? Эта гадость столько крови выпила в 7,5 , 7,7 , ее еще и в 8-ку?
|
|||
11
настюшка
30.06.05
✎
22:58
|
в бухгалтерском учете используется сторнировочная запись... Можно же ее сделать через "документ"...?
|
|||
12
угу
30.06.05
✎
22:58
|
(10) и в девятку тоже придется...не ну если перейдем на каммунизм и возврата товаров не будет, тогда не надо...
почему гадость ? если грамотно все реализовать, все очень логично.... |
|||
13
Ёжик в тумане
01.07.05
✎
07:31
|
С миру по нитке:
http://www.buhgalteria.ru/faq/13929 http://berator.ru/pb/article/882 http://www1.businesspress.ru/newspaper/article_mId_3309_aId_293318.html http://best4.ru/club/phpBB/viewtopic.php?t=452&view=next http://www.mindmix.ru/accountancy/190-525-s-f-s-otricatel-noi-strokoi-read.shtml#e1553800 http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=7931#post55596 |
|||
14
Мари
01.07.05
✎
08:34
|
(13) огромное спасибо за ссылки.
только как убедить бухов что наличие таких счетов-фактур вообще незаконно, для них это не такое уж и редкое явление. (6) а что это вообще такое? |
|||
15
Ёжик в тумане
01.07.05
✎
08:37
|
(14) Позвоните в ИМНС.
|
|||
16
Мари
01.07.05
✎
08:43
|
у нас сейчас это дело так введено: у меня бух оформила "поступление товаров и услуг" с отрицат. кол-вом услуг и соответственно отрицательной суммой, и по этому доку ввела счет-фактуру. в принципе док провелся, ни на что не ругнулся, всяких движений по регистрам наделал, только не знаю парвильно все это или нет.(если на время вообще забыть о том что это незаконно).
|
|||
17
Denisыч
01.07.05
✎
08:43
|
Этот пост навроде блога, просто анализирую.
По ссылкам из (13): 1. верните ошибочный документ партнеру и попросите у него счет-фактуру на нужную сумму. 2. верните ошибочный документ партнеру и попросите у него счет-фактуру на нужную сумму. 3. Отдел косвенных налогов одного из региональных управлений МНС России - УМНС России по г. Москве: - Споры по этому вопросу ведутся давно. Но поскольку Налоговый кодекс не регулирует данную ситуацию, то считаем, что налогоплательщик вправе выписывать счета-фактуры на суммовые разницы, будь то положительные или отрицательные. Но это можно делать только при выполнении определенных условий: в дополнительном счете-фактуре необходимо обязательно указать наименование товара, его количество и стоимость. Чтобы было видно, что счет-фактура относится к определенному товару, а не просто к суммовой разнице. Ранее выставленный документ тоже можно поправить, но мы понимаем, что такой подход неудобен налогоплательщикам. Проблем с применением вычетов у покупателей не должно быть ни в том, ни в другом случае. 4. К делу не отностится - она прореализацию этого в БЭСТ-4 5. Правомерно ли выставление отрицательного счета-фактуры? Когда произвести перерасчет налогового вычета: в августе или сентябре? Неправомерно. Никаких "отрицательных" счетов-фактур быть не может. В Налоговом кодексе четко указаны все реквизиты счета-фактуры. По тексту этого документа никаких отрицательных показателей в счете быть не должно. Попросите поставщика выписать новый счет (с реквизитами старого), где будут указаны правильные суммы. 6. Муть какая-то... |
|||
18
сбу
01.07.05
✎
09:37
|
(17) А можно мне свои комментарии добавить?
1 и 2. Одно и то же, один и тот же автор, ни разу с реальной бухгалтерией не сталкивался, сразу видать по тексту, из тех, кто на жизнь статьями зарабатывает. Поэтому бред. 3 и 5. То же бред. "В Налоговом кодексе четко указаны все реквизиты счета-фактуры." - в НК не указано, какие суммы должны быть - отрицательные или положительные. Если рассуждать как в 6., то и положительные суммы в НК то же не указаны. А еще есть понятие кредит-ноты. Как входящей, так и исходящей. Из яндекса - Кредит-нота - расчетный документ; извещение, посылаемое одной из находящихся в расчетных отношениях сторон другой стороне, о записи в кредит счета последней определенной суммы, ввиду наступления какого-либо обстоятельства, создавшего у другой стороны право требования этой суммы. Простейший случай выставления кредит-ноты - накопительная скидка. Когда на конец месяца продавец предоставил скидку своему покупателю по итогам месяца. Как по Вашему он будет ее оформлять. Ес-но выставит документ с отрицательными суммами. Причем последние изменения в НК разрешают это делать (закон 58-ФЗ от 06.06.2005). Кредит-нота - обычная практика в буржуйском обществе. И если до 2010 года МФ планирует перевести ПБУ на МСФО, то в бух учете будет и полноценный управленческий учет, и кредит- и дебет- ноты, и все прочее. Да, и еще 4 и 6 - точно, к делу не относятся. По 4 - ни в одной восьмерочной конфе минусовую СФ мне создать не удалось... |
|||
19
avm-nn
01.07.05
✎
09:47
|
(6) (Расшифровываю) А разве нет СФактур при возврате товара? Вернул товар - выпиши накладную на возврат и СФ к ней. Разве не так? Может в указанном случае это можно использовать. А переделывать документы задним числом нерохошо :) .
|
|||
20
Denisыч
01.07.05
✎
09:49
|
(19) Возврат товара вроде как оформляется актом. Точно сказать не могу не сталкивался.
|
|||
21
Мари
01.07.05
✎
09:57
|
(19) так в данном случае нет никакого возврата товара! нам изначально прислали неверную счет-фактуру, а потом вместо верной, прислали счет-фавктуру с суммой, на которую надо уменьшить сумму первой!
какой здесь возврат товара? |
|||
22
ака BorisG
01.07.05
✎
10:20
|
Мда... "советнички"... Это вам не программирование...
(21) Все правильно, это не противоречит законодательству. Поэтому и не надо возмущаться. |
|||
23
ака BorisG
01.07.05
✎
10:28
|
Мда... кэш глючит. Пропало сообщение.
На самом деле на клерке целая подборка по этому поводу, это РЯДОВАЯ ситуация, например... Минусовой счет-фактура: имеет место быть? http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=50190 КОРРЕКТИРОВКА http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=33941 НДС по бонусным поставкам http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=32142 Исправительный счет-фактура http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=19302 счет-фактура на суммовую разницу http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=4433 Обратите внимание на даты, проблема ДАВНО обсуждена. И вообще, поиск по слову "отрицательная счет-фактура" рулит. |
|||
24
сбу
01.07.05
✎
10:51
|
Вот кусочек теории:
Присутствие в учете отрицательного документа поступления свидетельствует о следующих ситуациях: • поступление от поставщика кредит-ноты (КН); • сторнирование ранее учтенного документа поставщика с использованием документа "Сторно"; • сторнирование ранее учтенного документа поставщика иным документом, в частности документом "Бухгалтерская справка" Два первых случая характеризуются наличием проводки минус д19-к60.1, различие единственное и заключается в следующем – кредит-нота всегда является новым для системы документом, а сторнируемый документ уже заведен в учете, как следствие для последнего случая возникают следующие варианты: • документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счетах 19 и 60.1 на момент сторнирования отсутствует (А); • документ частично оплачен в предыдущих периодах (Б); • документ не оплачен, НДС не возмещен (В). и как частные "подварианты" варианта А: • документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счете 60.1 на момент сторнирования отсутствует и присутствует на счете 19 в силу принадлежности документа поставщика к основному средству, не введенному в эксплуатацию (А1); • документ полностью оплачен в предыдущих периодах, сальдо на счетах 19 и 60.1 на момент сторнирования отсутствует, однако НДС не был полностью или частично включен в книгу покупок в силу принадлежности документа к расходам, не учитываемым при налогообложении прибыли (А2). Из дальнейшего рассмотрения обработки КН исключаем вариант В, так как при этом происходит "самоуничтожение" учетных записей на счетах 19 и 60.1 для данного документа и никакого дальнейшего развития данный вариант не получает. Вариант Б представляет совокупность вариантов А и В, так как последний исключен из дальнейшего рассмотрения считаем, что вариант Б имеет те же последствия, что и вариант А. И последнее – вариант А системой воспринимается одинаково что для сторнирования документа поставщика, что при учете кредит-ноты, поэтому объединяем все варианты в один. Случай сторнирования документа поставщика иным документом может попасть в режим оформления кредит-ноты, а может и создать вариант, при котором на счете 60.1 возникает ситуация с кредит-нотой (новый документ), а на 19 счете – ситуация сторно (т.е. нового документа с отрицательным сальдо нет, а уменьшается дебетовый остаток существующего документа поступления). Кредит-нота по разному должна восприниматься системой при обработке счетов 19 и 60. .... А дальше есть текст подробного ТЗ на воплощение всего этого, но это ТЗ на с нуля написанную конфу учета, и не только поэтому приводить не буду |
|||
25
Однако
01.07.05
✎
11:50
|
Сейчас бухи у меня прямо это и спросили: "Как бы сделать счет-фактуру отрицательную"? нда...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |